Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Maasturiprojektit (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=180)
-   -   MAN maastokuorkki (x2 eli sai kaverin) (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=105471)

sisua45 05.03.2013 17:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 973397)

Jos sulle tulee vastaan jostain Manniin sopivat vanteet, niin ne ois kovaa valuuttaa vannekaupoissa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=124931

Nyt vasta välähti, että mullahan on sulle sopivat vanteet. Kaikki 3 kpl. :rolleyes:

ZIL 131:
jako 8x275 mm
keskireikä 213 mm
vanne 9x20
ET 87

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 978915)
Eipä eilen kerinnyt mitään oikoa, kun 10 tuntia meni noissa hommissa:

Selkeä työvoitto. :)

vmt 05.03.2013 19:27

Nythän nuo kolme ei enää tartte kuin saada lisääntymään viideksi. :) Niin ja keskireiät kasvamaan 221 mm kokoon. Muut mitat taitaisikin sopia... Jos tuo 9" leveys on riittävä. Alkuperäiset tais olla 10 tai 11" ja oisko nuo irroitellut ollut 10". Alkuperäisten et:tä en ole kyllä mitannutkaan.
Sellainenkin selvityksessä, että saisikohan noista minulla nyt olevista puretuista vanteista tehtyä sopivat. Keskiöön täytettä, että keskireikä olisi oikean kokoinen ja vanhojen pultinreikien täyttö ja sitten uusien poraus. Omat työkalut ei tuohon riitä, niin kaverilta kysyin jos sen työpaikalla konepajalla ois innokkaita sorvareita ja hitsareita... Vaan kätevämpää ois, jos pienemmällä työllä sopivat löytyisi ja pääsisi noista alkuperäisistä lukkovanteista sillä.

kivinen 05.03.2013 20:09

Koitin tossa miten isommat vanteet mahtuu mun sorviin. Hyvin jää tilaa ja terä yltää ulkokautta vanteeseen. Ei tullut kokeiltua miten tuo kolmileukanen pakka yltää kehään kiinni, mutta nelileukanen yltää ainakin.

http://www.alanmiehet.com/kuvat/pages/123/p2240592.jpg

http://www.alanmiehet.com/kuvat/pages/123/p2240591.jpg

Kuvien vanne on kokoa 10x20.

Keskirei'än muutos suuremmaksi ei tuottane ongelmia, mutta keskirei'än pienennystä hitsaamalla en pidä ihan katukelpoisena. Uudet pultinrei'ät voisi porata toisten viereen, mikään ei mielestäni kiellä kaksoisjakoa vanteessa.

Ja oishan tuossa kuvioleikkurikin, jolla saisi ainakin hyvät 20mm leveät alku-urat tuohon täytteen poistoon.

sisua45 05.03.2013 20:37

14.5-20 (365/80R20) renkaan mittavanne on 11 ja 12".
14.00-20 puolestaan 9 ja 10".

Laitoin joskus 14.00-20 pyörän 8" vanteelle, istuu siinäkin hienosti. Kärrymiehet käyttää 7", vähän alkaa olemaan kapea. Vaaksan korkea kylki antaa anteeksi vanteen leveyttä.

Noissa tykin/sisun vanteissa on 10x335 mm jako, ja keskireikä luultavasti 281 mm. MANnissa on käsittääkseni 8x275mm jako, joten menis uudet pultinreiät siihen keskireiän "supistuslaipan" sauman kohdalle. :mad:

Jos nuo tykin vanteet ovat samoilla mitoilla kuin Masin/pasin/rasin, niin ET on 92. Tuota puuttuva venttiilin uraa, ja sen tilalla olevaa kierretulppaa lukuun ottamatta näyttävät kuitenkin samalta.

sisua45 05.03.2013 20:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen (Viesti 979367)
Keskirei'än muutos suuremmaksi ei tuottane ongelmia, mutta keskirei'än pienennystä hitsaamalla en pidä ihan katukelpoisena.

http://forums.offipalsta.com/picture...pictureid=8643

http://forums.offipalsta.com/picture...pictureid=8613

Siinä pari kuvaa, kuinka Hummeriin saa hitsaamalla kuorma-auton renkaat alle. :D Rengaskoko 295/80R22.5. Tuosta ei hullumpi huomaa, että vanteissa on myös 10x335mm eurojako.

Sauma on toki vähän parempi kuin normaali sunnuntai-hitsareilla.

vmt 05.03.2013 21:32

Niinhän se on, että se pienennysrenkaan hitsisauma tulisi just pultinreikien kohdalle. Mutta mutta... Eikös se voisi olla hyvä asia? Nuo alkuperäiset vanteet ovat keskireiästä keskittävät, eli pultinreijissä ei ole kartioita. Jos samalla tavalla tekisi, niin silloinhan pultit tukisivat alkuperäistä ja lisättyä osaa kumpaakin samaan aikaan. Ja kun vanne on kuitenkin pulteilla puristettuna pyörän napaa vasten, niin ei oikein vääntökään pitäisi sitä hajottaa. Pystykuormathan tuossa kuitenkin siirtyy suoraan keskireijän reunan kautta pyörän napaan pääosin. Tuommoisia tullut pohdittua.

Sen mahdollisesti hitsattavan osan sovituksen takia ja varsinkin sen hitsauksen laadun takia kyselinkin tuota hommaa, jos konepajalla tekisivät... :)

Vaan helpoitenhan tämä homma kävisi silleen, että sisua45 löytää vielä pari kpl noita ZILin vanteita jostain kätköstään ja vaihdetaan sitten vanteita viisi viiteen. Ja kivisen sorvissahan keskireijän saisi näköjään hyvin sorvattua sopivaksi ja mielellään jos sorvin omistaja vielä sorvaisikin, niin vähemmän voisi tulla sutta... :)

kivinen 06.03.2013 19:18

Arvasin, että joku kaivaa nuo hummerin vanteen kuvat. :) Yhden ison konepajan hitsaamossa Kuka -robotti veteli samalaista saumaa.

Mites, jos niihin vanteisiin vaihtaisi keskiön vanhoista vanteista, vai onko aivan eri mitoissa? Tai, jostakin sopivan paksua levyä ja siitä tehden kokonaan uusi keskiö. Niin meinaan noillle 10x20 tehdä...

sisua45 06.03.2013 20:21

Yksikköpyörä maastokuorma-autoissa on yleensä levystä tehdyt suorat keskiöt. Kyllähän sellaiset on suht helppo tehdä, tai teettää. Sorvissa hitsaa kiinni heittokellon kanssa. Ja hitsauksen jälkeen voi vetää vielä pieni lastu pois tarvittaessa.

Minkä vehkeen vanteet nuo Kivisen valssit on?

vmt 06.03.2013 21:16

Voisi kyllä olla ihan varteenotettava homma teettää kokonaan uudet keskiöt ja vaihtaa ne sitten noihin purettuihin vanteisiin. Keskiölevyn paksuus on alkuperäisessä vanteessa 12 mm (ainakin äsken pimeässä metrimitalla mitattuna). Tuo alkuperäisen lukkovanteen keskiö ei ole ihan suora levy, vaan vähän taipuu sisäänpäin siltä reunalta, missä kiinnittyy vannekehään. Näyttäisi lukkorengas tarvitsevan sen verran tilaa. Joten se keskiö ei käy noihin toisiin vanteisiin.

Laserilla varmaan tuollaiset keskiöt olisi paras leikata? Eikös siten synny samalla ne tarvittavat reijät pulteille, jotka pitävät vanteen puoliskot yhdessä. Mistähän harrastajaystävällisestä paikasta tuollaisia kannattaisi kysellä? Entä ymmärtääkö ne koneet suoraan .dwg kuvia? Sellaisten piirrättäminen kyllä onnistuu itseltäkin.

HRD 06.03.2013 22:02

DXF kuva ilman mittoja, ni menee suoraan leikkuukoneelle.

lantikka 10.03.2013 12:37

nii ja mä voin myyä sitten 1 vanteen ;) jos tarvetta?

vmt 10.03.2013 21:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lantikka (Viesti 981200)
nii ja mä voin myyä sitten 1 vanteen ;) jos tarvetta?

Millainen vanne ois?

Tänään tuli taas vähän puuhailtua tuon auton kanssa.

Ensin oikaisin puskuria ja on se taas ainakin lähempänä alkuperäistä muotoa...
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=125194

Sitten raidetangon oikomista. Siitä nyt ei vielä ihan hyvän tullut, kun ei paino oikein riittänyt tuossa painona olleessa koneessa ja yksin tehdessä ei sillä uskaltanut painaa kun ei samalla näe.
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=125195

Sitten vielä portaan oikaisu, kun sekin oli taipunut.
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=125196

Sitten vielä pari tuntia rengashommaa. Vielä ei löytynyt tekniikkaa, millä olisi täyte lähtenyt. Yritin saada vaijeria pujotettua ympäri ja sitten vetää täytteen pois, mutta ei se vaijeri mennyt ympäri. Pitänee koittaa ohuemmalla ja sahailla täytettä ohuemmaksi. Aika helppoa sahattaavaa tuo on, mutta kun sitä on niin paljon...
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=125197

vmt 30.03.2013 20:58

Tässä vaiheessa voin sanoa, että en kenellekään suosittele tuollaisten renkaiden tyhjennyshommaa! Tänään sain ekan tyhjäksi ja kun tekniikka alkaa olla hioutunut, niin optimistisesti aattelen, että jatkossa täyden päivän tekemällä voi jo saada yhden kumin tyhjäksi! Tänään sain vasta ensimmäisen kokonaan tyhjäksi...

Tuollaista sieltä saa ihan älyttömän väärän leikellä:
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=126785

sisua45 30.03.2013 21:15

Niin mä sen ajattelinkin, ettei ole mikään helppo homma... Minkälaisella puukolla tuota makkaraa leikkelit? Kokeilutko lämpöä, auttaako se leikkaamista. Esim kiehuvaa vettä päälle, lämminilmapuhallinta yms.

Mutta älä sure, ei ole muillakaan helppoa. Zilin vanteissa oli osa muttereista helevetin kireessä. Kosaanilla lämpöä, kiintolenkki ja kuparinuija, hiki päässä hakkaamista, niin aukes. Osa lähti ihan pulttipyssyllä. Putsasin mutterit (M18x1.5) tapilla ja voitelin, nyt kiertyy sormilla.

Joku muna-naama oli laittanut "pienennys" renkaan väärinpäin yhteen vanteeseen, en saanut sitä pois. Kun rengasrautaa varten olevat kolot ovat alapuolella. Kyseinen lattaraudasta väännetty (ja karkaistu) renkula tulee vanteen ja renkaan jalkaosan väliin.

Tänään vein pyörät veljelle. Laitettiin pyörät lankkujen päälle pihalle, ja painetiin pyöräkoneella vannetta. Zilin vanteen päälla oli 13" peltivanne. Valmetissa nousi etupyörät ilmaan, omapaino 9 tonnia. :mad: Perkele kun jaksaa vastustaa. Otettiin aikalisä, ja siirryttiin kumpikin omaan taloon juomaan kaljaa. Täytyy suunnitella miten yrittää seuraavaksi. Yks suunnitelma olis laittaa 60 cm kaivonrengas maahan, rengas sen päälle, ja painaa vannetta alas. Silloin tulis koko matkalle hyvä veto. Oli vaan kaivonrenkaat vielä tulevasti jäätyneitä maahan veljen varstossa.

Jeesusta vitutti pääsiäisenä, mutta ei oo muillakaan helppoo..!? :)

vmt 30.03.2013 21:46

Leikkaaminen ei oikeastaan ole ongelma. Puukkosaha 300 mm pituisella puuterällä puree hyvin tuohon täytteeseen. Suurin ongelma on se, että täyte pitää leikellä aika paljon matalammaksi ja/tai kapeemmaksi, ennenkuin isompia paloja saa pois. Sitten kun sen kokoiseksi saa, että mahtuu jotenkin kampeamalla pois, niin noin 30 cm pätkissä tulee pois.

Mä totesin, että painamalla ei silloin nuo kumit oikeen irronnut vanteelta. Niin päin sitten onnistui, että pyöräkuormaajan laittoi painoksi renkaan päälle ja siltanosturilla nosti vanteesta.

Siis sekö rengas oli väärinpäin, mikä niissä vanteissa on se sellainen sisäinen bedlock?

Rengashommat jatkuu taas viikon päästä, kun loppupääsiäinen menee onneksi pienen tyttäreni kanssa. Rengashommiin alkaa olla jossain määrin mitta täynnä... :)

sisua45 30.03.2013 22:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 989565)
Mä totesin, että painamalla ei silloin nuo kumit oikeen irronnut vanteelta. Niin päin sitten onnistui, että pyöräkuormaajan laittoi painoksi renkaan päälle ja siltanosturilla nosti vanteesta.

Siis sekö rengas oli väärinpäin, mikä niissä vanteissa on se sellainen sisäinen bedlock?

Meidän pyöräkoneen piikeillä ei voi painaa alaspäin, ne roikkuu pelkästään yläreunasta. Sun tapaa käytin kyllä pohjana suunnitteluun. :)

Sen mitä ruuvimeisselillä tökin venttiilin vierestä, niin vain yhdessä vanteessa on sisäinen bedlock paikoillaan. Sitä ei edes yritetty painaa. Lankut, noin 15 cm, ei riittänyt alustaksi. Rengas taipuu ja taipuu, eikä putoa pois vanteelta.

Se neljäs zilin vanne lienee renkaan kanssa? Meiltä on matkaa sinne noin 10 km.

vmt 30.03.2013 22:26

Entäs jos ne lankut laittaa kumin päälle ja niitä pitkin ajaa kuormaajan painoksi päälle ja sitten nosturilla nostaa? Tosin taitaa olla kuormaajan raideväli turhan iso siihen...

Joo, se yksi vanne on rengas päällä ja ei kuulostanut olevan suurta intoa rengasta ottaa vanteelta. Jos huvittaa ja niin sovitaan, niin voit kyllä mun puolesta hakea sen yhden ja saat renkaan, jos sen vanteelta otat.

Lyhyt matkahan sitten on sultakin vanteita hakemaan, kun voin kehitellä käyntiä ainakin Häijäässä ja Mouhijärvelläkin, kun siellä mun tyttäreni sukulaisia asustaa, niin pääsee hän heitä näkemään.

sisua45 30.03.2013 23:17

Jotain tuollaista diiliä vähän ajattelin. :) Mä voin joku päivä soittaa anssille, että onko rengas sulanut ihmisten ilmoille.

Kyllä ne kummit vielä pois lupsahtaa, kunhan löytyy kunnon tapa.

vmt 14.04.2013 19:54

Eipä ole muuta tullut tähän tehtyä kuin tuota rengashommaa jatkettua. Nyt tyhjennysurakka jo puolivälissä menossa... Tekniikka kehittyy tehdessä, niin välillä saa isojakin saaliita:

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=127598

Tänään en jaksanut kuin reilu viisi tuntia tuota sahailua, kun se on oikeesti raskasta hommaa. Aattelin sitten mallailla tulevia kumeja auton vierellä:

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=127599
Pikkuisen varmaan etulokarin kulmaa täytyy leikellä, vaikka tuossa kuvassa ei kyllä auto ole ihan tarpeeksi korkealla, kun katsoo vanteen sijaintia. Ja pikkuisenhan tuossa perspektiivikin hämää.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=127600
Takana ei luultavasti tartte tehdä mitään.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=127601
Onhan tuossa leveydessäkin pieni ero... Ehkä ei ihan noin isoa kuitenkaan, kun rengas on vanteella?

Tuo kyseinen kumi taisi tänään valikoitua vararenkaaksi. Onnistuin sahaamaan siitä läpi kulutuspinnan kohdalta. Pitää kokeilla kestääkö se kun liimaa vaan kumin, kun reikä ei ole iso. Jos ei kestä, niin pitää sitten korjauttaa rengasliikkeessä kai.

Kyllä tää tästä joskus...

sisua45 14.04.2013 20:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 (Viesti 989581)
Se neljäs zilin vanne lienee renkaan kanssa? Meiltä on matkaa sinne noin 10 km.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 989583)
Joo, se yksi vanne on rengas päällä ja ei kuulostanut olevan suurta intoa rengasta ottaa vanteelta. Jos huvittaa ja niin sovitaan, niin voit kyllä mun puolesta hakea sen yhden ja saat renkaan, jos sen vanteelta otat.

Kävin edellä mainitussa paikassa perjantaina tonkimassa UAZ/GAZ osia. Otin asian puheeksi, ja menimme katsomaan Zilin pyörää. Lumet olivat jo sulaneet päältä pois.

Nyt seuraa harmittava takaiskuventtiili, se on lukkovanne. :mad: Eli ei siis halkaistava kuten minun vanteet. ZIL-131 mallin vanne kuitenkin, ja samoilla mitoilla.

Plantaasin isäntä lupasi vielä tutkia varastoja, jos löytyisi toinen Zilin pyörä. Ei jaksa muistaa kaikkea, koska tavaraa on paljon, ja sitä on hankittu vuosikaudet.

Vararenkaaseen tuo vanne menis, muttet taida haluta yhtä erilaista vannetta Mannin alle?

vmt 14.04.2013 21:50

Miten mulla kävikin sellainen mielessä, että eihän se vaan kuitenkin lukkovanne... Toivottavasti jostain löytyisi yksi halkaistava vanne vielä, niin oisi sitten sarja niitä eikä tarttisi noista minulla olevista alkaa värkkäämään. Jos ei löydy, niin kai se on opeteltava nuo lukkovannetyötkin ja laitettava renkaat alkuperäisille vanteille tai sitten laitatettava rengasliikkeessä. Oiskohan niitä rittäävän turvallista täyttää, jos riittävän vahvat ketjut pyörittelisi osien lentelemistä estämään. Kotipihalle kun ei viitsisi mitään häkkiä tehdä, kun ei sitä sitten saa siirreltyä millään.

jubet 15.04.2013 18:32

Jos erikois renkaita ja vanteita etsii (käytettyjä) kannattaa kysyä rengas paussulta jos sattuu vastaamaan. Löytyy melkein mitä vain.

Nikuzai 17.04.2013 20:44

Eikös se ole uralin se halkaistava vanne ja zil-131;ssä on normaalit lukko vanteet :confused:


Itte ainakin täyttänyt kaikki lukkovanteet kahdella ja yhdellä pannalla laittamalla ne naamalleen maahan ja nipparilla ilmamittaripistoolista hana auki ja sitten kompura päälle sekä säiliön paineesta seurannut renkaan paineen.

Tai sitten vanne paikalleen metsään suunnattuna ja samalla nippari lukitus metodilla ilmaa.

sisua45 17.04.2013 21:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 996227)
Eikös se ole uralin se halkaistava vanne ja zil-131;ssä on normaalit lukko vanteet :confused:.

ZIL-131 vanteita on kumpaakin mallia. ZIL on 8 pulttinen, ja URAL-375 10 pulttinen.

vmt 21.04.2013 23:19

Sain hommattua tehtaan korjaus manuaalin tähän autoon. Tai en kaikilta osin, mutta vaihteistoa ja runkoa lukuunottamatta kaikki merkittävät osiot löytyy. Tuli noita dokumentteja vähän selailtua ja sieltä poimin jotain teknisiä tietoja.

Moottori:
136 hv / 3000 rpm, maksimiväännölle ei arvoa löytynyt.
Nelivetoisissa kaksi öljypumppua.
Paino 450 kg.

Jakovaihteisto:
Jatkuva neliveto tasauspyörästöllä ja sen lukituksella. Maastovälitys1:1,73 tai 1:1,76. Pitkä puoli on 1:1.
Aluevaihto paineilmalla.
Maksimi sisääntulo vääntömomentti 3138 Nm.
Paino 102 kg.
Mitähän tässä yhteydessä tarkoittaa "torque distribution 1:2"? Tarkoittaakohan se, että lukko auki se voi paremmalla pidolla olevalle akselille jakaa kaksinkertaisen vääntömomentin verrattuna huonommin pitävään?

Akselit (vain etuakselille löytyi manuaali):
Kokonaisvälitys 1:6,902, perävälitys 1:1,929 ja napavälitys 3,579.
Paino n. 440 kg

Mitähän mahtaa tarkoittaa "max drive torque at clutch flange 2700 Nm" tässä akselin tietojen yhteydessä?


Sivu luotu: 07:16 (GMT +2).