Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Mahd. ajoharjoittelualue pääkaupunkiseudulle? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=4013)

SamiN 26.08.2004 23:13

Toi 1000e on tälläselle persaukiselle wannabee offroader -kuskille liikaa.

Mutta voisin kysästä Helsingin kaupungilta josko myisivät jonkin kokoisen "hukkapalan", mieluiten tosta lähistöltä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Kun kuitenkin sukupolvenvaihdoksen takia kyselen lisämaita..

Tosin epäilen että vuokraus olisi helpompi ja todennäköisempi vaihtoehto tässä (offi) tapauksessa.

Voin kyllä kysellä yheltä tutulta suurtilalliselta, jonka toimintatapoihin kuuluu ostaa mettää yms ja tehdä siitä peltoa, olisko tarkoitukseen sopivaa aluetta tiedossa..

Kuinka iso alueen pitäisi olla? 1-5ha, 5-10ha vai isompi?

Tossa naapuripläntillä mitä vois kysellä Hgi:ltä olis suota, kalliota ja kitukasvuista/hakattua mettää.

Tossa karttapohjaa alueesta, M5 on tota faijan lantaasia, VR-3 virkistys ja matkailualuetta.. (H:gin omistamaa)

Ylhäällä keskellä on kaltsia ja lähemmäs porintietä mennessä suota..

http://www.petrisimolin.net/gallery/...%20kartta2.JPG

ps. Uunolassa pitävät partiolaiset majaansa eli tie "ajoalueelle" on hyvä..
Mutta matkaa tulee kehä 3:ltä 32km vihdintietä.. JOS vuokraus/osto edes onnistuu.

Edited by - 4x4lucifer74 on 27/08/2004 00:35:51

27.08.2004 02:05

Muistakaa selvittää joka tapauksessa nuo ajoluvat. Kuitenkin tämä olisi jotain muuta, kuin pelkkää omilla mailla ajelua. Ei kait omille maille saa perustaa moottorirataakaan, johon tätä kuitenkin joku viherpiipertäjä vertaa..
T: nyybibaxxter

Note! This message was posted anonymously!

Tojo4wd 27.08.2004 05:40

Lainaus:

quote:

OY:n osakkaat etsivät perustamisvaiheessa. Lupia ei kai omissa metsissä ajeluun tarvita.

Pienenä vinkkinä mainittakoon, että golf-kentät pyörivät juuri tällä periaatteella, ja hyvin pyörivätkin.

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

[/quote]

Kyllä omillekin maille tietääkseni luvat tarvitaan jos meinaa jonkun pysyvän ajoalueen perustaa.
Ainakin ympäristölupa.
Joten kannattaa ottaa todella selvää luvista ennenkun ostaa mitään maita.
Ja aina voi olla joku suojeltu töyhtöhyypänpesä alueella<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> joka estää ajelut.


#########################
Tää on ihan helpporeitti.
#########################

Nerd-O 27.08.2004 06:25

Jerkun idea vois olla jeez. Tosin eipä tuo Oy nyt niin heikko idea myöskään ole.

Lainaus:

quote:aluetta voisi myös vuokrata kerhoille ja lehdistölle ja mille lie kuukunanmunan katselijalle.
Tuotto odotukset voisi laittaa jonnekkin 5-10% / vuosi (en tunne metsä alaa niin, että olisin varma tuon oikeellisuudesta).
Alueelle saisi myös haalittua ATV- innokkaita (niitä on varmaan 3-kertainen määrä tulevaisuudessa Offareihin nähden).
Kyllähän lehdissä aina silloin tällöin on maasturi testejä. Niilläkin on varmaan vähän sama ongelma edessä. Ei ole testi paikkaa. ATV porukalla taitaa kanssa olla sama ongelma? Sitten on nämä satunnaiset maastoautoilijat, jotka vaan haluaa kokeilla mistä sitä omalla autolla pääseekään. Kokeilee ehkä kerran tai pari ja siihen se harrastus jää.

-- Jeep tuuning in progress tai jotain sinne päin --

Nerd-O

anttir 28.08.2004 08:00

Lainaus:

quote:
Joten kannattaa ottaa todella selvää luvista ennenkun ostaa mitään maita.
Joo, sehän nyt on selvä.

Mutta onko nyt niin, että kun 50-100€/vuosi vuokraajia oli puolen sataa, niin 1000€ ostajia onkin vain puolen kymmentä..?? 1000€ pankkilainaa 5 vuoden maksuajalla tekee 231€ vuodessa. Ei luulisi ... no olkoon, ehkä siitä ei sitten vain tule mitään.

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

anttir 28.08.2004 08:08

Lainaus:

quote:
Mutta voisin kysästä Helsingin kaupungilta josko myisivät jonkin kokoisen "hukkapalan", mieluiten tosta lähistöltä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Kun kuitenkin sukupolvenvaihdoksen takia kyselen lisämaita..

Tosin epäilen että vuokraus olisi helpompi ja todennäköisempi vaihtoehto tässä (offi) tapauksessa.
On koitettu aiemminkin, kaupunki ei lähde mukaan moiseen.

Lainaus:

quote:
Voin kyllä kysellä yheltä tutulta suurtilalliselta, jonka toimintatapoihin kuuluu ostaa mettää yms ja tehdä siitä peltoa, olisko tarkoitukseen sopivaa aluetta tiedossa..
Kysäise ihmessä!

Lainaus:

quote:
Kuinka iso alueen pitäisi olla? 1-5ha, 5-10ha vai isompi?
Öö, jaa-a. 1-5ha ei kyllä tuntuisi riittävän juuri mihinkään, mutta minulla ei riitä kokemus/hahmotuskyky ymmärtämään miten isoja isommat maat on. Miten isoja nuo muut harjoitusalueet täällä on? Luulisi että joku 10-15ha olisi oikein hyvä, tietty jos ei rahat riitä niin sitten pitää tyytyä pienempään tai olla ilman...

Lainaus:

quote:
Tossa naapuripläntillä mitä vois kysellä Hgi:ltä olis suota, kalliota ja kitukasvuista/hakattua mettää.
En usko että Hki myy tai vuokraa, mutta yrittänyttä ei panna. Voisi tietty olla taas eri ääni kellossa jos vuokraamassa olisi ry tai oy.

Ei hemmetti, jos kaupunki vuokraisi maitaan, tehtäisiin vuokrasopimus useammalle vuodelle kerralla. Kuka voi ottaa vastuun siitä että nämä 50 sankaria (tai toiset 50) maksavat kaikki vuokransa myös ensi vuonna, puhumattakaan muutaman vuoden päästä??

--
Antti R.
1978 HJ-45LP

28.08.2004 09:13

Liityn jälleen kerran Antin mielipiteiden taakse, tässä nimenomaan on kysymys vastuuntunnosta ja joka lähtee mukaan olkoon siihen valmis. Vapaamatkustajia ei sallita, pitkällä tähtäimellä se ei onnistu näin epähomogeenisessä porukassa.
Sitäpaitsi en usko että monellakaan ei oikeesti olisi varaa tonnin osuuteen, tää tuntuu enemmänkin jaarittelulle eli vastuuta ei haluta kantaa. Voishan sitä osakkeen ostohintaaa tietysti pudottaa vaikkapa viiteen sataan euroon, siinä vaan se rahan kerääminen kestää jonkin verran kauemmin. Tuskin monikaan pistää pahakseen että pääsee mukaan näin halvalla maapalan omistajaksi jolle lisäksi on mahdollista kehittää monenlaista käyttöä. Eikä tässä välttämättä tarvii toimia voitonkeruu mielessä, voihan sitä nollatulokseenkin joka vuosi tähdätä jos tää nyt jollekin on ongelma.

PR

Note! This message was posted anonymously!

JanneBlomgren 28.08.2004 09:51

"Mutta onko nyt niin, että kun 50-100€/vuosi vuokraajia oli puolen sataa, niin 1000€ ostajia onkin vain puolen kymmentä..?? 1000€ pankkilainaa 5 vuoden maksuajalla tekee 231€ vuodessa. Ei luulisi ... no olkoon, ehkä siitä ei sitten vain tule mitään."

Ai jaa en ymmärtänyt että tässä jo lasketaan mukaan lähteviä.
Kyllä minä tulisin mukaan.



Kyllä jenkki on jees!

"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja

SamiN 28.08.2004 12:19

Siis tota naapurialuetta, joka näkyy tossa kartalla ed. sivulla, on tarkoitus ostaa. Jo siksi että haluan noi sudenpennut pois nurkista kuseskelemasta & rikkomasta pulloja. Eli Ajattelin tehdö H:gille kaksiosaisen ostotarjouksen: Ensimmäisessä vaiheessa mettää ja kaltsia peltoalueen ympäriltä + mettätie (5-10ha)ja toisessa vaiheessa pellot (kaupungin vukrapellot 15ha, sukupolvenvaihdoksessa tilaa pitää laajentaa). Tuohon alueeseen sisältyy myös partiolaisten käyttöön kunnostettu vanha rintamamiestalo, ilman sähköä. Viimeksi kun kyselin talon tonttia omakoti tontiksi homma jäi kesken kun käsittelijä vaihtui. En usko että peltojen ostossa tulee ongelmia, sillä ne on ollu 30v vuokralla. Ympäristö onkin eriasia.

Suurtilallisella ei ole tällähetkellä käyttötarkoitukseen sopivaa aluetta, mutta jatkan kyselyjä toisilta maanomistajilta. Siinävaiheessa kun omanimi on tilan papereissa ongelma viimeistään poistuu..

-Kaikki käy, jollei, laitetaan käymään-

Ex_inkkari 28.08.2004 13:10

Lainaus:

quote:
Liityn jälleen kerran Antin mielipiteiden taakse, tässä nimenomaan on kysymys vastuuntunnosta ja joka lähtee mukaan olkoon siihen valmis. Vapaamatkustajia ei sallita, pitkällä tähtäimellä se ei onnistu näin epähomogeenisessä porukassa.
Sitäpaitsi en usko että monellakaan ei oikeesti olisi varaa tonnin osuuteen, tää tuntuu enemmänkin jaarittelulle eli vastuuta ei haluta kantaa. Voishan sitä osakkeen ostohintaaa tietysti pudottaa vaikkapa viiteen sataan euroon, siinä vaan se rahan kerääminen kestää jonkin verran kauemmin. Tuskin monikaan pistää pahakseen että pääsee mukaan näin halvalla maapalan omistajaksi jolle lisäksi on mahdollista kehittää monenlaista käyttöä. Eikä tässä välttämättä tarvii toimia voitonkeruu mielessä, voihan sitä nollatulokseenkin joka vuosi tähdätä jos tää nyt jollekin on ongelma.

PR

Note! This message was posted anonymously!
Johan tuli tekstiä, jaarittelua ja vastuuttomia tyhjätaskuja.... kyllä soisi että joku muukin joskus miettisi mitä kirjoittaa niin ei heti laukaista jotain typerää.
Ihan sama, vetäkää vaikka miljuunan osakeyhtiöitä, minä en tule ruikuttamaan mitään ilmaispaloja vaikka olenkin tällainen vastuuton pelle....perkele !!!

Ja eipä tässä vielään kukaan ole mitään tehnyt, niin turha alkaa arvailemaan ihmisten varallisuuksia tai kuinka vastuuttomia tyhjätaskut ovat....

4x4 Dodge Dakota 3.9 V6 +A500+New Process 231+limited slip

Edited by - Ex_inkkari on 28/08/2004 14:54:04

28.08.2004 17:57

Pyydän anteeksi sillä missään tapauksessa en tarkoittanut asiaa niinkuin käsitit. En ketään sormella osoita, jos sen teen niin sitten itseäni eniten. Halusin vaan saada asian selvaksi että yhdessä hankitaan jos hankitaan ja yhdessä vastuu kannetaan. En todellakaan ole mitenkään kenenkään edellä kommenttejaan esittäneiden ajatuksia halveeraamassa. Tätä tää on, parempi kai olla tuomatta ajatuksiaan julki, aina joku käsittää väärin. No jos nyt kuitenkin..koska ketään tällä palstalla kirjoittelevaa vastaan minulla ei ole mitään, kaikki ottaisin mukaan.usko pois. Eikä mielestäni raha saa ratkaista tässäkään asiassa.

PR

Note! This message was posted anonymously!

28.08.2004 18:15

ei noista inkkarin kommenteista kannata välittää joka paikassa osailemassa.
kaiken lisäksi ei mikää offi harrastaja,taitaa vaan harrastella tota 4wd katuautoilua enemmän.

Note! This message was posted anonymously!

28.08.2004 18:19

Inkkari..mennääks kahville, mä tarjoon ! PR

Note! This message was posted anonymously!

Ex_inkkari 28.08.2004 18:29

Lainaus:

quote:
Inkkari..mennääks kahville, mä tarjoon ! PR

Note! This message was posted anonymously!
Nou hätä, en ole ketään teilaamassa... vähän vain ihmetytti nuo kommentit, ei muuta.
Toki voidaan käydä, kahvia en juo, mutta vaikka lasi maitoa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

4x4 Dodge Dakota 3.9 V6 +A500+New Process 231+limited slip

Ex_inkkari 28.08.2004 18:31

Lainaus:

quote:
ei noista inkkarin kommenteista kannata välittää joka paikassa osailemassa.
kaiken lisäksi ei mikää offi harrastaja,taitaa vaan harrastella tota 4wd katuautoilua enemmän.

Note! This message was posted anonymously!
Ja sinäkö määrität sen kuka on offiharrastaja... tuskin, älä murehdi sitä mitä minä teen.
Niin ja kadulla en ajele 4 veto päällä, on vähän turhan raskasta voimansiirrolle..
eli olenkohan sitten 2 wd katuautoilija.

4x4 Dodge Dakota 3.9 V6 +A500+New Process 231+limited slip

28.08.2004 19:05

Hyvä, en juo itsekään kahvia mutta sulle lasi maitoa ja mulle kaakao. Älä sitten ihmettele kun sulle joku jossain sanoo että nyt olis kahvin aika..mä tarjoon, sitä emme voi välttää amigo. PR

Note! This message was posted anonymously!

JF 28.08.2004 21:43

Siinä osakeyhtiöehdotuksessa on ideaa, voisin jopa kuvitella osallistuvani. Olennainen pulma on kuitenkin aiemminkin mainittu mahdollinen alueen väärinkäyttö tai pikemminkin sellaisen kurissa pitäminen. Keksiikö kukaan fiksua tapaa jolla sen saisi estettyä? Mikä olisi käytännön ilmentymä väärinkäytöstä, esimerkiksi joku osakkeenomistaja joka tuo alueelle laumoittain tuttujaan? Voiko osakkeenomistajan lainvoimaisesti velvoittaa osakkeenoston yhteydessä sitoutumaan tiettyihin sääntöihin mitä tulee esim. OY:n omistaman maan käyttöön? Jos voi, mitään ongelmaa ei kai ole?


JERKKU 28.08.2004 23:36

Osakkeen omistaja on osakkeen omistaja, niin kauan kunnes antaa-, myy- tai osakkeet siirtyy perikunnalle.

Nyt pitäis lähestyä läheisiä pikkukuntia ja myöskin niiden seurakuntia, ne ovat lähes kaikki jonkinlaisten lisä ansioden tarpeessa olevia maanomistajia.
Oma mökkimme on Pukkilassa (1h. Hesasta), oon meinannut olla sen kunnanväkeen ja seurakuntaan yhteydessä ja esittää heille tämän "loistavan" mahdollisuuden saada alueelle uutta aktiviteettia, turismia ja selvää riihikuivaa.
Mutta näiden asioiden kanssa ei pidä höseltää, muutoin voi saada jollain väärällä lauseella aikaan peruuttamatonta vastahankaa.
Perinpohjainen suunnitelma tulevista toimintamalleista on pakko ollaa esittä jo ensimmäisellä vierailukerrralla.

Cherokee 84 & wago 360cid = Cherovee8 :) ou jee
off road on the rocks
http://koti.mbnet.fi/off-road

SamiN 29.08.2004 00:19

Kannatan tota etukäteis suunnittelua. Jos nyt saataisiin asiantuntija raati koolle, joka laatii ehdotuksen jota kehtaa maanomistajille näyttää, niin olis toi alueen kyseleminen hiukka helpompaa. Täkäläiset "jussit" tuntien porukka on jokseenkin epäluuloista sakkia..

Eli jotakin tälläistä:

-Vuokraus/osto ehdot
-Alueen käyttötarkoitus lupineen
-Nimetyt vastuuhenkilöt jotka valvovat alueen käyttöä/käyttäjiä
eli jos alue on vuokrattu: mitä saa /ei saa tehdä
-Mistä alueelle kuljetaan (ettei kurata ihmisten pihoja)
-Ympärivuotista käyttöä vaiko kausiluonteista
-Miten "ekokatastrofi" vältetään

Nämä tuli näin äkkiseltään mieleen, kun en ole ollut esim. kisoja järkkäämässä niin toi lupapuoli on iso kysymysmerkki..

Ja toi valvonta on helppoa:Tien poikki puomi johon on vain osakkailla/ajoluvan lunastaneilla on avain. Ja riittävän syvät ojat/kallio tms puomin päissä..
Toki kaikki jotka avaimen saavat noudattavat yhteisiä pelisääntöjä. Se on koko homman onnistumisen edellytys. Viherpipertäjien ja muiden latvakakkosten kanssa EI pelleillä.

Eli eikun suunnitelmia tekemään koko porukalla. On rahoituksenkin järkkääminen helpompaa kun on pelisäännöt ja kohde selvillä.

-Kaikki käy, jollei, laitetaan käymään-

kivinen 29.08.2004 08:51

Lainaus:

quote:
Olennainen pulma on kuitenkin aiemminkin mainittu mahdollinen alueen väärinkäyttö tai pikemminkin sellaisen kurissa pitäminen. Keksiikö kukaan fiksua tapaa jolla sen saisi estettyä? Mikä olisi käytännön ilmentymä väärinkäytöstä, esimerkiksi joku osakkeenomistaja joka tuo alueelle laumoittain tuttujaan? Voiko osakkeenomistajan lainvoimaisesti velvoittaa osakkeenoston yhteydessä sitoutumaan tiettyihin sääntöihin mitä tulee esim. OY:n omistaman maan käyttöön? Jos voi, mitään ongelmaa ei kai ole?


Väärinkäyttö varmaan valvotaan ensimmäisen vuoden aikana hyvin. Aluksi paikassa on varmasti paljon käyttöä. Jos kaikkia osakkaita ei tunne, tarrakäytäntö peliin. Ajoluvan omaavalla pitää olla tarra tuulilasissa, jos ei ole, käsi ojossa ottamaan kertamaksu ja kotimatka voi alkaa.

Kyllä porukka varmasti noudattaa annettuja sääntöjä. Kukaan ei jaksa kärvistellä toisten katseen alla ja rikkoa tieten tahtoen sovittuja sääntöjä vastaan. Toisaalta, ei kai sitä kenenkään tarvi alkaa pilkunnussintaan ja kiertää jotain aluetta "sääntökirja" kädessä? Reilu peli alusta alkaen.

Tässä ideassa on ihan järki mukana. Ajakaa vaan asiaa eteenpäin, varmasti lähtee porukka mukaan kun on joku maapalsta oikeesti kiikarissa.

Tuntuu hyvältä, mutta näyttää pahalta...
www.alanmiehet.com

Jare 29.08.2004 21:20

Lainaus:

quote:

Väärinkäyttö varmaan valvotaan ensimmäisen vuoden aikana hyvin. Aluksi paikassa on varmasti paljon käyttöä. Jos kaikkia osakkaita ei tunne, tarrakäytäntö peliin. Ajoluvan omaavalla pitää olla tarra tuulilasissa, jos ei ole, käsi ojossa ottamaan kertamaksu ja kotimatka voi alkaa.

Ei kai tuulilasissa??? Ku ei oo laseja autossa<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Parempi mun(useita autoja) mielestä olis joku "plussa kortti". Eli vaikka kontaktimuovilla päällystetty ajolupa kortti ja se mukana autossa/lompuukissa.

Mutta mistä löytyy alue??????

bj75 30.08.2004 09:21

Mukana hankkeessa myös ! ! !

Voisin myös kysellä mahdollisia maita Kirkkonummen suunnalta, mutta silloin pitää olla valmiit suunnitelmat esittää.
Ainakaan paikalliset maanomistajat eivät tunnu olevan "pikkurahan" tarpeessa kun ei tontteja omakotitaloille löydy, mutta jos jostain muuten tuottamattomasta suosta/kalliosta jotain irtoaisi, niin voisivat jopa kiinnostuakkin.
Ei kun suunnittelu kokous pystyyn ja sitten maita kyselemään oikein joukolla. Kyllä nyt pääkaupunkiseudullakin niin paljon "turhaa" maata on että sieltä joku läntti pitäis löytyä.

Big is beautiful

anttir 30.08.2004 10:01

No minä ajattelin, että portin pieleen lukittuun kaapiin vieraskirja, johon sisään ajaessa merkataan (kuulakärkikynällä) nimi ja auton tunnistustiedot. Pois lähtiessä kirjaudutaan ulos, ja jos on huomannut jotain sotkua tai muuta sääntöjen rikkomista, merkitään sekin.

EDIT: ...samoin kuin tietysti merkataan mukana olevien vieraiden autot; oy:lle eli muille osakkaille suoritetun vierailija-tilityksen oikeellisuus tarkistetaan kirjan tietojen perusteella.

Näin sisään ajaessa näkee yhdellä silmäyksellä ketä alueella on, ja on helppo mennä koputtelemaan luvattomia olkapäälle. Samoin sotkujen kontrolli helpottuu.

Tietty siinä on edelleen se huono puoli, että jos vaikka lohko halkeaa ja kippaa öljyt pihalle eikä niitä viitsi siivota, niin vastuusta voi yrittää luikerrella hävittämällä sen kirjan. Mikä alkaa tietty vakavuudessaan jo lähennellä asiakirjarikosta...


--
Antti R.
1978 HJ-45LP


Edited by - anttir on 30/08/2004 11:39:28

SamiN 30.08.2004 10:45

Noo ketäs rupee väsään riimityksiä? Parhaimmat/pahimmat ammattilaiset tekemään esitettä
mitä tapahtuu kun (k)offi-porukan päästää irti.. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Mut ihan oikeesti asiaan:

Eli tuollainen sopimusluonnos tarttis väsätä. Vois sitten kaikki halukkat joilla on tuttuja
kysellä maita ja mantuja. Kyllä jostakin paikka löytyy, kunhan asia ASIALLISESTI esitetään.

Anttir on jo kehitelly vieraskirjaa, ei muutakuin luonnoksen kimppuun..

-Kaikki käy, jollei, laitetaan käymään-

30.08.2004 15:29

Asian tiimoilta pitäisi kutsua koolle järjestäytymiskokous jossa saisimme vedettyä suuntalinjat kasaan ja aiepöytäkirjan laadituksi. PR

Note! This message was posted anonymously!


Sivu luotu: 20:52 (GMT +2).