Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Jeep Grand Cherokee ZJ (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=99287)

Timo_L 14.01.2016 20:42

Ongelmana on siis pakkivalojen puute? Voi olla tässä tapauksessa hyvinkin olla NSS (neutral safety switch)- vika, eli se ei nyt jostain syystä tarjoa pakkivaloille jännitettä kun laatikko on R- asennossa.

Aikani kun minäkin vielä selasin FSM:ää oikean sulakkeen ja NSS:n pinnien löytämiseksi (oli muuten tosiaan pieni etsiminen :D ), niin sulake #6 ja 15A on pakkivalojen sulake.
NSS:n liittimen 1. nasta - kaksivärinen johto väreillä BR/LG (= brown/ light green) on pakkivalojen syöttö; tuohon siis pitäisi laatikon R- asennossa tulla +12V silloin kun virta-avain on "RUN"- asennossa. Itse NSS on laatikon kyljessä kuskin puolella, kolmenastainen. Liitin on siinä suoraan kiinni.

PunisherFIN 14.01.2016 20:43

siellä konetilan boxissa.. omissa kaikissa on lukenu konetilan boxissa mikä mikäkin on ja se ilmastoinnin sulake on myös merkattu. en tiedä sitten onko muuttaneet -96 tuota kaavaa jotenkin.

Timo_L 14.01.2016 20:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1277401)
ZJ:ssä peruutusvalojen sulaketta ei oo merkitty mihkään, se pitää tietää...


Konehuoneessa ilmastoinnin kompuran sulake!!


Ai mistä tiedän? Tiedänpä vaan....

Onko tosiaan näin..? Jopa on mielenkiintoiseen paikkaan ympätty :D edit: FSM kyllä väittäisi sulakkeen olevan "Junction block, fuse #6" -> repsikan jalkatilassa?

-jv- 14.01.2016 20:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1277405)
Ongelmana on siis pakkivalojen puute? Voi olla tässä tapauksessa hyvinkin olla NSS (neutral safety switch)- vika, eli se ei nyt jostain syystä tarjoa pakkivaloille jännitettä kun laatikko on R- asennossa.

Aikani kun minäkin vielä selasin FSM:ää oikean sulakkeen ja NSS:n pinnien löytämiseksi (oli muuten tosiaan pieni etsiminen :D ), niin sulake #6 ja 15A on pakkivalojen sulake.
NSS:n liittimen 1. nasta - kaksivärinen johto väreillä BR/LG (= brown/ light green) on pakkivalojen syöttö; tuohon siis pitäisi laatikon R- asennossa tulla +12V silloin kun virta-avain on "RUN"- asennossa. Itse NSS on laatikon kyljessä kuskin puolella, kolmenastainen. Liitin on siinä suoraan kiinni.

Joo, tuo NSS on kyllä tiedossa, mutta haluttais tarkistaa se sulake ensin ettei turhaan vaihda monen kympin osaa... Ja kyllä, pakkivalot puuttuu ja ajoaika loppumassa.

-jv- 14.01.2016 20:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1277408)
Onko tosiaan näin..? Jopa on mielenkiintoiseen paikkaan ympätty :D edit: FSM kyllä väittäisi sulakkeen olevan "Junction block, fuse #6" -> repsikan jalkatilassa?

Onko sulla 5.9 fsm:ää sähköisenä, vois kiinnostaa... 5.2 ei vaikuta pitävän kaikilta osin paikkaansa tuon lx:n kanssa.

Timo_L 14.01.2016 21:01

FSM:ää tutkien ainoa sulake pakkivaloille on repsikan jalkatilan sulake #6. Jamant kyllä totesi sen olevan muualla, täytyisi oikein käydä katsomassa omasta mitä se sanoo :D

Se nyt jäi selvittämättä, mitä kautta NSS saa virran, mutta jos NSS ei saa virtaa niin ei pitäisi lähteä autokaan käyntiin..

Timo_L 14.01.2016 21:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -jv- (Viesti 1277415)
Onko sulla 5.9 fsm:ää sähköisenä, vois kiinnostaa... 5.2 ei vaikuta pitävän kaikilta osin paikkaansa tuon lx:n kanssa.

Minulla on 1998 täydellinen FSM PDF:nä, sisältää siis sekä 4.0/5.2/5.9/ 2.5 diesel mallit, sekä ZJ että ZG :)
Tuolla jossain x- määrä sivuja taaksepäin minulla on linkkikin paikkaan mistä sen saa imuroitua.

edit:
Tänne kun rekisteröidyt ja sitten kirjaudut sisään, löytyy sieltä. Ei ole tullut mitäään roskapostia ko. saitilta..:

http://jeepslimited.com/index.php

WinChester 14.01.2016 21:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1277408)
Onko tosiaan näin..? Jopa on mielenkiintoiseen paikkaan ympätty :D

No, ainakin FSM tarjoaa 15A sulaketta numero 6, nyt en tietenkään tullut katsoneeksi onko se tosiaan PDC:ssä oleva, vai matkustajan jalkatilan sulakerasiassa.
Ilmeisesti siis PDC:ssä kun kerran A/C:n sulakkeen kanssa sama..

No eipä ole PDC:ssä vaan JB:ssa eli jalkatilassa nro 6. A/C:n sulake on PDC:ssä nro 21 ja sen kanssa vielä sarjassa 40A sulake nro 3.

No mutta olipa sulake mikä hyvänsä, niin kattoo ensin kaikki mahdolliset sulakkeet (on ilmeisesti jo tehty?) ja sitten lähtee perkaamaan linjaa yleismittarilla tai valokynällä pätkä kerrallaan. Jos lootasta lähtee signaali, eli NSS kunnossa, niin vika on taempana. Jos ei, niin edempänä. NSS:n kunto on helppo katsoa yleismittarilla tai hitusen vaikeampi valokynällä ennen uuden kytkimen ostoa. Kumpainenkin kannattaa olla olemassa, jos vähänkään meinaa harrastaa, eikä tommonen ole edes kallis: http://www.motonet.fi/fi/tuote/49315...iisarinaytolla

Timo_L 14.01.2016 21:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester (Viesti 1277425)
No eipä ole PDC:ssä vaan JB:ssa eli jalkatilassa nro 6. A/C:n sulake on PDC:ssä nro 21 ja sen kanssa vielä sarjassa 40A sulake nro 3.

Juu, katsoin jo aiemmin uudestaan ja totesin saman (ja editoin viestiäni samalla :D ) - kyllä se pitäisi junction blockissa olla eli jalkatilassa :)

WinChester 14.01.2016 21:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1277420)
FSM:ää tutkien ainoa sulake pakkivaloille on repsikan jalkatilan sulake #6. Jamant kyllä totesi sen olevan muualla, täytyisi oikein käydä katsomassa omasta mitä se sanoo :D

Se nyt jäi selvittämättä, mitä kautta NSS saa virran, mutta jos NSS ei saa virtaa niin ei pitäisi lähteä autokaan käyntiin..

NSS - itseasiassa P/NPS (park / neutral position switch) - saa virran sulakkeen nro 6 kautta, joka puolestaan saa virran virtalukon "RUN"-asennosta, joten en ihan kaavion perusteella usko, että siellä olisi A/C-kompuran sulake takana... :confused::confused:

-jv- 14.01.2016 21:19

Kyllä yleismittari löytyy, kovin on vain kylymät ilmat konttailla auton alla täällä pohjoisessa.
Kaikki sulakkeet jalkatilasta tarkistin ja näytti olevan yhyitä. Samoin konetilassa ne pikku sulakkeet. Isompia en älynny katsoa, pitää huomenna tarkistaa ne.
Jalkatilan laatikossa ei kyllä reverse tahi backup nimellä ollut sulaketta...

JAMANT 14.01.2016 21:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -jv- (Viesti 1277402)
Onko se siis siinä sulake laatikossa, vai jossain muualla?

Konehuoneessa on tehtaan jäljiltä vain yksi sulakekotelo, juuri siellä....

JAMANT 14.01.2016 21:29

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1277408)
Onko tosiaan näin..? Jopa on mielenkiintoiseen paikkaan ympätty :D edit: FSM kyllä väittäisi sulakkeen olevan "Junction block, fuse #6" -> repsikan jalkatilassa?

Väittä se paljon muutakin + USA-version erot Euro-versioihin....

JAMANT 14.01.2016 21:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1277420)
FSM:ää tutkien ainoa sulake pakkivaloille on repsikan jalkatilan sulake #6. Jamant kyllä totesi sen olevan muualla, täytyisi oikein käydä katsomassa omasta mitä se sanoo :D

Se nyt jäi selvittämättä, mitä kautta NSS saa virran, mutta jos NSS ei saa virtaa niin ei pitäisi lähteä autokaan käyntiin..

Eri virtapiiri, starttauksen esto toimii miinus puolella NSS:ssä, peruutusvalot plussapuolella!!

WinChester 14.01.2016 21:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -jv- (Viesti 1277433)
Kyllä yleismittari löytyy, kovin on vain kylymät ilmat konttailla auton alla täällä pohjoisessa.
Kaikki sulakkeet jalkatilasta tarkistin ja näytti olevan yhyitä. Samoin konetilassa ne pikku sulakkeet. Isompia en älynny katsoa, pitää huomenna tarkistaa ne.
Jalkatilan laatikossa ei kyllä reverse tahi backup nimellä ollut sulaketta...

Se kuutossulake on ylärivissä oikealla. Virtalukko syöttää sen kautta laatikon kytkintä, joten mittaa tuleeko sulakkeelle jännitettä virrat päällä jne. Pitäs alkaa vika löytyyn.

JAMANT 14.01.2016 21:34

NSS toimii niin, että kolmesta liittimestä toiseen reunimmaiseen (ihan sama kumpaan) tulee + sulakkelta (kompuran), kun virrat on päällä ja kun on R-asento kytkettynä, se kytkee sen plussan siihen toiseen laitaan ja se vie sen jännitteen peruutusvaloille. Starttauksen esto on maadoittava ja kun on N tai P -asento valittu, keskimmäinen nasta on maissa ja johto vie sen maadoituksen star-releelle, joka saa käämin toisen puolen plussan virtalukolta, releen syötössä on jännite päällä koko ajan, ja kun maadoitus tulee ja on virtalukolta Start -asento kytkettynä, rele vetää ja kytkee jännitteen eteenpäin solenoidille!!!

Yleisin vika on se että NSS-kytkin on liian syvällä, starttaa kyllä, mutta peruutusvalot ei toimi (jos siis sulake on ehjä ja paikoillaan). Kierrä NSS -kytkintä varttikierros kerrallaan auki päin, kunnes peruutusvalot syttyy....

Timo_L 14.01.2016 21:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1277436)
Väittä se paljon muutakin + USA-version erot Euro-versioihin....

Kyllä tuossa FSM:ssä on ZG/ export- mallin tiedot ainakin :confused:
FSM:n mukaan se sulake #6 tarjoaa virrat overhead consolelle, VIC:ille, automaattisesti tummentuvalle taustapeilille, NSS:lle ja DRL:lle (ei taida löytyä euro-versiosta sitä moduulia). No, aina se FSM:kään ei kait ole sitten oikeassa..

Nyt alkoi jo kiinnostaa tämä asia niin paljon, että täytyy käydä kyykkimässä autotallissa kunhan emäntä tulee kotiin :D

Timo_L 14.01.2016 21:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1277441)
NSS toimii niin, että kolmesta liittimestä toiseen reunimmaiseen (ihan sama kumpaan) tulee + sulakkelta (kompuran), kun virrat on päällä ja kun on R-asento kytkettynä, se kytkee sen plussan siihen toiseen laitaan ja se vie sen jännitteen peruutusvaloille. Starttauksen esto on maadoittava ja kun on N tai P -asento valittu, keskimmäinen nasta on maissa ja johto vie sen maadoituksen star-releelle, joka saa käämin toisen puolen plussan virtalukolta, releen syötössä on jännite päällä koko ajan, ja kun maadoitus tulee ja on virtalukolta Start -asento kytkettynä, rele vetää ja kytkee jännitteen eteenpäin solenoidille!!!

Yleisin vika on se että NSS-kytkin on liian syvällä, starttaa kyllä, mutta peruutusvalot ei toimi (jos siis sulake on ehjä ja paikoillaan). Kierrä NSS -kytkintä varttikierros kerrallaan auki päin, kunnes peruutusvalot syttyy....

Tämä olikin hyvää infoa, on kyllä erikoisesti kytketty tuo virtasyöttö todellakin :D

Sen muistelen minäkin katsoneeni että NSS:ssä on joku liikkuva nasta siinä keskellä. Tavallaan idioottivarmempi kuin esim. AW4:n liukulaahainsysteemi, mutta ei siis silti pomminvarma :p

-jv- 14.01.2016 21:55

Vic toimii, taustapeili tummentuu jne... Eli käsittäkseni tuo #6 sulake on kunnossa. Seuraan Jamantin ohjeita huomenna! Kiitos ja kumarrus kaikille. Kerron sitte miten käy...

Timo_L 14.01.2016 22:43

Jamantin tietojen mukaan sen ei edes pitäisi vaikuttaa pakkivaloihin, vaan olisi juuri siellä PDC:ssä konepellin alla oleva sulake.
Jännä kyllä sinänsä miten FSM:ssä voi olla noin eri tiedot kuin tosielämässä. Harvemmin siitä on mitään suurempia virheitä tullut vastaan :eek:

Täytyy itsekin huomenna tehdä vähän tutkimusta minkä sulakkeen irrottamalla pakkivalot sammuu :)

WinChester 14.01.2016 23:03

Mää luulen, että melkein täytyy olla sähköissä eroja eri vuosimallien välillä. En kerenny vielä tutkimaan tarkemmin, mutta jotain eroa täytyy olla kaavioissa, koska Jamantti väitti yhtä, joka piti kutinsa ZJ-94 kaavion kanssa, muttei ollenkaan ZJ-98 kaavion, jota mää taas katsoin; sitähän kysyttiin. Esim. just toi NSS-kytkin ei musta ollut ZJ-98 kaaviossa kuin 2-napainen, eikä sillä ollu mitään kytköä A/C-kompuraan, mutta -94:ssa taas oli ja se oli 3-napainen. Mutta kun nää sähköt on aika monimutkaisia ja kaavioitakin on satoja, niin jäi tutkimatta tarkemmin. Ei sillä ehkä niin väliä, mutta pitää ainakin yrittää auttaa kaveria, jotta saadaan Jeeppi takas leimaan. :D

Timo_L 14.01.2016 23:09

Kyllähän niissä sähköissä eroja onkin vuosimallien välillä :)

Mikähän '98 FSM johtokaavio sinulla on, omassa FSM:ssä se NSS on 3- napainen :D ..ja niin se muistaakseni on tuolla minun laatikon kyljessäkin :)
Sen sijaan minunkin FSM näyttää tämän ikäiselle että NSS pitäisi saada sähkö JB:n kautta, ei PDC:n. No, se selvinnee huomenna kun nyhdän sulakkeita irti sieltä täältä.


On nämä jenkkisähköt välillä vähän kummallisia, kuten PunisherFIN on pariin kertaan todennut :p

PunisherFIN 14.01.2016 23:52

niin ne tuppaa pikkusen olemaan, mut oon keksiny sille teorian..

ne on naisten suunnittelemia, pakosti Chrysler konsernilla on joku tasa-arvo juttu/ohjelma ja sähköosaston suunnitteluinssit on kauniimpaa sukupuolta :D

WinChester 15.01.2016 07:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1277472)
Mikähän '98 FSM johtokaavio sinulla on, omassa FSM:ssä se NSS on 3- napainen :D

Datasheet 8W-51-5 (virtapiiri: L10). On siinä näköjään kolme napaa, mutta tähän piiriin on merkitty vaikuttavaksi vain nämä kaksi... :confused: Sitä edeltävä sivu on 8W-10-12, jossa on virtalukko ja seuraava on 8W-51-6, jossa on pakkilamppu.

Samainen L10 piiri löytyy -94 versiossa sivuilta 8W-145, -144, -143, -90 (ZJ 104, 103, 102 ja 49), joista viimesellä on se kytkin. Tämä on toisaalta vaihteiston kaavio, kun tuo edeltävä on takavalojen kaavio. Uudemmassa -98 versiossa taas vaihteiston kaavioissa alkaen sivulta 8W-31-1 ei ole koko NSS:ää ollenkaan... Onhan se nyt kumma jos mää en osaa lukee kaavioita! :confused:

Ei kun nyt löyty 8W-44-8. Se on sisävalopiiri, joka vaikuttaa taustapeilin himmentymiseen. P/NPS:ssä on kolme napaa juu. P/N-asennossa se vetää kaavion 8W-21-2 mukaan starttipiirin maihin (=> voi käynnistää) ja siinä toisessa asennossa sytyttää pakkivalot. Johan selvis! Eihän tää ollu ees vaikeeta! :D

Eipä ole aiemmin tullu näin montaa peräkkäistä sähkökaaviota tutkiskeltua, mutta sieltä se vain kaivamalla löyty! Ihan pakko on kyllä naisten keksiä näin monimutkainen juttu! Tai ei ehkä sentään. Tää on loppupelissä ihan yksikertainen ymmärtää, kaavioita on vain monta. :)

Timo_L 15.01.2016 08:08

Jeps, noi Chryslerin kaaviot ei aina ole ihan selkeimmästä päästä kun sivun lopusta johdon pää hyppää aivan toiseen osioon 42 sivua myöhemmäksi missä johto jatkuu :D Tosin ei ne ole aina helppoja ollut muillakaan valmistajilla.

Äkkiä noita toki oppii tulkitsemaan; johtokaavioita vain on paljon helpompi plärätä oikeasta paperisesta versiosta, kun on helppo hypätä sivulta toiselle suoraan vs. tutkia PDF:ää. Tarttee olla aina kaksi ikkunaa vierekkäin auki että onnistuu jotenkin sujuvasti :)


Sivu luotu: 12:10 (GMT +2).