Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   WJ Jeep hommia ja jutustelua ... (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=115149)

Jeep-Ukko 12.12.2020 15:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1423192)
VM:n dieselin perässä on muistaakseni 44RE, se on sähköohjattu mutta hydrauliikalla toimiva. Vaihdekomennot menee vaijerilla ja throttle valve säätyy myös vaijerin välityksellä.

----

Mulle ei nyt suoralta kädeltä tule mieleen mikä tuon aiheuttaisi, ja nyt en totta puhuen jaksa plärätä FSM:ää läpi vikadiagnoosiin.. koitain muistaa katsoa myöhemmin.

Lainataan vähän vanhoja juttuja.
Kaverilla olis tuollaisen VM3.1 jatkeena olevassa automaatissa vähän ongelmia.
Timolta sain tuon FSM:än, siellä puhutaan vain 42RE ja 45RE laatikoista.
Kuitenkin ymmärtääkseni tuo 44 ja 45 olisi liki samoja, mutta vain vaihteiden lukumäärässä eroa?

Aikasempaa omaa ongelmaa vähän tuon 45 hydrauliikka kaavion perusteella silloin tutkin, mutta en sitten koskaan lopulta selvittänyt mikä oli vikana.


Kaverin autossa epäilee turbiini lukon olevan koko aika kytkeytynyt.
Jos 45 kaavio täsmää, niin itse olettaisin lukkoa ohjaavan C.C.Governor karan tai S.S.V. karan, olevan jumissa.

Mutta onko nuo laatikot nyt samalla logiikalla vai eri logiikalla??
Vai oliko tuon 3.1 jatkeena kuitenkin jokin muu??

Myös Vaihteiston ECM:ää yritti autosta etsiä. Pitäisi olla moottoritilassa oikealla puolen, mutta ei siinnä mitään ohjainyksikköä ole.
Minulla 2 kpl WJ 3.1 omassa pihassa, eikä niissäkään ole tuollakohtaa mitään.
Missä päin vaihteiston ohjain sijaitsee.

Voisi vähän tutkia onko sähkävika, kokeilisi toisella ohjainlaitteella, että jos turbiinin solenoidia ohjataan väärin.
45 laatikon logiikka tutkiessa, en usko solenoidin olevan syynä, koska solenoidi ei suoraan ohjaa C.C.Governor karaa, vaan välissä on S.S.V. kara. Jos kuitenkin S.S.V. kara olisi jumissa, että paine menisi lukolle, niin pakko ykkösellä ajettaessa oikeille pakoille ei mene paine ja auton ei pitäisi liikkua.
Ja vastaavasti pakko kakkosella tai D asennossa hitaassa vauhdissa C.C. solenoisi on virraton, jolloin vaatisi kuitenkin sen sähkövian virroittamaan kyseinen solenoidi.



Mikä tuon laatikon tyyppi on??
Onko 45RE logiikka sama??
Missä tuossa tuo vaihtesiton ECM fyysisesti sijaitsee??

Timo_L 12.12.2020 16:32

42-48RE- sarjalla ei ole mitään muuta yhteistä (5)45RFE:n kanssa kuin valmistaja. Chryslerin 45RE laatikkoa ei ole olemassakaan.

42RE ja 44RE on samat laatikot, eroa lähinnä kitkapakoissa ja lootan kalibroinnissa. 46RE, 47RE ja 48RE taas isompaan lootaan pohjautuvia, keskinäisiä eroja kitkapakoissa, sisuskalujen materiaaleissa, yms.. Ylivaihteen kuori on 42-48- sarjassa kaikissa sama, mutta sisuskaluissa eroja.
42:n ohjetta voi käyttää 44RE:n peruskorjauksessa, kun vaan huomioi erot kitkapakoissa ja mahdollisissa muiden osien systeemeissä.

(5)45RFE tosiaan sitten ihan kokonaan uusi oma laatikkonsa.

Jeep-Ukko 18.12.2020 23:41

Ajatuksellinen luki häiriö.
45RFE se on siinnä manuaalissa.

Mutta kerroit että se 42RE on vastaava. Meni kaikki ajatukset toiminnata periaatteista uusiksi.
Tämän hyrdauliikka kaavio/toiminta periaate kuvat on pilkottu niin, että vaikea hahmottaa tietokoneen ruudulla tiirailemalla, mitä missäkin tilanteessa kaiken kaikkiaan tapahtuu. Pitäis tulostaa paperille, nii saisi rinnakkain.
Jos nyt oikein ymmärsin, niin lock up solenoidi on virrallinen, kun lukko on pois päältä.
Ja virraton, kun lukko menee päälle. Kuulostaa epäloogiselta.
Mutta taas, solenoidi ei ohjaa suoraan lukkoa, vaan välissä on useampikin kara, jotka määrittää, milloin turbiini voi olla kytketty ja milloin ei.

Tälle laatikolle oli ihan taulukko, jos vian kuvaus on X, niin oireen aiheuttaja on Y, Z tai Ö.
Esimerkiksi öljyn jäähdyttimen tukossa oleminen voi aiheuttaa turbiinilukon lukkiutumista.


Ilmeisesti bensa koneisessa tuo ECM on siellä oikealla puolen, 2 pistoketta.
Mutta näissä VM koneisissa se lie on se vasemman puoleinen 3 pistoketta?
Nää on niin ihania, kun opukset ei oikein hyvin tunne näitä VM moottorisia ollenkaan.

Macke 19.12.2020 12:33

Ainakin 4,7 V8 bensavehkeen vaihdelaatikon ohjain TCM/TCU nököttää ilmastoinnin kuivaimen vieressä apparin puolella ja siinä on yksi iso liitin. Moottorinohjain onkin sitten tulipellissä kiinni, oli muistaakseni kolmella pienemmällä liittimellä. Tämäkin apparin puolella.

Dieselkirnujen ohjainpurkeista ei ole tietoa, mutta jos aski on sama 45RFE niin voisi melkein olettaa että siinä on samanlainen erillinen ohjain kuin bensakrematoriossakin.

JAMANT 19.12.2020 13:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Macke (Viesti 1440844)
Ainakin 4,7 V8 bensavehkeen vaihdelaatikon ohjain TCM/TCU nököttää ilmastoinnin kuivaimen vieressä apparin puolella ja siinä on yksi iso liitin. Moottorinohjain onkin sitten tulipellissä kiinni, oli muistaakseni kolmella pienemmällä liittimellä. Tämäkin apparin puolella.

Dieselkirnujen ohjainpurkeista ei ole tietoa, mutta jos aski on sama 45RFE niin voisi melkein olettaa että siinä on samanlainen erillinen ohjain kuin bensakrematoriossakin.

Dieselissä ei ole WJ:ssä 45RFE laatikkoa koskaan, löytyy KJ ja JK CRD-koneisista kyllä, mutta ei WJ:stä edes CRD:llä (siinä on Mesen laatikko)...

Macke 19.12.2020 18:49

Ihan mielenkiinnosta, niin mikäs niissä makaroonidieseleissä on jatkeena? Sen tiesinkin että Märssukoneisissa on saman valmistajan salkkukin.

arska63 19.12.2020 20:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Macke (Viesti 1440868)
Ihan mielenkiinnosta, niin mikäs niissä makaroonidieseleissä on jatkeena? Sen tiesinkin että Märssukoneisissa on saman valmistajan salkkukin.

Mulla on 42RE 3.1td:n jatkeena. Vuosimalli 2000.

Timo_L 20.12.2020 02:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja arska63 (Viesti 1440876)
Mulla on 42RE 3.1td:n jatkeena. Vuosimalli 2000.

Ei ole, jollei sitten ole vaihdettu pykälää heikompaan lootaan. Siellä on 44RE.

arska63 20.12.2020 10:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1440883)
Ei ole, jollei sitten ole vaihdettu pykälää heikompaan lootaan. Siellä on 44RE.

Kiitos korjauksesta! Siis 44RE.

timpson 22.12.2020 11:24

RE44
 
Mulla on FSM tuohon 44RE:hen. Laita sähköposti niin laitan paluupostina.

-Timppa

-Epe- 03.03.2021 21:11

Hommasin kesällä V8 WJ:n ja olen pikku hiljaa fiksannut kuntoon. Seuraavana pitäisi tehdä jotain etuperälle kun lukko ei pidä. Joskus pikkuisen tarttuu, lähinnä pakilla, mutta käytännössä ei toimi. Öljyt vaihdoin mutta se ei auttanut. Kovin paljoa ei ole vielä kilsoja takana öljynvaihdon jälkeen mutta en usko että korjautuu "ajamalla".
Onko edessä levyjen vaihto etuperästä vai onko muita ideoita? Ja jos levyt menee vaihtoon niin on kohtuullisesti tehtävissä autotallissa?

JAMANT 04.03.2021 08:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Epe- (Viesti 1444417)
Hommasin kesällä V8 WJ:n ja olen pikku hiljaa fiksannut kuntoon. Seuraavana pitäisi tehdä jotain etuperälle kun lukko ei pidä. Joskus pikkuisen tarttuu, lähinnä pakilla, mutta käytännössä ei toimi. Öljyt vaihdoin mutta se ei auttanut. Kovin paljoa ei ole vielä kilsoja takana öljynvaihdon jälkeen mutta en usko että korjautuu "ajamalla".
Onko edessä levyjen vaihto etuperästä vai onko muita ideoita? Ja jos levyt menee vaihtoon niin on kohtuullisesti tehtävissä autotallissa?

Ei sinne saa uusia levyjä mistään...

-Epe- 04.03.2021 14:27

Niinpä näkyy olevan ainakin nopeasti katsottuna. Taakse vielä saa. Olisiko parempia ideoita?

Timo_L 04.03.2021 14:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Epe- (Viesti 1444447)
Niinpä näkyy olevan ainakin nopeasti katsottuna. Taakse vielä saa. Olisiko parempia ideoita?

Varilok- akseleihin ei käsittääkseni ole ikinä saanut pelkkiä levyjä, vaan aina vaihdettava koko murikka - eikä ole halpa. Kitkalukolliseen (Trac-lok) sen sijaan saa pelkkiä kitkapakkoja, löytyy ainakin alkuperäistä Spiceria ja Yukonin versiota.

Toisaalta ei ne muutkaan lukkovaihtoehdot ole ihan ilmaisia, murikka + molemmat vetarit menee vaihtoon jos haluaa vaihtaa Varilokin tilalle joko avoimen perän tai jonkin lukon (esim. kytkettävä, palalukko, Detroit Truetrack) ja siinä samalla tietysti vähintään poskilaakerit ja shimmit.

JAMANT 04.03.2021 17:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Epe- (Viesti 1444447)
Niinpä näkyy olevan ainakin nopeasti katsottuna. Taakse vielä saa. Olisiko parempia ideoita?

Ei saa taksekkaan Vari-Lokkiin, sorry. Kitkalukkoon saa, mutta ei tuohon...

-Epe- 04.03.2021 20:20

Eipä taida saada ei. Katsoin vain Jeep Dana 44 haulla. 😄 Noi on eri perät, mutta mulle ei ole täysin selvinnyt miten Vari-Lok toimii. Kitkalevyt siinäkin kai on, mutta mitä muuta?

JAMANT 04.03.2021 20:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Epe- (Viesti 1444465)
Eipä taida saada ei. Katsoin vain Jeep Dana 44 haulla. 😄 Noi on eri perät, mutta mulle ei ole täysin selvinnyt miten Vari-Lok toimii. Kitkalevyt siinäkin kai on, mutta mitä muuta?

Pinnoitetut levyt ja hydrauliikalla toimii, älä kysy miten, purin yhden ja tutkin, en tajunnu ;)

Timo_L 04.03.2021 21:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Epe- (Viesti 1444465)
Katsoin vain Jeep Dana 44 haulla. �� Noi on eri perät, mutta mulle ei ole täysin selvinnyt miten Vari-Lok toimii. Kitkalevyt siinäkin kai on, mutta mitä muuta?

Varilok:ia on ollut sekä D35 että D44HD akseleissa.

Itsessään se härveli toimii käsittääkseni niin, että tasauspyörästön lautaspyörän puoleinen poskiratas/ vetari pyörittää gerotor- tyylistä öljypumppua (kuten esim. monet öljypumput), eli mitä enemmän pyörintänopeuseroa renkaiden välillä on, sitä suuremman paineen se tuottaa. Pumpun ulompi osa on siis kiinteästi siinä murikassa, eli kun renkaat pyörii eri tahtia ja murikka sitten tiettyä nopeutta niin lautaspyörän puoleisen vetarin ja murikan välinen pyörintänopeusero kasvaa sitä mukaa kun renkaat pyörii eri tahtia.

Imee öljyn sisään murikan ulkoreunasta (?) pumppuun, lisäksi jonkin sortin venttiili(t) mikä pitää painetta systeemissä ja toisaalta päästää liiat pois ettei hajoa ylipaineeseen. Pumpun tuottamalla öljynpaineella mäntä työntää kitkapakkaa tiukemmin kasaan poskiratasta vasten mikä pysäyttää/ hidastaa sen liikkettä -> tasauspyörästö ei enää pyöri vapaasti tai ollenkaan suhteessa murikkaan, jolloin vasemman ja oikean puolen pyörintänopeusero tasaantuu. Sitä en tarkkaan tiedä miten paineen pois pääsy on kalibroitu, ei se ainakaan suoraan voi päästä pois koska muutenhan perä taas "aukeaisi" heti kun pyörintänopeusero pienenee.

Tuossa joku kuva aiheesta:

https://www.cherokeeforum.com/attach...on-varilok.jpg

JAMANT 04.03.2021 23:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1444473)
Varilok:ia on ollut sekä D35 että D44HD akseleissa.

Eipä, vain D44:stä löytyy, Moparin varaosakuvat ei myönnä että D35 olis ollu... Mihin lähteeseen perustat väitteen?

Timo_L 04.03.2021 23:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1444474)
Eipä, vain D44:stä löytyy, Moparin varaosakuvat ei myönnä että D35 olis ollu... Mihin lähteeseen perustat väitteen?

En minä sitä perusta mihinkään, oli vain hatara muistikuva että D35:eenkin olisi ollut varilok vaihtoehtona :D Piti vielä ihan vilkaista tuota '00 vuoden WJ:n FSM:ää koneelta, ja totta tosiaan D35:een ei ole kuin avoin ja trac-lok. Minun moka :o

D44HD sitten avoin, trac-lok ja varilok, ja etuakseliin avoin tai varilok.

JAMANT 05.03.2021 08:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1444477)
En minä sitä perusta mihinkään, oli vain hatara muistikuva että D35:eenkin olisi ollut varilok vaihtoehtona :D Piti vielä ihan vilkaista tuota '00 vuoden WJ:n FSM:ää koneelta, ja totta tosiaan D35:een ei ole kuin avoin ja trac-lok. Minun moka :o

D44HD sitten avoin, trac-lok ja varilok, ja etuakseliin avoin tai varilok.

Juurikin näin ;)

Jeep-Ukko 05.03.2021 21:09

Onkos näissä vari-lokeissa tuo tasauspyörästön runko aina samaa kokoa?
Kun V8 ja VM diesel eri välitys, lautanen/pinjoni eri kokoa.

-Epe- mulla olis tässä Kuopion kupeessa Diesel Jeepin etuakseli myydä ;)

JAMANT 06.03.2021 10:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko (Viesti 1444516)
Onkos näissä vari-lokeissa tuo tasauspyörästön runko aina samaa kokoa?
Kun V8 ja VM diesel eri välitys, lautanen/pinjoni eri kokoa.

-Epe- mulla olis tässä Kuopion kupeessa Diesel Jeepin etuakseli myydä ;)

Kahta eri kokoa lautaspyörän kiinnitysruuveja jolloin kahta kokoa reikiä rungossa, muistaakseni 7/16" ja 3/8" vaihtoehdot, ei helpolla vaihtokelpoiset, pienemmät voi porata isommiksi, isommat joutuu holkittamaan...

-Epe- 02.04.2021 10:26

Aiempaan etuperän ongelmaan liittyen, onko V8 ja 4,0L malleissa sama välitys Vari-lok etuperässä?

Mika_T 01.10.2021 20:49

eipä mittään


Sivu luotu: 18:16 (GMT +2).