Miten tarkka tuo rengaskoko on protoluokassa, käykö 42" superswamper tsl:ät?

Renkaat mitataan haarukalla jonka väli on säännöissä mainittu. Jos rengas menee ahistamatta vaakatasossa normaalipaineilla (sellaisilla, että pystyy ajamaan) läpi niin hyväksytään. Jos ei mee niin toiset on nostanut tunkilla autoa ja polttanut tarpeellisen määrän kumia pois tai toinen suosittu konsti on moottorisahalla sorvaaminen. Tiettyä kumia ei kukaan suostu merkin perusteella sanomaan meneekö vai ei. Jos mittanauhalla saatu tulos epäilyttää itseä niin kannattaa hitsata jostain paskaraudasta sellainen mittahaarukka. Sillähän tuo selviää.

suunnistus säännöt
 

Jos tähtää original luokkaan, renkaat siis 31", mutta saako olla esim. 40mm korotuspalat jousien alla, kuten minulla?? säännöstö jonka sivuilta löysin sanoo että jousia saa korottaa 51mm. eli onko palikat laillisia vai täytyykö käyttää 2" korottavia jousia??????

Tuolta selviää että orkkista saa korottaa vain jousia muuttamalla.

http://www.4x4cup.com/index.php?sivu=saannot

Eli ikävä kyllä ymmärsin sen oikein, vaikka pieni toivo vielä eli ;) täytyy siis vaihtaa vielä jouset uudelleen.

Cup palaverissa keskusteltua ja esiinnoussutta.

Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."

Muutamia tml-trophyssä esiin nousseita asioita, joihin pyydämme kilpailijoita kiinnittämään huomiota.

• Tavarat olivat autojen sisällä kiinnittämättä.
• Epäilyksiä sammutintarrojen väärentämisistä.
• Molemmista päistä saranoidut luukut. Suositellaan kuvien ottoa siten että autosta näkyy muutakin kuin (helposti irtoava) luukku/ovi. Rastialueella ei saa olla henkilöitä luukku tai ovi kainalossa (tai hylätään). Ja kaudelle 2009 vakavasti harkitaan sääntömuutosta: luukut ja ovet auettava/saranoitu vain yhdestä reunasta

Sääntöjen mukaan kilpailunumerot tulee liimata oviin, mutta saako numerotarroja muokata/valmistaa itse pienemmäksi, että mahtuisi siihen oveen? Esim -08 eksytyksen tarra tais olla suurin tähän mennessä (olisko jollain mittoja?)

Talvieksytyksen tarrat olivat A3 kokoa, eli 297 × 420 mm. Kaikissa muissa kilpailuissa taitaa olla käytetty normaalia A4 kokoista kilpailunumeroa, eli 210 × 297 mm. Joskus on ollut tapauksia, ettei tarra mahdu kokonaisena, niin näissä on sitten saannut luvan saannut pienentää tarraa sellaiseksi että mahtuu oveen. Ihan kilpailukohtaisesti tässä asiassa on järkeä käytty.

"Ja kaudelle 2009 vakavasti harkitaan sääntömuutosta: luukut ja ovet auettava/saranoitu vain yhdestä reunasta"

jos säännöissä olisi että kuva on otettava ovet ja luukut kiinni loppuisi tämä kikkailu eikä tulisi sääntötulkintoja luukuista

"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa"

mutta jos kilpa auto on rikki eikä se liiku eikö se ole aivan yhdentekevää missä kipailijat sillä hetkellä ovat ja ahtaasti tulkiten tuohan tarkoittaa sitä että apukuljettaja ei voi olla auton edessä näyttämässä merkkiä mihin ajetaan sillä silloinhan kaikki kilpailijat eivät ole kilpa autossa

"Suositellaan kuvien ottoa siten että autosta näkyy muutakin kuin (helposti irtoava) luukku/ovi"

eikä tällaisia suosituksia jos kerta kuvat tullaan hylkäämään sanotaas se suoraan ennen kisaa


että tälleen ajattelin kaivaa verta nenästä

-Ossi-

Tämä kohta:

"
Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."

... kyllä hämmästyttää, mitä haittaa asiasta on ja kenelle ? tuntuu "pieniä" tiimejä kohtaan "kiusanteolta", ettei huoltoautoa saa ajaa alueen lähelle, toki on aina hyvä suosia Takseja ;) - paikallisen tolpan numero sitten myös kilpailuohjeeseen - ugh !

HUOH!

Miten nää säännöt jaksaakin olla aina puheen aiheena? Säännöt on hyvät ja juurikin fiksusti tarkenneltu ja selvennetty jos on huomattu tarvetta.

Sellainen järjestäjää ja montaa kilpailijaa helpottava muutos ehdotus olisi (toimii MP puolellakin!) että, kilpailijan on itse järjestettävä autoonsa kaksi(2) kpl nroa siten että ne sijaitsevat molemilla puolella autoa ja ovat valkoisella pohjalla jonka koko on minimissään 200x290mm ja numeroiden tulee mustat ja min 120mm korkeat. Fonttina helvetica bold tai vastaava.

Cuppi/kisa järjestäjäjiltä lähtisi näin numerolappujen järjestämisen vaiva ja loppuisi se valitus lapuista.

Haittana järjestäjille tulisi numeroiden antaminen. Se voisi olla vaikka edellisvuoden cup sijoitus tai se pitäisi pyytää ennen kauden alkua tai kisaa. Numero säilyisi siis koko kauden samana.

Luukku homma on nyt hyvä! Nyt tulkinta on kaikkien jotka haluavat ymmärettävissä.

Huolto-auton ajaminen on mielestäni hieman hankalasti ajateltu, mutta toki toimiva. Se että jos on kahden hlö:n tiimi ja toinen joutuu siirtämään huoltoautoa ei varmasti tuo etua kenellekkään. Sen siirtäminen hankaloittaa taktiikan luontia ja tuo lisää ajamista+apparikin joutuu olemaan hereillä siirtymät.

Just my five cent....

-sami-

Huoltoautot
 

Taksi taitaa olla ulkopuolista apua. Tätä kerran kysyin ja vastattiin, että pitää soittaa ja kysyä lupa taksilla ajoon.

Meillä on nyt kolmen hengen tiimi ja kaikki kisassa mukana. Jos auto hajoaa metsään niin huoltoautoa ei voisi lähteä hakemaan varikolta.

Kyllä pitäisi olla mahdollisuus yhden kilpailijan lähteä taksilla tai muulla keinoin hakemaan huoltoautoa. Pitäisi hyväksyä silloin kun kilpauto ei sillä aikaa liiku. Esim tässä tilanteessa soitto ja luvan pyyntö tuohon toimintaan.

Takaluukut tuntuu olevan sitä kikkailua, ovista harvemmin mitään "ylimääräistä" hyötyä saa?
Kyllä säännöt sais olla yhdessä paikassa, eikä hajallaan tyyliin säännöt, usein kysytyt kysymykset, offipalstalla muutama topic ja omat/kaverien kokemukset kisoista ja sääntötulkinnoista.

Jos kilpailija sais ajaa huoltoautoa, niin enää ei tarttis murehtia kartturien kuljettamisesta kilpa-autossa. Vois asentaa jotain bj:n tai lantikan takapenkkejä pieniin koloihin mihin ihminen mahtuu ryömimään, eihän kolmannen kartturin tarvitse rastialueella autossa istua.. Jos tiimissä on vaan kuski+kartturi, vois se kartturi kuskata huoltoauton rastialueelle. Jos taas kuski+2 kartturia, voi sen toisen siirtää pelkästään huoltoon..
Ehkä vähän turhaa tuo kilpailun johdolta kysely kun kilpailijoita kuljetetaan, vai onko aikomuksia kieltää tätä jostain syystä? Huoltoautossa ei välttämättä tarvitse olla tekniikasta perillä olevaan henkilöä, jos voi kuski hypätä kyytiin ja selittää itse korjaamolla mitä tarvitaan.

sehän tässä ihmetyttää, että siirtymillä vaaditaan kaikkien oloa kilpa-autossa, onneks en ole niin jäyhä, että alkaisin pohdiskella kilpa-autojen paikka-lukuja...

mun mielestä asiaa kannattais ajatella myös muilta kanteilta, esim nämä lavalla mitenpäin sattuu tyyliset kuskaukset ei kyllä hyvältä näytä esim siirtymillä 80 kmh nopeuksilla... en hämmästyis, vaikka näihin joku jossain puuttuis ihan virkansa puolesta - täähän on jollain verukkeella sääntöryhmän tulkintaa tämä lavalla/lisäistuimilla kuljettaminen

ja Taksin käytön ulkopuolisuudesta en tiedä, hämmästelen vaan, millä rastialueelta saa liikahtaa hakemaan huoltoautoa, saaks kilpurilla muuten vetää traileria, jossa on huoltoauto tai mopo, tai mönkkäri, tai jopo, kisan aikana ????????????????? :rolleyes:

vai onko ainoa tapa ilmoittaa myös huoltoauto kisaan, ilman tarkoitustakaan viedä sitä rastialueelle, mihin luokkaan menee esim pakusprinter, tai kuorkki...

jos näin on, haiskahtaa rahastukselta... eihän tästä nyt tule syy alkaa boikotoida myös suunnistuskisoja - eihän...

Mitenkäs jos tässä kohtaa noudatettaisiin kilpipeleissä ainakin tuota rekisteriotteen henkilö lukua?
Näytti nuo muoviset puutarhajakkaroiden pulttaukset ja siihen sääntöjen kelpuuttama lannevyöt aika hurjilta,olisko itsesuojelu vaiston puutetta vai rajaton luotto kuski taitoihin.
Oma mielipide olis että pitäis käyttää sitä maalaisjärkeä ja kieltää tämmöiset lava kiinnitykset.Eihän niitä saa rekisteröityä oikeassakaan katsastuksessa ja autothan pitäis olla katsastettuja ja tieliikenne kelpoisia.


-JAN

Jos kilpailijat saisivat ajaa huoltoautoa niin silloin on helppo alkaa kiertää sääntöjä.

esim.kilpuri hj,
5 kilpailijaa paikkaluvun mukaan.
kolme kilpailijaa ajaa huoltoautoa kaksi ajaa kilpuria,kaikki ilmoitettu kilpailijoiksi.
Alueelle tullessa pari jää huoltoautoon lepäämääm ja kolme ajaa alueen läpi...seuraava alue ja sama juttu pari jää huoltoautoon nukkumaan ja muut aja alueen läpi.....

Kuka kerkiää valvomaan sitä että kellä on oikea huolto jotka saa levätä kisan aikana huoltoautossa ja ketkä ovat kilpailijoita jotka ei saa levätä kilpailusuorituksen aikana huoltoautossa...

Olis ihan hemmetin helppo kierrättää porukkaa ja pitää kokoajan levänneet äijät kilpurissa...

Voihan ton tehdä nytkin riippumatta siitä kuka huoltoautoa ajaa... kysehän on ennenkaikkea siitä, että onks siirtymillä kaikkien pakko matkustaa kilpurissa, ja tähän voi jos haluaa tehdä sääntöihin ehdon, jollei halua niin ei sitten

3 lepää puskassa ja 2 kurvaa metsässä onnistuu nytkin, vai määritetäänkö säännöissä että joka ukko/akka liikkuu koko ajan, ei ainakaan auton sisällä tarvitse olla

Taas tulee mieleeni ralleista tuttu välikatsastus.
Näin kai ne nykysäännöt ralliinkin tuli.
Rastialueelle tullessa on alue,jossa ei saa pysähtyä,ellei kilpailunjärjestäjä sitä pyydä.Näin voidaan "jalkauttaa" kaikki "lepovuorossa" olevat muutama kilometri ennen rastialuetta.
Huoltokieltoalue samalla lailla.
Huoltoautot merkitään.Yksi/kilpailupari.
Karttaan merkitään tiet,pellot,tms alueet,joilla saattaa olla valvontaa.
Kukaan ei tietenkään tiedä missä se katsastus sitten on,vai onko sitä.
Edelleen olen sitä mieltä,että kaksi kilpailijaa/auto.
Sekin tuli mieleeni,että rallissa on tuuman paksuinen säännöstö,eikä sääntöjen kanssa ole kaiketi ollut koskaan ongelmia.
Uskokaa pois,nimismies kiinnostuu jonain päivänä tästäkin harrastuksesta.

mun mielestä suunnistus säännöt pitäis olla kuitenkin sen verran rennot ja väljät, että on kiva harrastaa

24 h suunnistus on tietyllä tavalla ainoa laji, jossa saa ajaa tarpeekseen jos kunto ja kalusto kestää, ja jollei kestä tarvii korjata tai keskeyttää, nykyisilläkin säännöillä tiukasti tulkiten on hylkyjä tyrkyllä melko usein, esim Juuassa vaikka ite prässäiltiin Lipposen pajalla ohjausvarsi suoraksi, tuli vahvikeputki henkilökunnan käsien kautta, ja puristusliitoksenkin teki kaupan setä - kiellettyä... kö ?

laji tulisi säilyttää sen verran rentona, että on mukava lähteä viikonlopuks reissuun, ja jos tää sääntökikkailu on lajin ja cupin ydin, olisiko syytä pukata mukaan "harraste"luokka, jossa saa puuhata ilman pelkoa "kiinnijäämisestä" - kaikki ei kuitenkaan ajele noita tapahtumia kisamielessä

ettei tää menis niin jäykistelyks kuin esim ralli - ja etenkin ennen kuin nääkin menee AKK lle

erilainen näkökanta huoltoautoista tämäkin
 

Miksi ei sitten jätetä noita huoltoautoja pois kokonaan??? Ajettaisi samaan malliin kuin esimerkiksi tämä Baikalin ympäriajaja, eli ajamalla kotoa kisapaikalle, sitten itse kisa ja takaisin kotiin. Pitäisi sitten miettiä hieman tuota ajamista muutenkin, kun samalla kinnerillä ajelee koko reissun. Siis yksinkertaistettuna: autossa tulee olla kaikki varaosat, mitä ajattelee tarvitsevansa/särkevänsä. Tietysti varaosia saisi hankkia kanssakilpailijoilta, jos he niitä myisivät. No tietysti sitten jotkut ajaisivat kilpaa ns. varaosakauppiaina, so what. Luulisi sitten olevan ainakin tieliikennekelpoisia/kykyisiä laitteita kisassa mukana, evoluutio karsisi viritykset siirtymille... (ei ehkä kovin turvallista)

Mitenhän Australian poijjaat ajelee oman outback challengensa? Onko heillä erilliset huoltoautot kisan aikana sallittuja?

nää säännöt nyt varmaan koskaan tule olemaan tasapuolisia kaikille auto kunnille ,voihan ton huoltoauto säännön sit vaikka kiertää jotta nää voittaja tiimit palkkaa vielä apuautojen lisäksi varaosa auton mettää kiertämään, jo tällä hetkelläkin on varmasti eroja jo kahdenhengen joukkueen ja 10 hengen kisa organisaation välillä joka käsittää apuauton ja apuautoilijat kilpa auto tupaten täynnä porukkaa sekä pari huoltoautoo tai kuorma autoo kaikkine pikku korjaamoineen.

Juman kekka, nythän tuli loistava "tarkennus" sääntöihin, tapu,tapu.

Tällä karsitaan hyvin nopeasti kahden hengen tiimit pois kokonaan kilpailupaikalta, sekö tässä on tarkoituskin?
Kisoihin ei ilmeisesti haluta enää yhtään uutta harrastajaa, vai oletetaanko että jokaisella on kisassa mukana joku vi...n formulatiimi mukana? häh?

Esim.1
Kilpailijoilta, joilla on erillinen huoltotiimi, hajoaa esim. raidetangon pallo, soittaa huollolle,
joka juoksuttaa uuden metsään.
Aikaa kuluu korjauksineen n. 10-30min. (edellyttäen että varaosa on huoltoautossa)


Esim.2.

Pikkutiimillä käy sama vaurio.
Mitä vaihtoehtoja heillä on?

- Keskeyttää kisa
- Soittaa järjestäjälle, anoa lupaa ajaa huoltoauto, jonka jälkeen (edellyttäen, että saa luvan) yrittää vonkua joltain toiselta kilpailijalta kyytiä kilpailu keskukseen, jossa huoltoauto on.
Aikaa kuluu joku epämääräinen aika, riippuen tuurista kuinka nopesti joku ystävällinen toinen kilpailija tarjoaa tämän kyydin.

Koska, jos sääntöjä katsotaan, niin kilpailijalla ei ole muuta mahdollisuutta mennä tässä tapauksessa huoltoautolle kuin toisen kilpailijan kyyti.


Kaikki ulkopuolinen apuhan on kielletty, sehän sulkee liftaamisen ja taxit pois.


Minun pieneen päähän ei kyllä mahdu tämä sääntö, olisiko ollut liian vaikeata tehdä lisäys,
missä tämä sääntö ei koskisi kahden hengen tiimejä?


Tai kertokaa nyt hitossa mitä etua kahden hengen tiimi muka saa siitä että, appari ajaa huoltoautoa?


Nythän säännöt ei ole lähelekkään tasavertaiset, tällä säännöllä poljetaan pienet tiimit niin syvälle suohon että alta pois.

Ei v...u s.....a, nyt keittää ja rajusti.


Pitää vissiin toivoa, että jos auto hajoaa, niin se hajoaa kilpailukeskukseen, siellähän se meidän huoltoautokin on!

Meinasin jättää kommentoimatta, mutta en millään malttanut olla hiljaa.....

Tuollaiset "pikku" osathan yleensä kulkee autossa mukana, eikö niin? miten se kahden hengen tiimin ajankäyttö menee palloa vaihtaessa kun on osa valmiina mukana? Yleensähän kuski tai apukuski on jollain tapaa mekaanisesti orientoitunut, eli senhän tämä kaksikko vaihtaa nopeammin kuin edes huoltotiimi tulisi paikalle kaikkine tykötarpeineen (varapallo/tanko + työkalut). Ja työkalut+varaosat menee melkein auton koon mukaan. Pienessä autossa, missä on vähän säilytystilaa, on pienet osat ja pienet työkalut ja isossa saman logiikan mukaan enemmän tilaa, isot varaosat ja isot työkalut.

Anteeksi vaan, oli ehkä huono esimerkkitapaus, mutta kuitenkin. Pointti oli vaan siinä, että yleensä tietyt varaosat kulkee aina mukana. Ainakin itselläni on näin. Ja autossa on vain kaksi henkeä, vaikka kolmannellekkin olisi ihan virallinen paikka kolmipistevöineen. Ei ole vaan täyttynyt tuo takapenkin paikka...

Tämä oli vain yleistys, eikä tällä ole tarkoitus aiheuttaa mielipahaa kenellekkään.

....täältä tähän....

Toi pallo vertaus ei ole oleellinen tässä asiassa, vaan se missä kenenkin huoltoauto on.
Miksi pienelle tiimille ei voida suoda samoja etuja kuin isolle?

Kahden ukon tiimissä huoltoauto jää aivan turhaksi, vaikka se kilpailupaikalla mukana onkin!

Hauska katella isojen poiken keksimiä sääntöjä... :)

Ite siis ihan uutena lajissa (oma auto vaiheessa viel, enkä ole varma, tuleeko sillä koskaan edes ajettua kisaa)...

Mun mielestä ensinnäki toi luukku-/ovihomma pitäis vaan yksinkertaistaa niin, että kuva on otettava luukut ollessa kiinni. Niin eipä olis kenelläkää mitää valittamista. Ja kaikilla sama "ongelma" päästä lähelle rastia.
Tosin, on aika hauskan näköisiä virityksiä aina välillä. Hehe!!!

Lajin ideaan ja rentoon meininkiin ihmetyttää, että pitää väkisin vääntämällä tehä pykälää pykälän perään ja tehä mahollisimman paljon tulkinnan varaisia sääntöjä, jotta varmasti tulee asioista kinaa.

Tehdään vielä jokkiksesta tuttu pakkokauppahomma, että kilpuri on myytävä hintaan x (esim 2k€) sen haluavalle. Niin ei tule katos epäreilua meininkiä varakkaan ja vähemmän varakkaan "tallin" välille. Ehehe.. :D (Tää oli sitte karkea vitsi)

Käsittääkseni pointti on kuitenkin siinä, että 24h ajetaan pitkin metsää siinä toivossa, että kilpuri pysyy kasassa. Lähes kuka vaan pystyy sen 24h olemaan valveilla ja kohtuu virkeenä tuon ajan yhen viikonlopun joskus. Kunhan on vaan nukkunu kunnolla ja kahvi ja muut virikkeet on kunnossa.
Outo nuo tarkkaan rekisteröitävät kuskit ja säännöt siitä, mitä ne saa ajaa ja koska. Onhan niissä tietty puolensa, mutta eikös siihen riitä että kilpuria ei saa ajaa kuin se, joka sinne on määrätty. Ei niitä rasteja haeta sillä huoltoautolla. Jos kilpurikuski haluaa kuluttaa aikaa huoltoautossa sitä ajamalla tai siellä nukkumassa, niin eikös se ole sen oma henkilökohtainen helvetti. Pääasiassa lienee tarkoituksena se, että maastoautolla päästään niin lähelle rastia, jotta siitä saadaan selvä kuva, josta näkyy auton tunnus, rastin tunnus ja joku kilpuriin kuuluvista henkilöistä. Ja nämä tekee yhen "ketjun" (rastilappu-henkilö-auto).

Kertokaa jos olen jotain ymmärtänyt väärin. Loput onkin mielipiteitä, josta saa ottaa herneitä nenään. Tai vaikka melonin, aivan yks lysti. :D

T:T

Neljä vuotta sitten kun Kankun kans alettii näit kisoi kiertää, nii meil ol kyydis melkee koko suzuki purettuna+bensaa 100l+ kaljaa ja kaikkee muuta tarpeelllista. Jossai vaihees todettiin että liikaa painoo matkassa joten yllyteltiin pari huoltomiestä huolto-auton puikkoihin jotka tarpeen tullen tuopi osia metikköön jos ny jotain muka saatais särki. Tää tsydeemi on ainaki meil toiminu hyvin.

Viäl ku tiärettäis kump o matt ja kump tepp.

Seppoja ootte kumpiki. :)

Ai me vai??
Vai mää vai toi??

Kysymys kilpailijoista ajamassa huoltoautoa tai sillä matkustamassa:
"Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta."

MITEN TÄTÄ VALVOTAAN?? OLIKO KYSEINEN SÄÄNTÖ VOIMASSA TML-TROPHYSSÄ.??

Kyllä ne 2 hengen tiimit tähänkin asti on selvinnyt, eikä sinne suohon ole ketään poljettu. Ainakin meidän huolto on ollut valmis auttamaan myös muita kilpailijoita, esim kuskaamaan sitä raidepäätä. Kyllä se huollon järjestäminenkin vaatii vaivannäköä, pitää pysyä ihmisten kanssa jossain väleissä ja soitella ja ostaa huoltomiehille kaffea ja pullaa. Kyllä kahden hengen tiimit sais mun puolesta sitä huoltoautoa silti ajaa, mutta ei se maailma ja kisa siihen kaadu vaikka ei sais.
Jos kilpailijalle huoltoauton ajaminen sallittaisiin vain kahden hengen tiimeillä, jäis pois tuo mun ja Käyttäjän keksimät väärinkäytökset. Tietenki alkaa olemaan hieman ahdasta pikkuteiden varsilla jos kaikki tuo toisen auton siihen alueen reunaan odottamaan..

Mä ostin PV mopon, että voin kiinnittää sen autoon ja lähteä hakemaan osia kisakeskukselta huoltoautosta tai ajamaan sen koko huoltokioskin sinne radan varteen. Onks tää laillista?

Voi helvata, totta on että mopon ostin mutta kai se cup- toimikunta voisi tehdä kerralla jotkut SELVÄT SÄÄNNÖT näihin huolto- ja luukkuasioihin niin ei tarvitse huutoäänestyksellä päättää.

Rohkeasti vain kieltoja ja sallimisia peliin. Kyllä kilpailijat niihin sopeutuu kunhan säännöt ovat edes jotenkin oikeudenmukaiset.

Tärkeintä on tietää jo lähdössä mikä on kiellettyä ja mikä sallittua. Jos jollain niin offarilla sitä mielikuvitusta riittää mutta valitettavasti monella ei riitä arviointikyky siihen mikä on suvaittavaa, ilman selkeää pykälää.

Cupin toimikunta. Olette se joka päättää. Uskaltakaa päättää. Ei jahkailuja.

Ilmeisesti täytyy ruveta tekemään 12metriä pitkä limusiinihuoltokilpavaraosaapuauto Patrol.
ja ilmoittaa se protoihin ajamaan kilpaa vainoastaa hiekkateitä pitkin.

ELi jos kura offissa,pakataan meikäläisen autoon kaikki varaosat ja työ kalut mitä mukaan mahtuu,ajetaan alueen reunalle tai niin pitkälle kun huvittaa perässä ja hypätään toisen kilpurin kyytiin jeesaamaan niitä tämähän on täysin sallittua.taitaa nousta ilmoittautumis määrät tuplalla kun joka huoltokatista tuleekin kilpuri.

Kirjoitellen vähän millaisen keskustelun kautta päädyttiin tuohon tulkintaan huoltoautoista.
- Haluttiin pitää mahdollisimman selvänä asia.
- Ei haluttu ylimääräisiä autoja teiden varsille "unohduksiin".
- Säännöt haluttiin pitää samoina kaikille tiimeille.
- Useampi jäsenisillä tiimeillä, esimerkiksi volvoissa saattaisi ihmismäärä nousta, kun kuitenkin Volvoa ymmärtääkseni löytyy ainakin 1+6 rekisteröityä. Kun porukan ei tarvitse enää mahtua koirankoppiinsa 24h, vaan riittäisi että kävelisivät rastialueella ja siirtyisivät mukavasti huoltoautolla.
- Pitää mahdollisuudet väärinkäytöksiin mahdollisimman pieninä ja säännöt yksinkertaisina.

Ja tuon soiton kilpailunjohtoon pitäisi olla lähinnä muodollisuus, että "haluaisimme tästä lähteä nönnöönöön mukana käymään kilpailukeskuksessa hakemassa huoltoautoa". Sen takia ilmoitus kilpailunjohtoon, että asioista oltaisiin tietoisia etukäteen, eikä tulisi mitään ihmeellisyyksiä, jos vaikka joskus kilpailunaikana tiimejä tarkistettaisiin ja ihmeteltäisiin onko autoon ilmoitetuista henkilöistä joku pitämässä lepovuoroa. (Ehkäpä TuraOffissa toteutetaan tämä uhkaus) Pakko sitä on jonkinlainen kontrolli olla kilpailunjohdollakin siihen mitä tapahtuu. Ja sääntö ei myöskään sitä tarkoita, että kaikkien pitää olla siellä auton sisällä kokoajan:)

Ja yhä edelleen kuvaamisesta, ei haluta kieltää luukkujen käyttämistä kokonaan, vaan rajoittaa sitä ehkä liianpitkälle menevää kekseliäisyyttä ja mahdollisuuksia väärinkäytöksiin. Yhtään oikein otettua luukkukuvaa ei pitäisi olla hylätty, eikä kesken kauden sääntöjä muuteta, vaan vielä joudutaan hyväksymään kuvat joissa olisi mahdollista huijauskin. Ehkä se kertoo jotain ihmisestä, jos välttämättä haluaa sellaisia kuvia ottaa.

Kaikki sääntökysymykset ovat 4x4cup sivuilla lyhyessä ja ytimekkäässä muodossa ja täällä offipalstan puolella on lähinnä tiedotettu asioista, lueskeltu mielipiteitä ja selitetty laajemmin.

Tota kun täällä puhutaan ja "uhkaillaan" että kohta on otettava toinen auto kilpailuun mukaan notta olis huolto ja varaosat aina saatavilla.

Eik tota ole jo tehtykkin ja vaik kuinka kauan!?

Se vasta miun mielest munatonta hommaa on....

hauskasti porukat tuijotta oman napaan.....
sama homma kun jotkut ulisi hydrauliohjauksen puolesta...
olisko ollu muutama autokunta.

Jos säännöistä tehtäisiin vedenpitävät niin sääntökirjasta tulisi n:400 sivuinen raamattu.
Nyt säännöt on yritetty pitää yksinkertaisina ja helppoina,mutta jotkut yrittää aina vääntää jotain spesiaalia...kuten esim. puolen auton mitaiset luukut.....yms.......
sääntöjä on pakko tiukentaa ja muuttaa kun aletaan menemään "harmaalle"alueelle

T:Ahveniston ratavarikon montusta paljon tarkemmista sääntöympyröistä
Historic Racesta...jos van tää langatron verkko vaan jaksaa toimia...

ps.kotona ukkonen pöoltti/tako rikki kaikki mikkä sattu olemaan verkosa,piuhan päässä.....

Eikös se olisi harvinaisen yksiselitteinen ja yksinkertainen sääntö että ovet ja luukut oltava suljettuina kuvissa:)

Mikä mahtaa olla se syy että tähän ei (vielä) ole menty?

Niin Saatana
 

Luukut kiinni kuvissa saa minunkin ääneni.

Huoltoautohomma lisää turhia vilppimahdollisuuksia, joten ideanikkarin idea "omavaraisuudesta" saa myös kannatusta.
Varaosat mukaan kilpa-autoon ja jos jotain hallitsematonta tapahtuu, niin vasta sitten huoltoauto paikalle (kilpailunjohdon luvalla).

Sammuttimen kuntoisuuden toteaminen?

Vähän hölmö kysymys, ehkä. Lähikaupassa olisi ollut mukavan kevyenoloinen alumiinikuorinen 2kg:n sammutin edulliseen hintaan, niitä olisi saanut 2kpl yhden "merkki"sammuttimen hinnalla.
Pulloissa vaan ei ollut selväkielistä numerosarjaa tms. josta selviäisi kolmannelle osapuolelle pullon ikä.
Maanantaina pitää soitella ja koittaa urkkia myyjäliikkeen isommilta pampuilta asiaa.

Mutta tästä tuli mieleen että onko moinen pullo auttamatta out of question katsastuksessa??
Jos siis kauppiaalta selviää mikä niistä koodeista tarkoittaa valmistusaikaa...

Olisi vaan pari tommosta kevyttä 2kg pulloa mukavampi sirotella autoon kuin yksi isompi...

Luukut kii vaa.. Mut mitä noista huoltoautohommista vois tulla vilppei? Niinku kertokaas esimerkkei? Joo, tottakai voi tulla kaikenlaista, mut millä tavalla voidaan huoltoautolla vaikuttaa siihe, että rasti löytyy ja kilpuri saadaan siihe lähelle?
Olen kai sitte hiuka tyhmä, mut en ole keksiny sitä, miten huoltoautohommilla voidaan auttaa sitä perusideaa. Vai onko se enää perusidea?

"Vapaa" huoltaminen oikeastaan alentaa kisakustannuksia. Jos ja kun jotain hajoaa, on mahdollista jatkaa kisaa eikä mene kaikki panostus niin helposti hukkaan. Tietty auton paino ja mukana pyörivät (irtonaiset) varaosat vähenee kun ne voi lastata huoltoautoon. Ja saa kaveritkin mukaan matkaan. Pitäiskö olla kilpa-auto, kavereilla toinen auto ja kolmantena huoltoauto odottamassa kisakeskuksessa? Huoltoauton kanssa ei välttämättä tarvitse nilkuttaa rikkinäisellä autolla kisakeskukseen. (kun se kyydin saaminen huoltoautoa hakemaan on kuitenkin hankalaa) Tietty omien osien ja bensojen kuskaaminen tekis lajista vielä enemmän "selviytymistä", mutta taas vähän kalliimpaa?

Avrolle pojot sammutin topicista....

Ens kaudele on tulossa muutoksia sammutin säänmtöön...

Kunhan saatas noi motonetin/bilhelvetin ns.sammuttimet pois tuolta autoista ja satas kunon sammutimet tilalle.....


Tulee muuttumaan ...vs,,,,,,, sammutusluokka/kg.


Tottakai tehdään.ns.ylimenokausi motonetin sammutimien käyttäjille...




Edelleenj apparan varikkomontiusta,lankattome
an neyttin päästä.....


A>ntake anteksa.kirjotus nvihre t.....

Eipäs vaan tulekkaan,kun kaikki mitä ei ole sallittu on kiellettty.
Yleensähän ajatellaan,että kaikki mitä ei ole kielletty on sallittu.

Saisikos tästä lisää tietoa, jos vaikka tulee akuutti tarve uusia sammutin, niin voisi olla kaukaa viisas ja ostaa käypäsen heti.

Noissa sammutin asioissa kannattaa kääntyä ammattiliikkeen puoleen. Halpis sammutin esim. Motonetis maksaa n. 20€ + tarkastus ammattiliikkeessä 15€. Sammutinliikkeestä ostettu merkkisammutin n. 35€ joka sisältää tarkastuksen ja uuden tarran. Eli lopputulos on melkolailla saman hintainen, paitsi että ammattiliikkeestä ostettu tuntuu ainakin turvallisemmalta.

Kysymys on kuitenkin vain ja ainoastaan omasta turvallisuudesta, niin 10-15€ ei voi olla liian iso sijoitus.

T. Nimimerkillä savuavassa autossa 10 min. jumissa istunut ja palokuntaa odotellut irrottamaan.

Eikä niissä halpis sammuttimissa yleensä ole edes venttiiliä, eli paineita ei pysty tarkistamaan, eikä luultavasti täyttämäänkään. Tässä asiassa ei mielestäni kannattais paljon laadusta tinkiä.

Allekirjottaneella on sammutin huolto liike,ja suunistuskisoja ois tarkoitus kierrellä jatkossakin,joten oisko tarvetta sammuttimien tarkistus mahdollisuudelle kisa paikoilla?

Yes
 

Toi olisi hieno juttu.

Itse olen melkein joka kisaan ostanut uuden halpiksen, kun niissä on aina aika vanha leima. Niitä on nyt nurkat täynnä. Uuden ostaminen on helpompaa kuin etsiä tarkastuspaikka. Voisi ostaa kunnon sammuttimen.

Sun kannattais informoida toimintaas ennen kisoja ja keksiä jotain ns. tarjouspaketteja sammuttimista ja tarkastuksista kisojen yhteydessä. Vaikka yleensä katsastus iltana on kyllä muutakin tekemistä kuin katella toisten sammuttimia.

Tossa aiempana kyseltiin että millälailla tulee samutinasiat muttumaan niin sähän voisit kertoa tyhjentävästi käsisaammuttimien usiosta luokista.

Jatkossa ei puhuta enä 2kg:n samuttimista van menään luokittain.

Milloin cup-henkilöt seuraavaksi pitävät palaveriä ensivuoden säännöistä? Onko tulossa jotain muutosta esim luukkujen osalta ja minkälaista sammutinta kuuluu mennä ostamaan?
Olis taas muutama tyhmä kysymys.
Saako ovet irroittaa tilapäisesti näkyvyyden parantamiseksi vaikka suolla hiipiessä?
Saako huoltoa/katsojia pyytää "viestimiehiksi", eli vaikka vinssatessa huutelemaan "kiristä" "löysää" "puu kaatuu" jne kun kuski ei kuule/näe kartturia?
Saako äärimmäisessä tilanteessa huolto/katsoja ottaa rastikuvan kuskin sijasta?
Kun tiimi tulee maaliin/keskeyttää, saako tiimin huolto vielä huoltaa muita tiimejä? Saako maaliin tulleet kilpailijat huoltaa muita kilpailijoita, mutta ei auttaa etenemisessä?

Saako jatkossakin autossa olla enemmän kuin kuski ja apukuski?

todennäköiseti näyttää siltä jotta ensi vuoden sääntökirjasta on tulossa sata sivuinen opus ,jota ei viitsi edes lukea!!!!!!!! mielummin ajelen safareita kun taistelen sääntökirjan tulkintoja vastaan.

Eipä se sääntökirja mitään tulkitse
 

Eiköhän ne säännöt ole sellaiset etti tulkinnanvaraa ole. Mutta tuolla asenteella on varmaankin parempi että nyyberö pysyy kisoista poissa niin kisajärjestäjilläkin on huomattavasti mukavampaa eikä tartte valittajan kanssa kiinastella:mad: Ja järjestetyillä safareillakin voipi olla säännöt joita tulee noudattaa niin ehkä on hyvä että ajelet ihan ominpäin niin ei tule sulle traumoja sääntöjen noudattamisesta :mad:
Inhorealisti

Onhan se niin, lajista riippumatta että siinä osa ajattelee mentaliteetilla jotta "sitä ei ole säännöissä erikseen kielletty joten sen saa tehdä" ja osa taas "sitä ei ole erikseen säänöissä maininittu, joten se on varmaan kielletty".

Jokainen voi miettiä kumpaan kategoriaan haluaa kuulua ja mitä pokaaleja pokata.

Tämäntähden varmaan sääntöjä joudutaan tiukentamaan koska kaikki eivät ajattele kuten toinen esimerkki tässä esimerkissä ja kun tuo immeisten ampuminen on kiellettyä vaikka viallisia ovatkin, joten sääntöä säännön perään.

Pitääkö muka kaikki luetella erikseen
 

Oletko sitä mieltä, että meilläkin on mentävä tohon jenkkityyliseen systeemiin, jossa käyttohjeetkin on puhelinluettelon paksuisia koska kaikki mahdolliset ja mahdottomat kiellot on erikseen mainittava kun oman "maalaisjärjen" käyttö on kielletty tai muuten vain käytön puutteesta unohtunut. Jos sellaiseen mennään niin ollaan pohjattomassa suossa muutenkin kuin kisoissa:mad: ja sääntökirjat todella ovat niin mittavia ettei niitä kukaan pysty eikä jaksa kahlata läpi!:(
Inhorealisti

Pääkaari takatuin, voiko pääkaarta kallistaa taakseppäin?

Olen sitä mieltä että idiootit ja porsaan reikiä etsivät pitäisi pistää ladon taakse ja lopettaa, mutta kun joku kerkesi kirjoittamaan johonkin kirjaan jottei niin saa tehdä. Koska tätä 9mm tehosteuhkaa ei ole, on joukossa aina niitä jotka koettavat mennä siitä missä raja on matalin. En todellakaan ole 1000 sivuisten manuaalien puolestapuhuja.

-Realisti-

Voi sitä hieman kallistaa.

Sillähän sadaan sääntökirja pidettyä suppeampana, ku laitetaan ekaksi säännöksi, että kaikki mikä ei ole erikseen sallittua, on kielletty.

Kahden hengen tiimillä on todellakin vaikeus tuon huoltoauto jutun kanssa... olisikohan mahdollinen esim. juukassa paikallisen varaosakauppiaan taholta jonkinlainen varaosien toimitus mahdollisuus kisan aikana? käyttää tarjoajan ehdoilla kuka haluaa.

tuo luukun saranointi ja luukkujen käyttö voisi pienellä muutoksella ratketa helposti, kun nykyään lukee: kuvasta tulee näkyä rastin tunnus ja auton rekisteri- tai kilpailunumero selvästi ja luotettavasti.
voisi tekstin muuttaa esim.: kuvasta tulee näkyä rastin tunnus ja autonläsnäolo, sekä rekisteri- tai kilpailunumero selvästi ja luotettavasti.

ehkä, ehkä, ehk..... luulisin

Lueskelin tuossa käyttömaksun korotuksista 2010 alkaen autoille joille valmistaja ei ole ilmoittanut CO2 päästöjä. Näille autoille maksu tulee perustumaan kokonaismassaan.

Ehdotan, että 2010 alkaen myös Standard luokassa saa kilpailla ns. punakilvillä eli auton ei tarvitse olla tieliikenteeseen katsastettu. Tämä pudottaisi aavistuksen muutenkin nousevia kustannuksia eikä aiheuttaisi käytännössä mitään muutosta nykytilaan. Haluttaessa parilla sääntötarkennuksella voidaan varmistaa että kalustosta ei tule 33" pyörillä varustettuja protoja vaan että autot ovat ns. normaali autoja.

Ja ennen kun mennään "venäjänmalliin" niin määriteltäisiinkö ramppien maksimi määrä ja koko. Nyt jo alkaa osalla porukkaa olemaan hirveät määrät ramppeja mukana. Samoin vois kylmästi rajoittaa vinssien määrää autossa vaikka kahteen.

Pysyisi kulut jollain tapaa kurissa ja järjestäjien olisi helpompi suunitella rasteja kun tietää mikä on maksimi rampin pituus/koko.

-sami-

tällälailla,ja vinsseistä narut pois,ja vaijerin max mitta 10m.auton etu ja taka ylitys min 40cm,maavara max 30cm,saman kokoset renkaat kaikille. ei hyvää päivää näitten juttujen kanssa.

Kuka hakis AKE:lta punakilpiluvat kikottimille
 

Kannataisko ensin tarkistaa viranomaisten virallinen kanta punakilpien käyttöön suunnistuskisoissa ennenkuin sääntöjä siirretään tuohon suuntaan. Nykyisistä kikottimista kun suurin osa tuskin täyttää tieliikennevaatimukset ja toiseksi kisat eivät ole missään virallisissa kisakalentereissa joka taas on edellytyksenä että verotussyistä rekisteröimätöntä ainostaan kisakäyttöön tarkoitettua kikotinta voisi käyttää punakilpisenä samoin perustein kuin AS- ja rallipuolella. Olipa rekisterissä tai ei niin kisa-auton on kaikesta huolimatta täytettävä ne ikävät tieliikennevaatimukset:mad:

Nykyiseen suunnistuscuppiin/sarjaan punakilpiset saattas hyvällä valmistelulla ja kunnon kisakalenterilla vaikka onnistuakin, mutta edellyttäisi kyllä hiukka enemmän noita kisoja. Vaatis varmaankin järjestäytyneempää organisaatiota joka asian AKE:n kanssa pystyy neuvottelemaan, nykyisestä systeemistä kun ei taida ihan siihen olla :(
Inhorealisti

Mikäs nykyisessä on vikana? Trialissa on nähty nuiden AKK:n homoperseiden toiminta. Lopettivat Trialissa käytännössä tämän vuoden kunniaksi vielä HarrasteStanu -luokankin tarvitsemme rahaa "lisenssiuudistuksella"...

nyybinä myllis

vs
 

iso Ääni alla olevalle ei sekoiteta akk:ta suunnistukseen.

Ihan pakko OT:na, että ei se nyt noin kuitenkaan mennyt... Eli tutustumislesenssi voimassa kalenterin ulkopuolisissa kisoissa... Meidän kaikki kisat kun sattuivat olemaan kalenterikisoja niin siksi ei ollut kertalisenssimahdollisuutta...

Jatkakaa aiheeseen liittyen, anteeksi välihuomautus.

Myllis näkee taas harhoja vai mainittiinko AKK jossakin
 

nyybinä myllis[/QUOTE]
En tainnut tossa kommentissani mainita AKK:ta vaan peräänkkulutin organisaatiota jolla riittää resurssit ja neuvottelutaito hankkia noille pääosin täysin tieliikennemääräysten vastaisille kikottimille lainmukaiset punakilpiluvat samaan tyyliin kuin AS- ja Ralliautoissa jotka siis täyttävät tieliikennevaatimukset ja ovat katsastettuja vaikkeivät rekisterissä olekaan!!!

Tieliikennekelpoisuus kilvettömien suunnistuskikottimien osalta kun on lievästisanoen aika kirjavaa ja punakilpisyydetkin (siirtokilvet) pääosin laittomia tai laittomuuden rajamailla:mad:

Saattaapi muuten lopahtaa suunnistuskisailu nykymuodossa monelta Protokuskilta ja muutamalta muultakin ihan itsestään kun laite ei ole ajokelpoinen siirtymillä. Ei siihen mitään sen kummempaa tarvita.

Kannatas ajoissa ottaa järki käteen ja ihan vakavasti miettiä miten suunnistuskisoja ihan laillisestikin voidaan tulevaisuudessa jatkaa. Ei välttämättä aina tarvitse kaikkea kokea kantapään kautta:mad:

Jos nykyistä käytäntöä halutaan noudattaa niin vaihtoehdoksi jää kisojen järjestäminen yhtenäisellä alueella josta ei tarvitse siirtyillä muualle yleiseen liikenteeseen tarkoitetuilla teillä:( Se taas vaatii hemmetinmoiset maa-alueet joka yleensä tarkoittaa, että kisajärjestäjiltä rahaa maanvuokriin kuluu entistäkin enemmän ja kenenpä taskusta nekin otetaan jollei kilpailijoiden:(

Tuohon väittämääsi AKK-laisten seksuaalisesta suuntautumisesta en osaa ottaa kantaa, mutta ehkä sinulla on kokemusperäistä tietoa kun kerran näin väität:(
Inhorealisti

Byrocrat. Luin viestejäsi. Joka perkeleen viesti on niin negatiivinen, että oletko ajatellut mennä jollekkin vaikka vaimoksi tai jotain? Lopeta turha provosointi sillä luet ensinnäkin tahallasi muiden viestejä virheellisesti ja toisekseen kirjoitat asiat jotka voisivat olla ihan älyllisiä, tietentahtoen ääliöprovomuodossa/ negatiivisessa valossa. On toki hyvä että pidetään järki päässä, mutta hemmetti kun suoraan sanottuna alkaa vituttamaan nuo sinun viestisi. Liekkö joku joskus sanonut että on se hyvä jotta joku "kehtaa" sanoa asiat noin, mutta minä sanon että pidä jo pääsi kiinni, sillä toistat asioita jotka on jo ketjussa sanottu/ minkä jokainen tajuaa kirjottamattakin.
Kolmannekseen. Rajoita hymiöiden ja huutomerkkien käyttöä. Missään yhteydessä näitä ei käytetä kuin yhtä kerrallaan tuomaan koko viestin "tunne" lukijalle, mutta sinulla on poikkeuksetta aina joko hymiö alaspäin tai punainen hymiö alaspäin, joten eipä sinun ole tarvetta käyttää niitäkään.

Jos sinulla ei ole mitään älyllistä sanottavaa (kuten ei näytä juuri koskaan olevan) niin ole kirjoittamatta. Lajin lakitekniset uhat ovat olemassa ja jokainen ne tajuaa, ilman että sinä niistä koetat epätoivoisesti "viisastella".

-Perkele-

Näinköhän vain tajuaa
 

Avaa ikkuna ja hengitä syvään. Jollei sekään auta niin käy kylmässä suihkussa niin kohtaus menee ohi:D:D

Ja sen verran "asiaakin" että kun on näitä kisavehkeitä tullut aikas paljon nähtyä ja toimintaakin jonkinverran seurattua niin enpä ihan heti usko tuota sun väittämääsi todeksi, valitettavasti:(:) Ja jos tajuaakin niin ainakaan ei näy toiminnassa.
Inhorealisti

Mitkä kaikki suunnistuskisat Byrocrat on käynyt seuraamassa ja mitä oleellisesti liikenneturvallisuutta vaarantavia vikoja olet havainnut?

Eipä ole tainnut tarvita paikan päällä käydä,kun kilpailijoiden "kisakertomuksista" on niitä saanut lukea.
Lähinnä taitaa olla metsässä tehtyjä korjauksia ohjauslaitteisiin,joilla viritelmillä sitten "lähdetään nilkuttamaan kohti kilpailukeskusta".


Hauskaa seurata sivusta tätä "keskustelua" säännöistä ja niiden noudattamisesta.
Tervetuloa vaan kilpailumaailmaan,jossa unohdetaan kaikki kaveriporukassa suullisesti sovitut säännöt.Eikä tämänkään offroad kilpailulajin kaatamiseen taida tarvita edes itte pääpirua,eli AKK:ta :)

Tästäkö johtuu se silmitön viha ja kauna kilpailuihin osallistuvia autoja kohtaan, jota purat aina kun näistä käydään palstalla keskustelua, kääntäen keskustelun ajokelvottomiin kikottimiin.

Vaikea ymmärtää, kun olet kuitenkin Kulmakorven isäntänä iisin ja lungin oloinen mies.

- p

Tuotanoinnii joskus ennenki oon miettiny, että miks proto-luokassa ei saa ajaa muuten 44 boggerien kokoisilla renkailla tai pannaan samalla että max 49" IROKeilla??????

Oliskos sitten niin, että olisi sama hyväksyä telavehkeet, koska ei löydy tarvittavan haastavia paikkoja enään kisattavaksi.

Eihän se ole kivaa, että rastit haetaan vaan heittämällä. Pitää olla jotain rajoituksia, että saa vaativuutta ajamiseen.

joo eihän tohon tarvita kun risanen suunnistus auto PUNAKILVILLÄ

Joo joo........ mut mites sit kuitenki pylkkö ajaa voittoja 37" renkailla, ku samassa luokassa pyörii autoja 42" renkaillakin:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleye s::rolleyes:

Eli tuskin se rengaskoko kuitenkaan on se tie onneen??

Elikkä olisko muita perusteluita, että miks esim 44" (tai 49") fillareilla ei saa ajaa???

onnistuiskos joku väsäämään "pollin" tai vastaavan aiheesta "tiimiläinen siirtämässä huoltoautoa rastialueiden tuntumaan", olis must hyvä katsoa moniko tätä kannattaa... tai sitten vaan aiheena, johon vastaus puolesta tai vastaan, ja nyybejä ei tarvis laskea

kun en vieläkään ymmärrä asian haittapuolia


EDIT: kerro mielipiteesi tänne: http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=51345

Kannnatan tätä.
kun ei tosta mitään isoa hyötyä saavutetta ja kaikilla kilpailijoilla joilla on ajokortti on mahdollista tehdä tätä,huoltoautota joutuu tolla tyylillä hakemaan jokus pitkienkin siirtymien takaa niin palaa vain turhaa aikaa.

En tainnut tossa kommentissani mainita AKK:ta vaan peräänkkulutin organisaatiota jolla riittää resurssit ja neuvottelutaito hankkia noille pääosin täysin tieliikennemääräysten vastaisille kikottimille lainmukaiset punakilpiluvat samaan tyyliin kuin AS- ja Ralliautoissa

Tieliikennekelpoisuus kilvettömien suunnistuskikottimien osalta kun on lievästisanoen aika kirjavaa ja punakilpisyydetkin (siirtokilvet) pääosin laittomia tai laittomuuden rajamailla:mad:

Saattaapi muuten lopahtaa suunnistuskisailu nykymuodossa monelta Protokuskilta ja muutamalta muultakin ihan itsestään kun laite ei ole ajokelpoinen siirtymillä. Ei siihen mitään sen kummempaa tarvita.

[/QUOTE]

Kaikki autot on mahdollista ilmoitaa akeen kilpaautoksi ja siihen saa punakilvet kilpakäyttöä varten.
ei tarvii olla akk.
Ps:kerran yhdellä työmaalla oli yks ralli/jokki/rokkiralli/autosuunnistus harrastaja joka tieskertoa mitä akk lyhenne tarkoittaa AinaKusettamassaKilpailijaa.

Jos tiimiläinen saa siirtää huoltoautoa, ni ainakin mun autoon saattais ilmestyä joku levynpala turvavyöllä, missä voi teoriassa 2. kartturi istua. Siirtymät se kartturi sitten siirtäis huoltoautoa..
Tietty jos olis vaan 2kilpailijaa/autokunta, ei olis niin väliä.

Näinköhän saa
 

Jos näin on niin loistava juttu, mutta rohkenen epäillä että tieto pitää paikkansa. Eri asia on hakea konttorilta siirtokilvet auton siirtoon "korjaamolle" kuin saada "pysyvät punakilvet" kisakäyttöä varten. Siis kisaan jossa ajetaan normaalin tieliikenteen seassa! Jälkimmäinen kun vaatii tieliikennekatsastuksen ja siihen saattaa jo aika moni proto- ja modiluokankin kilpalaite kompastua. Toki löytyy myös erittäin hyvin ja määräykset täyttäviä ajopelejä, mutta uskallan väittää, että remonttihommia tulee aikas monelle ennen leimaa:rolleyes:

Kannattas ennemminkin yrittää noudattaa vapaaehtoisesti autoja koskevia määräyksiä kuin odottaa, että viranomaiset siihen pakottavat:(

Ps. Finlandia Trophyn järjestäjille ONNITTELUT hienosti sujuneesta kisasta ja erittäin positiivisesta lajia myönteisessä valossa esitelleestä Hesarin jutusta:) Tuollaisia juttuja lisää:)

Kulmakorven inhorealisti

No tästäkin on jauhettu vaikka ja kuinka. Mä olen itse asiaa aikanaan (olisko n.2vuotta sitten) tutkinut ja kysynyt tätä ainakin seuraavilta viranomaisilta: poliisi, tulli ja ake. Tulos oli se että kilpa-auton EI tarvii olla katsastettu! Toki sen tarvitsis olla katsastettavissa esim. JOSSAIN EUROOPAN MAASSA. Mutta katsastusta vaaditaan AINOASTAAN jos lajin omat säännöt niin vaativat.

Protoissa on varsinkin cuppi kisoissa orbitrol säännönkin ansiosta suuriosa sellaisia jotka olisivat leimattavissa tai jopa leimattuja. Mahdollista se siis täysin on. Esimerkin vuoksi voisi mainita vaikka Crazy chost lj, Lipposen lj, Pylkmeisterin volvo jne.

Eli lopetetaanko jo tästä punakilpi säännöstä jauhaminen?

-sami-

Mistä löytykään mönkkärisuunnistuskilpailusäännöt?

Jep

Eli ymmärrän niin että Pro luokkaan voi rakennella itse mönkijän tai mönkijäksi nimeämänsä kapineen johon ottaa vakuutuksen. Sitähän ei ole erikseen kielletty jos kaikki rakenne-/ muut säännökset muuten täyttyvät.

Perustuuko oikein kirjalliseen faktaan
 

Aivan, ei tarvitse kisa-auton olla leimattu tai edes leimattavissa niin kauan kun liikutaan maastossa muulta liikenteeltä suljetulla alueella eikä yleisen liikenteen seassa! Toisin on kun ajellaan siirtymiä. Silloin on auton täytettävä tieliikennemääräykset vaatipa kisajärjestäjä sitä eli ei. Ja mitä noihin mainitsemiisi esimerkkeihin tulee niin yksikään ei täytä sellaisenaan (kisakunnossa) tieliikennemääräyksiä!

Kun kysyit asiaa viranomaisilta niin tuliko vastaus kirjallisena vai onko tieto pelkkää satuilua?

Mikä nyybillä on nyt ongelmana? Miten tämä liittyy cupin sääntöihin? Onko palstan moderaattorit vielä pitkällä kesälomalla, kun nyybien määrä on päässyt uhkaavasti lisääntymään.

Haiskahtaa ihan byrocraatilta......

Mutta totta on ettei suunnistus kisoissa yksikään auto täytä pilkulleen tieliikenne määräyksiä, mutta eipä taida moni ns. normiautokaan. Renkaat nyt on ainakin varmasti yksi sellainen asia.

Ja kun kysyin asiaa sain asian kirjallisena ja vastaan jo seuraavaan kysymykseen että ei en anna sitä julki.

Asia tosin selviää aukottomasti esim. finlexiä ahkerasti selaamalla. Hämäävää on se että siellä viitataan lajin kattojärjestöön. Mutta kun suunnistuksella ei sellaista ole silloin sovelletaan ajoissa ilmoitettuihin ja selvästi kilpailukalentereihin merkittyihin kisoihin.

-sami-

Onkohan ensi kauteen tulossa kalustoa koskevia muutoksia?

jotain säätöö!!!tulee ajallaan,,,,,

Säännöt kaudelle 2009. Vain pieniä muutoksia joista ei pitäisi kenellekään hirveämmin ongelmia aiheutua. Kannattaa huomioida, että säännöissä on nyt mainittu erikseen nettisivuilla olevat usein kysytyt kysymykset (UKK) lähteenä tarkemmille sääntötulkinnoille.

http://www.4x4cup.com/tiedostot/saan...2008-12-20.pdf

Muutokset kauden 2008 sääntöihin:

- sivun yläosan päivämäärä ("versionumero", 12.12.2007 -> 20.12.2008)

- otsikossa vuosiluku muutettu (2008 -> 2009)

- kappale 3. AIKATAULUT: poistettu teksti " (numero kilpailukohtainen)"

- Kappale 4 YLEISET MÄÄRÄYKSET kohta Kaikkia luokkia koskevat määräykset,
viimeiseksi listalle lisätty "Luukkujen ja ovien tulee olla saranoituja
vain yhdestä reunasta"

- Edelleen kappale 4, hieman tuon listan jälkeen on lisätty teksti
"Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huoltoautoa tai olla
sen kyydissä (esim. oma kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen
kysyttävä lupa kilpailun johdolta."

- Kappale 4.3 Turvallisuus, loppuun lisätty "Ohjaamotiloihin sijoitetut
akut on suojattava oikosulun ja nestevuotojen varalta."

- Kappale 5.1 Original, loppuun lisätty " Ilmajousitus tai korkeudensäätö
ovat sallittuja vain jos autossa on alkuperäisenä sellaiset olleet."

- Kappale 6. RASTIT kohta B: poistettu teksti ”Jos kilpailija ajaa
kilpailuajan
puitteissa kaikki oman luokkansa rastit, niin kilpailukohtaisesti voidaan
määrätä ajettavaksi myös jonkun toisen luokan rastit.”

- Kappale 6. RASTIT: poistettu teksti ”Koordinaattien ilmoittaminen
muissakin
muodoissa on mahdollista, ja kilpailujen järjestäjät pyrkivät esittämään
koordinaatit myös KKJ muodossa (3 kaista/YKJ).”

- Kappale 8.1 Kuvaustapaa koskevat tarkemmat määräykset: lisätty "Extreme
Digital" (eli xD) muistikorttityyppilistaan

- Kappale 12. KILPAILUSARJAN YHTEYSHENKILÖT, loppuun lisätty "Lisätietoja
säännöistä löytyy myös nettisivuilta: www.4x4cup.com/kysymykset"

"Luukkujen ja ovien tulee olla saranoituja
vain yhdestä reunasta"

No voi hanuri. Mites mun nyt pitää sitten sinetöidä "saranatapit" kisan ajaksi tai siis kai riittää että laittaa toiselle puolelle pultit muttereilla. Mutta saako luukun aukeamis suuntaa muuttaa kisan aikana vaikka vasta rastilla:D? Tiedän että sellaistakin on tapahtunut. Eipä tuolla kyllä paljon merkitystä ole oikeasti ehkä vaan ihan hyvä ja selkeyttävä sääntö.

Huoltoauton ajo taas on tehty kovin tulkittavaksi. Ensin kielletään mutta sitten sallitaan jos saa luvan kilpailun johdolta. Milloin tuo lupa on kysyttävä ja tarkalleen keneltä ja jos yksi tiimi saa ajaa niin eikö silloin kaikki muutkin.

Kysymys :
Saako kilpailija ajaa huolto-autoa?
Vastaus :
Kilpailija ei saa ajaa huoltoautoa, kaikki kilpailijat ovat koko kilpailun ajan mukana kilpa-autossa. Mikäli kilpailijoilla on pakottavaa tarvetta ajaa huolto-autoa tai olla sen kyydissä (esim. kilpa-auto on rikki), niin siihen on etukäteen kysyttävä lupa kilpailun johdolta.

Tapit siten kiinni, ettei niitä kilpailunaikana vahingossa aukaise tai tule mieleen ruveta irroittelemaan. Kuvientarkastajat huomaavat aikanopeasti, jos luukku välillä erisuuntaan aukeaa. Tämän tarkistaminen heille kuitenkin tullaan ohjeistamaan. Eli kunhan on jollain tavalla luotettavasti toteutettu niin homma on ok ja huijaaminenhan tulee ilmi ennemmin tai myöhemmin ja viimeistään kilpailunjälkeen jos kilpailun kuvat nettiin laitetaan:)

Kilpa-auto ei liiku, jos siinä tai sen välittömässä läheisyydessä jalkaisin eivät ole kaikki tiimin kilpailijat. Halutaan kuitenkin antaa mahdollisuus jonkun kilpailijoista mennä muulla kyydillä hakemaan omaa huolto-autoaan esimerkiksi kilpa-auton rikkoutumistapauksessa. Näissä tapauksissa lupa on käytännössä automaatio ja sitä varten soitetaan kilpailutoimistoon. Myös muissa tapauksissa voidaan kilpialujohdon harkinnan perusteella antaa poikkeavia lupia, jos siitä ei saa kilpailuetua. Se ettei ole kavereita ja toinen haluaisi ajella kokoajan huoltoautoa alueiden välillä ei riitä perusteeksi.

Mitä vaaditaan jotta ohjaamoon sijoitetut akut voidaan katsoa oikosulun ja nestevuotojen varalta suojatuiksi?

Olikos noihin lokasuojien peittävyyteen tulossa jotain muutosta kun muistelen etta lapin katsastuksessa sellasesta olis ollu puhetta.

Lokasuojien peittävyysvaatimus on periaatteessa tieliikennekelpoiset, mutta kilpailuissa on löysemmin tulkittu (kierokatseiset katsastusmiehet;), että lokasuojan tulee peittää 2/3 renkaasta ylhääältäpäin katsottuna. Tämä on ollut alusta saakka UKK:ssa, mutta ei varsinaisissa säännöissä. Esimerkiksi tämän takia, nyt laitettiin tuon UKK:n osoite suoraan sääntöihin, ettei vahingossakaan kukaan pääse enää väittelemään "Ei säännöissä noin sanottu!".

Akkujen oikosulku- ja vuotosuojauksesta varmaankin enemmän teknisiin kysymyksiin keskittyneet nimimerkki Käyttäjä tai Kentsu paremmin kirjoittaa. Ideana kuitenkin ettet pysty jakoavainta heittämään akkujen napojen päälle, eikä akkunesteet pääse valumaan mahdollisessa kaatotapauksessa autossa olijoiden päälle.

Itse en yleensä näistä teknisistä hommista kirjoita, mutta tässä nyt omaa tulkintaani. Kaikessa on kuitenkin lähtökohtana, että se on turvallista niin kilpailijoille itselleen kuin muilekin!

Autourheilun sääntökirjassa on tai ainakin ennen oli,hyvä kuva akun kiinnityksestä.
Siihen sitten muovikanisterin pohja päälle ja remillä kiinni.Kaapelit vaan pitää laittaa niin,että saa koko akun peittoon.
Liemet ei leviä vaikka pyörittelee useammankin kerran ympäri.

Aukeavan takaluukun saranatappi oltava hitsattu!

Pultti/mutteri on helppo muuttaa keskren kisan eli hitsattu kelpaa,muut hylky!.

Toi akkujen suojaus,ei oikein ymmärrä tota että mikä riittää,miten se on nyt niin vaikeeta.

Vaikka bilhelvetistä akkukotelu johon akku sisälle ja kansi päälle,ei tule nesteet niskaan jos/kun kaataa ja ei osu lokipyörä/liftin varsi napoihin kun ne paiskataan takakonttiin.

Kumimatto liinalla kiinni akun päälle aiheuttaa päänsärkyä,parempi tehdä kerralla kunnolla

Tohon huoltoautojuttuun senverran että erittäin pätevä syy joka mietitään joka kerralla erikseen.

Mitenkäs on, ylhäältä katsottuna 2/3 renkaasta?

Onko kyseessä renkaan leveys vai pituussuuntainen osa?