Siis "kaikki" nykyiset stratti akut on kalsium-akkuja:mad:

Bj Andy: tuossa mönkkärin latausongelmassa varmaan yhtä suuri syyllinen on heikko latausteho, kuin akun sähkön vastaanottokyky.
Jos säilytät mönkijää pakkasessa, niin silloin tuo jääkylmä akku voi olla se ongelma, mutta ainakin autoissa, joissa sähköhydraulikoneikkoja, niin akut lämpiävät suht äkkiä, kun puretaan ja ladataan jatkuvasti vuoronperään.
-> mittaa jännitemittarilla paljonko AKUN navoissa on jännitettä, kun akku on täynnä ja mönkkäri käynnissä; pitäs olla yli 14v? ja sitten tee lumityöt, ja mittaa uudelleen tyhjäkäynnillä, jos reilusti eim. 0,3 v pienempi, niin akku kyllä ottas sähköä, mutta mönkkäri ei anna, tarkista vielä sammuttamalla kaikki valot pois, ja anna kierroksia, niin jännitteen pitäisi nousta suht nopeaa, kun akkuun pistetään enemmän virtaa, jos ei aivan 1/2 tyhjä.

Mitenniin? Käsitiköhän nyt oppimasi oikein?:confused:

Tuolla se tuntuu lukevan, mutta voihan se olla, että tässä ei oo ihan koko totuus. :) niinkuin BJ-40/76 tarkensi noista kalsiumeista.

Tarttee näköjään jatkaa akkututkimuksia :D

Vikipedia:
Comparison with flooded lead–acid cells

VRLA batteries offer several advantages compared with flooded lead–acid cells. The battery can be mounted in any position, since the valves only operate on overpressure faults. Since the battery system is designed to be recombinant and eliminate the emission of gases on overcharge, room ventilation requirements are reduced and no acid fume is emitted during normal operation. The volume of free electrolyte that could be released on damage to the case or venting is very small. There is no need (nor possibility) to check the level of electrolyte or to top up water lost due to electrolysis, reducing inspection and maintenance.[4]

Tää kohta:
Because of calcium added to its plates to reduce water loss, a sealed battery recharges much more slowly than a flooded lead acid battery.[5][6]

Compared to flooded batteries, VRLA batteries are more sensitive to high temperature, and are more vulnerable to thermal run-away during abusive charging.[1] The electrolyte cannot be tested by hydrometer to diagnose improper charging, which can reduce battery life.[7][6]

Noi lähdeteokset tässä alla:
[5]^ Barre, Harold (1997). Managing 12 Volts: How to Upgrade, Operate and Troubleshoot 12 Volt Electrical Systems. Summer Breeze Publishing. pp. 44. ISBN 0-9647386-1-9.(stating sealed battery plates are hardened with calcium to reduce water loss which "raises the batteries' internal resistance and prevents rapid charging.")
[6]^ a b Sterling, Charles (2009). "FAQ: What Is The Best Battery System to Use for an Auxiliary Charging System". Retrieved 2 February 2012.(discussing excessive cost and poor performance of newer sealed gel or AGM batteries versus regular lead-acid flooded batteries in leisure boats.)

Mikäs Honda se taas olikaan, mä voin etsiä sulle sen akun tiedot.:confused:

http://www.navimare.fi/product_catalog.php?c=91

"AGM akuilla on erittäin hyvä varauksen vastaanottokyky ja erittäin pieni sisäinen vastus verrattuna tavanomaisiin avoimiin akkuihin."

Noin sanotaan monessa paikkaa.

Ei näemmä haittaa jäätyminen: http://www.reps.fi/fi/main-prod-concorde-fi.htm

Tää homma on jo selvitelty mutta lukuja en ny muista.
Tuo Honda jotenkin menee kyykkyyn tai sitten siinä on liian viisas laturi. Nii se ongelma on se että kun virta menee vähiin niin kone sammuu. Samaa ongelmaa ei ollu Kawan kanssa.

Laturissa siis pitäisi riittää jerkku mutta jos se akku kyykkää niin ei auta vaikka kone kävisi viikon. Se lataa kyllä. Ja varmaan akun vaihtokin auttaisi ja sen teen jahka vaan keksii mikä siihen olisi paras.
http://i29.photobucket.com/albums/c2...psd6782410.jpg

650 Rincon.Kuvassa näkyvä akku on jo sijoitettu toisin ja mahollisesti kytketään osaksi systeeemiä.

Kaikki VRLA-akut ei oo AGM-akkuja.

Tossa manuaali. Kohta jatkuu kun poika vie tän iPadin ja mun tarttee mennä pöytäkoneelle :)
http://199.91.152.240/dyxwdm30c10g/z...air_Manual.pdf

Tossa alla akun ja latauksen tiedot kuvana.

Latausjännitteen pitäisi olla yli 13 V /13,2 V ja alle 15,5 V

Juu. VRLA on Valve Regulated Lead Acid eli jonkinlaisella pikkuisella tuuletusventtiilillä varustettu lyijyakku. Toinen VRLA-tyyppi AGM:n lisäksi ovat geeliakut.

http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201209/95225_pw.jpg

Oiskohan tällanen laturi hyvä. Sais elvytellä noita uusia AGM:ä:D

Yritin tosiaan tuota omaa akkua latailla jollakin Kiinalaisella 50e älylaturilla niin luuli sitä 6v akuksi ja akussahan oli virtaa yli 7v eli eipä alkanu lataamaan SAATANA:D

Kyllä ne nuo paksut apukaapelit on vielä paras vaihtoehto:D

No nyt olisi sitten Akku-yliopistokin mukana keskustelussa
 

Löysin vihdoin tuollaisen luotettavan tuntuisen lähteen melkolailla moneen akkujuttuun. Sorry, että ei oo savoksi.

Tossa on noi eri tyyppiset akut, lataukset, lämpötilan kuolettava vaikutus jne...

http://batteryuniversity.com/learn/a...tery_knowledge

Opiskelun iloa :D

Enpä tiedä, mut Ctek pelannu hyvin. Mulla XS3600 ja MXS7.0. Tuo isompi herätti heti akun mitä pienempi ei saanu ottamaan virtaa. Noita seiskoja sai huutonetstä alle 60€:n syksyllä, mut onhan tuolla yks kohtuuhintanen huuto menossa nytkin: http://www.huuto.net/kohteet/ctek-mx...aton/249251384

60-110e nuo boscin laturit ja-tools:illa, riippuu mallista.

näköjään 12/24 löytyy myös
http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201006/89938_pw.jpg

Samasta paikkaa sais sopuhintaan tuollaisia akkuja.

Onko kenelläkään kokemusta kyseisistä akuista?

http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201112/93620_pw.jpg

http://www.ja-online.fi/selauskuvat/201112/93586_pw.jpg

En tiiä mutta joo c-techi on varmaan hyvä laturi. Vaan kun pitäisi löytää semmonen akku mikä latautuu ihan mönkkärin laturilla sen minkä tarvii.

Autossa ja samassa käytössä on ollu vartaa,boschia, hankookkia, ja exideä. Kaikki on pelannu niinkuin oon olettanukkin eli Bertta on syttyny tulille vielä 30 :pin pakkasillakin ym. Käyttöiät on sitten vaihellu jostain 2 vuodesta ylöspäin.

Jos ny joku pystyy oikeesti kertomaan että tommosessa opima tyyppisessä akussa on jotain hyvääkin niin sitä voisi mönkkäriin harkita, se kun joutaa olemaan yöt laturissa jos tarvii...

Jos siis optima/Exide deep cycle akuista puhutaan, eli rullakennoakuista, niiin noissahan on tuo tärinän kesto toki hyvä.

AGM akku antaa paremmin virtaa ulos kylmissä olosuhteissa verrattuna normaaliin akkuun.

Kuinka paljon tuossa hondassa käytetään sähköjä päivän aikana? Vinssejä jne? Noissa rullakennoakuissa miinuksena se, että fyysisesti samankokoisesta rullakennossa saadaan vähemmän Ah, kun tuon kotelon täyttö ei ole yhtä täydellistä (mietit laittavasi paperirullia laatikkoon, verrattuna siihen, että täytät tilan levyillä.)


Ja tuolta linkitetystä sivusta löytyy myös tuo maininta:

http://batteryuniversity.com/learn/a..._glass_mat_agm

"Up to 5 times faster charge than with flooded technology"

Ja saadaan samalla paremmin virtaakin ulos.

Jotenkin jää epäselvä kuva tuosta aikaisemmasta wikipedia jutusta, pitäisi kait lukea lähdeteokset läpi, niin tietäisi mistä oikein on kirjoitettu..

Mutta kunhan alkaa noita LiFePo jne akkuja tulemaan, niin sittenhän virranannot ja virranottokyvyt menevät täysin toisille luvuille.

Juu, oikeassa olet, pieni ristriitahan tässä nyt on, mutta AGM on saanut enemmän lähdeviittauksia nopean latauksen puolesta kuin sitä vastaan :D
Minua kun oikeasti kiinnostaa vain oikea tieto, niin koetan selvittää tuon aikaisemman lähteen taustoja. Ja olen pahoillani jos on päässyt jotain näennäistiedettä tänne muiden kiusaksi :D

:Tarkennus alkaa:
http://www.sterling-power.com/support-faq-2.htm

Tuossa linkki tähän lähteeseen eli kaveriin joka kirjoittaa ihan omalla nimellään ja oman yrityksensä nimissä akkutehtaista riippumattomana ja on hiukka valottanut sitä ristiriitaisuutta joka hänen mielestään vallitsee AGM-akun pikalatauslupausten ja tuohon tapahtumaan liittyvän vesihukan välillä. Hän ei suosittele ostamaan kallista AGM-akkua ainakaan veneeseen. Mutta lukekaa itse ja tehkää omat johtopäätökset asiasta. Minä vain tuon tämän tähän mukaan yhtenä näkemyksensä. Don't shoot The messenger :D
:End of Tarkennus:

Nuo LiFePo- akut olisi kyllä kivoja, mutta ne tarttee akkuhallintajärjestelmän. Ei mene ihan bolt-on tavalliseen autoon.

Muutama juttu näyttäisi olevan AGM-akkujen eliniän kannalta olennainen. Ylläpitolatausjännite ei saa olla korkea tai muuten nuo kuolee 2 vuodessa. 14,4 V pidemmän aikaa ylläpidossa on liikaa. Korkea lämpötila näyttäisi olevan toinen kuolleisuutta aiheuttava tekijä.

Muuten on mukavaa, että on tällainen akkutietämyksen kokoomateos syntymässä. Saadaan monta myyttiä kumottua, akut kestämään ja homma halvemmaksi kaikille :D

Paljon. Eli tuossa aurahydrauliikka on toteutettu sähköpumpulla. Ongelma on että jossain kohtaa hommia loppuu virta eikä akku ota sitä enää vastaan. Ongelma poistuu laittamalla se laturiin.

Koko ongelmahan häviäisi sillä että askartelisi sen hytikkapumpun tuonne kampiakselin päähän.

Aiemmassa auravehkeessä eli Kawassa oli joku geeli akku ja siinä ei tuntunu olevan vastaavia ongelmia. Ja samat hytikat oli siinäkin.

Taitaa olla vaan niin, että tuo 30A laturi ja 12Ah akkuyhdistelmä ei riitä. Jos laitat vaikka ihan oman akun tohon hydrauliikkaan ja sitä voi yöllä latailla. Melkein mikä vaan starttiakku toiminee.

Johonkin tuo laittamasi viittaus liittyy, joten väärää tietoa ei suinkaan ole sen kummemmin annettu ja jostain luetun tai kuullun perässä itsekkin mennään, ei näitä osaa itse keksiä.

Mutta jos laadukasta akkua nyrkkisäännöllä etsii, niin painavempi samalla Ah-määrällä varustettu on aina (no yleensä..) parempi.

Lyijy kuitenkin näyttelee suurinta roolia hinnoissa, joten tuolla on helppo sitten kikkailla hintaa alaspäin, tosin jokin siintä aina kärsii.

Taasen oikosulkuvirtoja saadaan kikkailtua valmistuksessa, vaikka lyijyssä olisikin säästelty. Ja se tie ei taas vie ajasta ikuisuuteen.

AGM:n taitaa tappaa väärällä ylläpidolla se, että polttaa kennot puhki ja suljetussa akussa aina ongelmana tuo kaasun muodotuminen, jotta saadaan se ulos sieltä.

Käyttöiän kannalta avoimet vesiakut parhaita taasen, jos pidetään latauksessa pitkiä aikoja.


Toisaalta noissa LiFePo-akuissa tarvittava tekniikka yleensä pakattu samaan pakettiin akun/akuston kanssa, jolloin ei tuota niinkään tarvitse miettiä. Mutta johtuen tuostakin, niin hinnat sitten onkin jotain aivan muuta..

Jossain kilpapyörissä noita LiFePo sovelluksia on muistaakseni jo ollut, mutta mitäpä noissa ei painon ja muun eteen tehtäisi..


Tuossa Bj Andyn tapauksessa taitaa vain suurella varauksella oleva akku olla tarpeen, tuo hondan laturi ei taida ihmeitä antaa ulos? Eli ei mitenkään riitä korvaamaan sitä akusta otettua virtaa käytön aikana.

Perus vinssaus käy jo akun päälle mönkijässä todella rankasti ja kun vielä oli polaris, niin edellisenä yönä akku täyteen, jottei heti olisi ongelmia. Tuossa oli 30Ah akku, joten hieman paremmin kesti touhuta, kuin joku uudempi Renegade, jossa virrat piiputti jo pelkällä ohjaustehostimella ja pienellä vinssauksella.

Siis tuo 360w saadaan moottorin 5000 kierroksella.
ja jos pitäs jotain veikata pienemmistä kierroksista, niin olisko 1500 kierrosta ja 130 wattia pahasti metsässä? ja sillä ei latailla akkua, jos valot yms. päällä.

Ainakin perämoottoreissa tuo latausvirta on paljon riippuvainen kierroksista.

Ja tuo latauksen loppuminen: olisko hondassa niin viisas systeemi, että kun latausjännite laskee, ja samalla virta kasvaa, (ja silloin resistiiviset häviöt kasvaa-> lämpenee huomattavasti)
niin heittää staattorin ja säätimen suojelemiseksi "vikatilaan"
saman voi tehdä myös, jos staattorissa lämpötilatunnistelu?

Pistä hydrauliikalle oma akku, ja lataa sitä vaikka erillisellä verkkovirtalaturilla?
ja vaikka päävirtakytkimellä akut yhteen, niin voi ladata mönkkärilläkin.

Jotain tommosta pitää tehä eli laittaa toinen akku rinnalle. Joku suojapiiri siellä on kun kesällä ihmettelin valojen välkkymistä ja epäilin että laturi on sökö. Mittasin latausjännitteen ja oli jotain ihan pikkusen päälle 12 volttia ja kun koneen sammutti niin lepojännite oli alle 12 volttia. Eli akku vaikutti olevan sökö. Yö laturissa pienellä virralla ja aamulla kokeilu niin jännitteet oli normaalit eikä valotkaan enää länkyttäny. Eli siinä on varmaan joku ylivirta suojaus.

Ja tosiaan tuo menee aika pienillä kierroksilla kun aurailee...

Tuo ykköskysymys (latausjännite) siis autossa paikoillaan, vähempi tulee latailua akkuja erillisellä laturilla.

Syy kysymykseen Rangen lievähkö latausjännite, kylmänä 14.2V nurkilla ja lämmettyään 13.8V, nämä siis kopista mitattuja lukemia, ei ole (ollut vielä) suoraan akkujen napoihin (=pääkytkimelle) menevää mittaria.

Laturi pukkaa kyllä reilusti virtaa, mitattu tyhjäkäynnillä yli 80A ja kierroksilla yli 120A, joten nykyisissä normiakuissa (3kpl vanhoja exide starttiakkuja) on kyllä riittänyt jerkkua, mut ainakin etuakkujen tunnit on täynnä, pitää uusia akut ja AGM tietty kiinnostaa.

-Paavo

Toyotan testerin mukaan toistatuhatta CCA patterissa, joten 100% kunto, paitsi pyysi lataamaan. Testaushetkellä virrat oli ollu ACC-asennossa ehkä vajaan puoltuntia stereot/vahvistin hiljasella päällä ja napajännite oli laskenut 12,3 Volttiin. Heti sammutuksen jälkeen jää normaalisti 12,8 Voilttiin. Auto lataa 13,8-14,2 V välillä. Paljoko muilla pysyy Optiman lepojännitteenä seistessä?

Tuossa on kysymyksiä ja vastauksia:
http://exide.fi.loopiadns.com/wp/wp-.../Exide_FAQ.pdf

AGM akku on lyijyakku ja jäätyy tyhjänä ollessaan eli menee pilalle.

Toiseksi noi AGM:t ei tykkää lämmöstä ja ton batteryunversityn mukaan 49 C lämpötilassa lataus pitäisi lopettaa ja lisäksi siellä sanottiin, että noita AGMiä ei pitäisi laittaa konehuoneeseen just ylilämmön takia.

As a guideline, each 8°C (15°F) rise in temperature cuts the life of a sealed lead acid battery in half. A VRLA battery for stationary applications that would last 10 years at 25°C (77°F) would only live for five years if operated at 33°C (92°F). The same battery would desist after 2½ years if kept at a constant desert temperature of 41°C (106°F). Once the battery is damaged by heat, the capacity cannot be restored. The life of a battery also depends on the activity and is shortened if the battery is stressed with frequent discharge.

Eli siis 41 C lämpötilassa kun ikä olisi enää 2,5 vuotta teoreettisesti. Onneks noi ei ole koko ajan tuossa lämpötilassa.

Latausjännitteen pitäisi olla 2,4 V / kenno eli 14,4 V. Toi 13,8 V olisi 2,3 V/kenno ja jos jännite alenee kun lämpötila kasvaa, toimii toi laturi just oikein tuon exiden ohjeen mukaan