Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Miksi Disco1 tai Defe ei soveltuisi offikäyttöön? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=95362)

Racingrabbit 01.04.2012 08:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 867583)
Onko HJ:n runkopalkki tosiaan näin paksua tavaraa ?

Juu samaa mietin kanssa...
Miten on mahdollista tuollaisella materiaalivahvuudella,että ne rungot on silti aina läpimätiä???

Edittiä: Tuo rungon materiaalivahvuus taisikin olla aprillipila (viesti kirjoitettu:1.04.2012, 03:24) :D

OFFIDIRTY 01.04.2012 08:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uokki (Viesti 864982)
Harrastus on harrastus.Monet merkit ja monet kuskit mieltymyksineen..

Tää on muuten HYVÄ KOMMENTTI...;)

toyota4x4 01.04.2012 08:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 867583)
Onko HJ:n runkopalkki tosiaan näin paksua tavaraa ?

siinä on kaksi c-palkkia vastakkain ja sisäkkäin. josta tehty runko siinä myös syy että suomen suolasilla teillä pääsee paskaa kotelo rakenteeseen muhinoimaan.

ZeiZei 01.04.2012 11:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4 (Viesti 867551)
olisko ollu ulkopuoli n.5-6mm ylä ja ala puoli 8-10mm ja sisä puoli 3-4mm eli materiaali paksuutta löytyy..

Tämä materiaalipaksuus tarkoittanee tojotien rungon kohdalla sellaista normaalia ruosteista turvonnutta kokonaispaksuutta?


:):)

RIPAX 01.04.2012 21:03

Rungoista..
 
Range/discossa on materiaali ohuempaa jotai pari millistä kun esim. hiluksissa on ulkopuoli 4mm ja sisäpuoli 3mm,molemmissa se vika et ennemmin tai myöhemmin kertyy kakkaa rungon sisälle ja sitte alkaa laho. Molemmat on ehkäistävissä vesireikien auki pidolla ynnä öljyämisellä ja pesulla. Näppi tuntumalla sanoisin et suunnilleen yhtä jäykkiä ovat joskin tojotan runko ei menetä jäykkyyttään vaik vähän kolhisi,syystä et kapeempi ja on rakenteeltaa hieman joustavampi kuin rangessa. Lantikassa on haettu jäykempää ja kevyempää rakennetta palkin leveyttä/korkeutta suurentamalla ja ei tietääkseni lantikan rungoissa suurempia heikkouksia ole,ruostuu siinä kuin muutkin. Ei minusta ole sen parempi tai huonompi kuin esim. tojotan mutta hieman erilainen.

ZeiZei 01.04.2012 23:05

Runko palkit koottu kahdesta sisäkkäin menevästä (pari senttiä) C-palkista.
Olin mittaavinani vanhasta -79 Rangen rungosta materiaalipaksuudeksi 2,2mm mutta olisko ollut alunperin materiaali Gauge 13, (Tuumina 0.0897" ja milleinä 2.28mm)


Lisäksi rungon sisällä on tarpeellisissa paikoissa "kulmarautaisia" vahvikkeita, jotain kolmen -neljän millin paksuisia. Läpipulttauksissa on sellaisia tukilevyjä (kuvassa Y:n mallinen)

Tuota ruostuttavaa kakkaa kertynyt noista lukuisista suo upotuksista ja sen poistamista hankaloittaa just nuo poikittaiset tukipalat (Y) joiden alitse ei mahdu juuri mitään, puhumattakaan mistään viemärin puhdistusletkuista. Ainoa keino Paavonkin jossain mainitsema auton keula ylös ja vettä sisään runsaasti ja kauan.

Kuskinpuolen iskarin kiinnikkeen kohdalta revennyt (halkeama ylhäältä alas), ei oikeastaan ruostevika:

https://lh6.googleusercontent.com/-G...0/IMG_5521.JPG

Kuskinpuolen takaiskarin kiinnikkeeltä taakse (akselin ylitys):

https://lh3.googleusercontent.com/-a...0/IMG_5518.JPG

Takaiskarin kiinnikkeeltä eteenpäin:

https://lh5.googleusercontent.com/-4...0/IMG_5520.JPG

Paavo 02.04.2012 07:07

Ja tollanen suokuntta kun kuivuu kovaksi niin saa aika kauan liotella että tulee letkuvedellä pois...

Itse oon havainnut helpoimmaksi, että viimeiksi käy kastelemassa auton niin syvällä, että runkopalkit on varmasti täynnä vettä (lähtee samalla isoimmat kurat alustasta), ja sit kotona (muutaman tunnin päästä) keula reilusti ylös (että taka-akselin kohdalla kaikki rungon mutkat on varmasti alamäkeen), ja sit yx letku kummankin runkoaisan päähän.

Mitä olen vähän (en oo tarvinnut tehdä tollasia huoltoluukkuja kuten ZeiZei) katsellut rungon sisään niin on maa-aineksesta aika puhdas.

Sellanen kääpiö-esa olis kyllä hyvä kotonakin, sais vettä paljon ja paineella. Sellanen olis hyvä että vähän pelottaa että runko pullistuu paljosta vedestä, ihan takuulla lähtis kaikki paskat ja nopeesti.

Paavo 07.04.2012 20:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4 (Viesti 867551)
mielestäni runko ja sen muoto vaikuttaa ns. maasto ominaisuuksiin.Eli maavara rungon alla jota ei aina ajatella .. toyotissa (hj.hilux)runko "pieni" noin..6cm x 10-12cm läpi mitalta mutta siis suuri seinämäinen .. tämä mahdollistaa enemmän maavaraa jo vakiona rungon alle..kuin esim patrollissa. jossa on varmaan n.15cm matalammalla runko .. eli maastossa jää kiinni mahastaan..

Tässä esimerkki hyvästä maavarasta, joka on mahdollistanut loistava japanialainen insinöörityö ja sen tuloksena aikaansaatu ohut runko.

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...28871314_n.jpg

Kuva lainattu facebookista, kuvaaja Matti Hoikkala (4x4 maailma tämäkin offia kuvakilpailu).

Joo ja ei herneitä nenään, samalla tavalla ne ruostuu muutkin, ja harvalla ei-tojotalla ajetaan miljoona.

petr 07.04.2012 22:22

Toyotan maavarasta joku kehui...eikös Hiluxeissa ole aika miehekäs vaihdelaatikon kannatinpalkki siellä pohjassa...voisi jopa luonnehtia sellaiseksi kantotutkaksi? ;)

solihull 07.04.2012 22:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petr (Viesti 869992)
Toyotan maavarasta joku kehui...eikös Hiluxeissa ole aika miehekäs vaihdelaatikon kannatinpalkki siellä pohjassa...voisi jopa luonnehtia sellaiseksi kantotutkaksi? ;)

Se tosiluja ja kivenkova kannatinpalkki on siellä vaan siksi, että sillä aurataan muunmerkkisille uraa, että eivät jäisi ihan heti vaan murikoistaan kiinni. Kyllä ne Tojotalla on osanneet tämänkin suunnitella ;-)

TT

Aitto 08.04.2012 01:49

Jos joku kehtaa väittää autoaan jossa ei ole lukkoja 4wd:ksi ni puhuu paskaa.
Ei lukkoja ei nelivetoa ja piste. Defender Todella siistin näköinen lukot+vinssi+ karheammat pyörät pääsee jo aika mukavasti. Vakiona kovinkaan ihmeellinen lukkojen puutteen vuoksi armeijassa testattu. Itseä häiritsi ahtaat sisätilat kun olen liki 2m pitkä.
En ylistä myöskään toyotaa vaikka sellaisen omistan vieläkin mutta kyllä edellisen 61 800000km mittari lukema moottoria avaamatta herättää kunnioitusta 12-ht konetta kohtaan. Toyotan miinus puoli lähinnä sairaan kalliit varaosat jopa purkaamolla.
Mersua en ylistä myöskään RUOSTUU siinä ku muutkin uudethan ovat lahoja jo tehtaalla varaosia saa joka purkaamolta koska akseleita ja jakista lukuunottamatta henkilöauton Tekniikka (eli kevyesti tehty +suolla -kestävyydessä).

Mutta itse aiheeseen jos itse pitää valita niin Discover sekalaiseen ajoon ja Defender offiin
Jos jokapäivästä ajoa defe on aika raaka kampe kuten uaz toyotaBJ-40 Yms ns karvalakki kulkineet (työkoneet)

NÄMÄ OVAT MINUN MIELIPITEENI ASIASTA KAIKKIEN ON ITSE KOETTAVA JOKA AUTON TAIVAALLISUUS JA HELVETTI.

Paavo 08.04.2012 10:53

[QUOTE=Aitto;870030]Jos joku kehtaa väittää autoaan jossa ei ole lukkoja 4wd:ksi ni puhuu paskaa.
Ei lukkoja ei nelivetoa ja piste.QUOTE]

Höpöhöpö. Korjaan en ole samaa mieltä.

Toki lukot auttaa etenemään, ja paljonkin, mut maastossa voi ajella ja hauskaa pitää ilman lukkojakin. katselee vaan sellaset reitit että haasteet ja auton kyvyt (+kuskin taidot) on sopusoinnussa, eli että joskus pitää vinssata ettei oo liian helppoa (ellei tarkoitus oo vaan paistella ne makkarat), mutta ei kuitenkaan kokoaikaa narun jatkona.

Ja tääkin on mielipide, yhtä ja ainoaa totuutta asiasta tuskin on.

-Paavo

toyota4x4 08.04.2012 11:32

paavolle tiedoksi!!! että mätä runko on joustojen salaisuus :)

mjoona 08.04.2012 13:43

Pitää sanoa, et Suomen oloihin sopivaa maasturinrunkoa ei taida olla olemassakaan? Ehkä kyllästetty kakkosnelonen vois kestää, kun ei kerää paskaa sisälleen.. :rolleyes:

Aitto 08.04.2012 18:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mjoona (Viesti 870139)
Pitää sanoa, et Suomen oloihin sopivaa maasturinrunkoa ei taida olla olemassakaan? Ehkä kyllästetty kakkosnelonen vois kestää, kun ei kerää paskaa sisälleen.. :rolleyes:

Tää on hyvä.

Mutta voiko 4x4 vetää kahdella ja olla 4wd?
No ei.
Ei millään pahalla
Enää itsekkään AITOA nelivetoa omista

pee 08.04.2012 19:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Aitto (Viesti 870187)
Tää on hyvä.

Mutta voiko 4x4 vetää kahdella ja olla 4wd?
No ei.
Ei millään pahalla
Enää itsekkään AITOA nelivetoa omista

...monellako kaksvetonen auto sitten vetää ? entäpä 4x4 jossa ei lukkoja ja keskitasauspyörästö joka avoimena ?

mjoona 08.04.2012 20:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Aitto (Viesti 870187)
Tää on hyvä.

Mutta voiko 4x4 vetää kahdella ja olla 4wd?
No ei.
Ei millään pahalla
Enää itsekkään AITOA nelivetoa omista

Tjaa-a, toi oma HJ on kai paljon mainostettu ja väitelty aito neliveto? Lopuista ominaisuuksista en tiedä, mutta pirun pahoista paikoista sillä on menty vakiorenkailla ja lukoilla. Viissataakiloa kun sais painoa pois niin... ;)

Hieman kun vakavoidun, niin voisin harkita Defenderiä Volvon portaaleilla, tälläsenhän on jo varmaan joku tehnytkin?

solihull 08.04.2012 20:45

Tästä nelivetoisuudesta on kirjoiteltu muilla palstoilla ja totuus on se, että auto on neliveto ja renkaat käytännössä vetävät niin kauan kunnes on ristiriipunta. Tasauspyörästö JAKAA voiman tasaisesti molemmille akseleille ja jokaiseen renkaaseen ja ne kaikki vetävät pyörät todellakin vetävät oikeasti. Silloin on kyllä oikeasti neliveto. Kaikkiin pyöriin kohdistuu yhtä suuri voima, tosin jos joku rengas on liukkaammalla pinnalla kuin toinen, jakautuu voima sinne jossa kitka on pienempi, mutta jaettava voima on yhtä suuri... lukko sitten lopettaa sen voiman jakamisen ja silloin alkaa tulla voimaa myös siihen renkaaseen jossa kitka on suuri. Ja matka jatkuu.


TT

Nuhapumppu 08.04.2012 21:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ZeiZei (Viesti 867635)
Tämä materiaalipaksuus tarkoittanee tojotien rungon kohdalla sellaista normaalia ruosteista turvonnutta kokonaispaksuutta?


:):)

Samaa mietin itsekkin,vähän tuntuu hurjalta että runko olisi noin vahva. Veikkaisin että 3mm kyljet ja tuon boksauksen takia päältä ja alta 6mm. BTW tuo rungon kuvahan on selkeästi pajerosta,eihän toyotan runko voi ruostua tuohon kuntoon koskaan kerta materiaali vahvuudet on noinkin hurjia:D:D

toyota4x4 08.04.2012 22:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu (Viesti 870317)
Samaa mietin itsekkin,vähän tuntuu hurjalta että runko olisi noin vahva. Veikkaisin että 3mm kyljet ja tuon boksauksen takia päältä ja alta 6mm. BTW tuo rungon kuvahan on selkeästi pajerosta,eihän toyotan runko voi ruostua tuohon kuntoon koskaan kerta materiaali vahvuudet on noinkin hurjia:D:D

kaksi c palkkia vastakkain limittäin joista toinen on ohuempi seinämäinen ja toinen paksumpi vaihtelee malleittain luulisisin, hiluksissa vm.87.. sisä3,xx mm +ulko4,xx mm on YHTEENSÄ 7.xx mm tarkistaa voi laskukoneella. mitä uudempi sen ohuemmat on runko seinämät olleet tehtaalta lähtiessä.

Heguli 09.04.2012 05:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja solihull (Viesti 870277)
Tästä nelivetoisuudesta on kirjoiteltu muilla palstoilla ja totuus on se, että auto on neliveto ja renkaat käytännössä vetävät niin kauan kunnes on ristiriipunta. Tasauspyörästö JAKAA voiman tasaisesti molemmille akseleille ja jokaiseen renkaaseen ja ne kaikki vetävät pyörät todellakin vetävät oikeasti. Silloin on kyllä oikeasti neliveto. Kaikkiin pyöriin kohdistuu yhtä suuri voima, tosin jos joku rengas on liukkaammalla pinnalla kuin toinen, jakautuu voima sinne jossa kitka on pienempi, mutta jaettava voima on yhtä suuri... lukko sitten lopettaa sen voiman jakamisen ja silloin alkaa tulla voimaa myös siihen renkaaseen jossa kitka on suuri. Ja matka jatkuu.

Täsmennetään sen verran, että tasauspyörästö jakaa aina VAÄNTÖMOMENTIN suhteessa 50/50 akseleille.

Topi1982 09.04.2012 06:13

Miksi Disco1 tai Defe ei soveltuisi offikäyttöön?
Aika kaukana aiheesta joltain osin vastaukset.
Oman auton kehujia yleensa.

Aitto 09.04.2012 09:39

[QUOTE=pee;870215]...monellako kaksvetonen auto sitten vetää ? entäpä 4x4 jossa ei lukkoja ja keskitasauspyörästö joka avoimena ?[/QUOTE

Eipä vedä kun YHDELLÄ!!!

88 09.04.2012 10:03

[QUOTE=Aitto;870405]
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 870215)
...monellako kaksvetonen auto sitten vetää ? entäpä 4x4 jossa ei lukkoja ja keskitasauspyörästö joka avoimena ?[/QUOTE

Eipä vedä kun YHDELLÄ!!!

Komppaan Jytyä mut samalla löydän itestäni pilkunviilaajan ja totean seuraavasti.

Joka renkaasta maapalloon välittyvä vääntömomentti on yhtä suuri. Eli nekin renkaat jotka ei
lyö sutia koittavat siirtää autoa eteen tai taaksepäin yhtäsuurella voimalla kun se joka sutii.

Ja Disco ta Defe asiaan en kommentoi paljon mitään koska itte ajan Rangella. Siinäkin on monia
huonoja ominaisuuksia, mut niin on monessa muussakin autossa. Englannista tosiaan saa
Rovereihin sopurahalla palikoita eikä offroadpajakaan mua o vielä ryöstäny eli sieltäkin
varaosia hommaan. Nii ranges on kyllä toikan akselit et vähä tais lähtee pohja tältä jutulta
ku se on melkein jo tojo:D:D:

lacrits68 09.04.2012 10:03

moi!

Hyvinhän tuo vaan ristiriipunnassakin etenee ilman lukkoja! :D jarrujen ja elektroniikan avulla!
Nyt en väitä että tästa olis suolla jotain hyötyä mutta toimii varmaan 80% käyttäjistä!






//Janne


Sivu luotu: 00:22 (GMT +2).