Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Dollysta kysymystä (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=65053)

sisua45 12.05.2020 18:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Micco (Viesti 1430401)
Jos väsäilee hinurissa olevan puomin kaltaisen häristimen maasturin perään, niin onko oltava hinuriksi rekisteröity että saa käyttää yleisillä teillä kyseistä värkkiä. Ja onkohan puomille minkälaisia vaatimuksia.

Pitääköhän olla rekisteröity erikoisautoksi...?

-MaTTi- 13.05.2020 11:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 (Viesti 1430402)
Pitääköhän olla rekisteröity erikoisautoksi...?

No ei, kun ei ole erikoisautoja tehty tällä vuosituhannella enää uusia eikä vanhoista muutettu. Katoava ajoneuvoluokka.

-MaTTi- 13.05.2020 12:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Micco (Viesti 1430401)
Jos väsäilee hinurissa olevan puomin kaltaisen häristimen maasturin perään, niin onko oltava hinuriksi rekisteröity että saa käyttää yleisillä teillä kyseistä värkkiä. Ja onkohan puomille minkälaisia vaatimuksia.

Ei ole missään asetuksissa/määräyksissä/ohjeissa kannanottoa. Käsittäisin että hinausautoksi oltava ristitty ajoneuvoryhmältään. Puomille ei ole vaatimuksia katsastuspuolelta, CE ym. muut työturvallisuusjutut erikseen...

VeeWee 13.05.2020 21:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Micco (Viesti 1430401)
Jos väsäilee hinurissa olevan puomin kaltaisen häristimen maasturin perään, niin onko oltava hinuriksi rekisteröity että saa käyttää yleisillä teillä kyseistä värkkiä. Ja onkohan puomille minkälaisia vaatimuksia.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1430454)
Ei ole missään asetuksissa/määräyksissä/ohjeissa kannanottoa. Käsittäisin että hinausautoksi oltava ristitty ajoneuvoryhmältään. Puomille ei ole vaatimuksia katsastuspuolelta, CE ym. muut työturvallisuusjutut erikseen...

Oon käsittänyt että kaikki liukulavalliset ja puomilliset oo hinausautoja, vaikka varustus tietysti otteessa lukeekin.
Maastureissa taitaa akselipainot tulla aika äkkiä vastaan ja pitkä peräylitys + puomi olla aika haastava ajo-ominaisuuksien suhteen.

Ippe69 13.05.2020 22:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja VeeWee (Viesti 1430501)
Maastureissa taitaa akselipainot tulla aika äkkiä vastaan ja pitkä peräylitys + puomi olla aika haastava ajo-ominaisuuksien suhteen.

Onhan noita ihan tehdastekoisena, lähinnä lavamaastureista tehtyjä. Alan messuilla niitä oli paljonkin esillä. Tuossa yksi malli.
http://www.comear.it/eng/Best-Truck-Equipment/R.F.-O102
Käyttökokemusta ei ole.

BJ-40/76 13.05.2020 22:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Micco (Viesti 1430401)
Jos väsäilee hinurissa olevan puomin kaltaisen häristimen maasturin perään, niin onko oltava hinuriksi rekisteröity että saa käyttää yleisillä teillä kyseistä värkkiä. Ja onkohan puomille minkälaisia vaatimuksia.

Luin nuo -Matti-:n vastaukset, ja lisäisin vielä epäilyksen, että aika harvassa b-kortilla ajettavassa maasturissa taka-akselin kantavuus (vakiona) riittää tuolle puomille JA sen päässä ilmassa olevan maasturin aiheuttamalle kuormitukselle.

Toki tuo puomin ja sen kuormitus taka-akselille on aika pieni kun raksi on mitoitettu suzuki 410:lle, jos verrataan sitä vinssilliseen HJ-60....
(raksin/puomin pitää olla paljon pitenpi HJ-60:llä, ja akselipainoa suuruusluokkaa yhtä paljon, kuin tuo 410 suzukin kokonaispaino.)

Toyota BJ-7? löytyy korpivaaran paperit, että taka-akselille saa reilusti lisää kantavuutta, ja myös etuakselille saa lisää kantavuutta, mutta edellytys oli muistaakseni max 80 km/h, ja kokonaispaino max 3490 kg.
On n. 20v kun metsästin noita papereita; tavoite oli katsastaa vm.-89 9-hengen BJ-75 kuorma-autoksi.
Tuo maksimi kokonaispaino torppasi muutoksen.

-> Oulussa oli tuolloin Hartikaisella "Raksi hinurina" (siis takana nostopuomi, joka nosti renkaista kulutuspinnasta keulan/perän ilmaan) Toyota Land cruiser 70 (BJ-70?), joka oli lehtijousilla, ja rakennettu lyhyt hyttisestä pick-upista.
Tuolla rekisterinumerolla selviteltiin tuota taka-akselimassaa jne.
-Raksi nosti niin paljon, että ohjattavuus kuulemma kärsi, kun eturenkaille ei riittänyt painoa....

karvanoppa 13.05.2020 23:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja cybress (Viesti 1430314)
Myyrän karkotin cargo :D

Jarruosat taisi muistin mukaan olla hakusessa suomen maalla.

Onko minkä numeron cargo?

Jarruosat hakusessa suomessa mutta saatavilla englanninmaalta. Täytyy kaivaa paperi mistä löytyy tuo nettiosoite. 4 vuotta sitten tuohon tilattu uudet osat.

Malli on 1013. K.massa 7500kg ja kantavuus 3540kg.

Smoppi 13.05.2020 23:28

Milläs nyt sitten kesäkuun alusta lähtien onnistuu jonkun oikein raskaan laitteen hinaus, jos puomeissa ei riitä kantavuus ja dollyt nyt sitten on vain yksinkertaisesti kielletty?

Ippe69 13.05.2020 23:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Smoppi (Viesti 1430512)
Milläs nyt sitten kesäkuun alusta lähtien onnistuu jonkun oikein raskaan laitteen hinaus, jos puomeissa ei riitä kantavuus ja dollyt nyt sitten on vain yksinkertaisesti kielletty?

Mitä tarkoitat oikein raskaalla? Eihän dollyjä ole tähänkään asti käytetty kuin yksityisten toimesta henkilöautoille.

HJ60 14.05.2020 05:39

Ja puomeja löytyy kyllä kantavuudeltaan kaksinumeroisille tonnilukemille.

sirrom 14.05.2020 07:40

56 §
Ajoneuvon hinaaminen.
Ajoneuvoa, jonka jarrut ovat epäkunnossa, saa hinata vain tankoa tai puomia käyttäen.
Viitaten yllämainittuun niin mitkä ovat muut vaatimukset/sallittu?
Hinattavaan otetaan muovinumerot jolloin on vakuutus kunnossa olkoon mimmomen raato tahansa mikä voi periaatteessa olla sanotaan joku hj tai vastaava mikä painaa suht paljon. otetaan joku auto vetoautoksi ja tanko väliin vaikka malli vetokoukku molemmissa autoissa niin tanko pysyy varmasti lukittuna.
Sitten kysymykseen hinattava jarruton eli vedettävä hoitaa kaken jarrutuksen sekä oman että vedettävän massan eli mitä vaaditaan vedettävästä autosta eli millaine pitää olla hinattavan suhteen massaltaan ja toinen juttu mitä korttia vaaditaan kyseiseen touhuun käykö tavallinen b kortti ilman pikku e.tä vai mtä laki sanoo siihen.
Tanko ja dolly erohan jos yllämainittu sallitaan miten vaan onhan silloin ainoastaan eyttä tanko vaati muovilaput jotka sisältävät vakuutuksen.
Kukaan ei sano että on parempi jos istuu kaver vielä hinattavassa ohjaamassa jarrutonta autoa verrattuna dollyyn eikä varmaankaan tangot ole sen enemmän "tehdastekoisia"kun dollyt ja ja dollyssahan oli sentään kaksi pyörää sidottuna kärryyn mutta miten porukka loppujen lopuksi rakentaa tanko kiinnityksen hinattavaan nokkaan varmaanki jollain liina kiinnityksillä useimmiten.

hemmobj40 14.05.2020 08:07

Hinausauto
 
Tuossa kuva naapurin hinausautosta. Tämä on lehtijousilla varustettu. Siitä en osaa sanoa paljonko kuormaa tuo kantaa.

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=227940

VeeWee 14.05.2020 13:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69 (Viesti 1430506)
Onhan noita ihan tehdastekoisena, lähinnä lavamaastureista tehtyjä. Alan messuilla niitä oli paljonkin esillä. Tuossa yksi malli.
http://www.comear.it/eng/Best-Truck-Equipment/R.F.-O102
Käyttökokemusta ei ole.

Tossa on mun mielestäni vissi ero maasturin perään viriteltävästä puomista
Ja kuten jo yks kuva tulikin, niin noita j75 on hinureina, mutta ei pitkällä lavalla tai korilla.

Smoppi 15.05.2020 01:00

Hankala kyllä keksiä, että miten se puomi nyt sitten on dollyä parempi tai turvallisempi. Dolly kuitenkin on aina paljon tukevampi ja siitä voi tehdä jarrullisen.

Ippe69 15.05.2020 09:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja VeeWee (Viesti 1430533)
Tossa on mun mielestäni vissi ero maasturin perään viriteltävästä puomista
Ja kuten jo yks kuva tulikin, niin noita j75 on hinureina, mutta ei pitkällä lavalla tai korilla.

Rakentamisesta kai oli kyse. Kyllä siinä saa vähän hitsailla ja rälläköidä, että ylipäätään sen puomin saa autoon. Vakiokoriseen ei varmasti onnistu juuri noista mainitsemistasi syistä. Ainakaan mitenkään järkevillä massoilla.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Smoppi (Viesti 1430595)
Hankala kyllä keksiä, että miten se puomi nyt sitten on dollyä parempi tai turvallisempi. Dolly kuitenkin on aina paljon tukevampi ja siitä voi tehdä jarrullisen.

Dolly on käytännössä täysperävaunu, siinä ei kai oikein työntöjarru toimi turvallisesti. Niitähän joskus myytiinkin, mutta oli ilmeisesti aika vaikeasti hallittava liukkaalla.
Puomilla ~ puolet hinattavan massasta on hinurin akselilla ja edelleen akselimassa ei saa ylittyä. Oikeilla massoilla siis samantyyppinen kuin auto kuormattuna ja perässä jarruton kärry.

Catrik 15.05.2020 10:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Smoppi (Viesti 1430595)
Hankala kyllä keksiä, että miten se puomi nyt sitten on dollyä parempi tai turvallisempi. Dolly kuitenkin on aina paljon tukevampi ja siitä voi tehdä jarrullisen.

Mitä tarkoitat "aina paljon tukevammalla"? Onhan noita vaikka minkälaisia itse tehtyjä räpellyksiä, täällä offipalstallakin oli myynnissä rakentajansa mielestä oikein hyvä yksilö vaikkei siinä ollut edes minkäänlaista kääntöpöytää. Puomeja näkee yleensä vain ammattilaisten rakentamana ja ammattilaisen käyttämänä.

Smoppi 15.05.2020 11:53

Jos nyt ei oteta huomioon niitä kehitysvammaisten rakentamia dolly-yksilöitä, niin onhan maata vasten rullaava apuvaunu nyt huomattavasti parempi kuin puomin päässä oleva kääntöpöytä, joka joutuu kuitenkin saman massan kannattelemaan päällänsä.

jmk 15.05.2020 12:33

Nyt menee kyllä ohi ymmärryksen tää pointti. Mikä ero on dollylla ja maata vasten rullaavalla apuvaunulla

Ippe69 15.05.2020 13:07

Edelleen siitä dollysta puuttuu jarrut, lisäksi siinä on yksi nivel enemmän. Puomia(kaan) käytettäessä ei edelleenkään saa akselimassat ylittyä, massan kannattelu ei siis ole mikään ongelma kunhan hinuri on oikean kokoinen suhteessa hinattavaan.

Catrik 15.05.2020 14:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Smoppi (Viesti 1430617)
Jos nyt ei oteta huomioon niitä kehitysvammaisten rakentamia dolly-yksilöitä, niin onhan maata vasten rullaava apuvaunu nyt huomattavasti parempi kuin puomin päässä oleva kääntöpöytä, joka joutuu kuitenkin saman massan kannattelemaan päällänsä.

Mitä parempaa dollyssa on kuin hinauspuomilla varustetussa hinausautossa, muuta kuin hinta sille harrastelijalle? Dolly on varmaan myös kevyempi mutta en heti keksi missä tilanteessa tällä olisi merkitystä. Vaikeampi peruuttaa, pidempi yhdistelmä, pysähtyy huonommin koska hinattavan auton paino ei ole jarruttavilla renkailla. Tuossa tulikin jo hyvä pointti miksi dollyssa ei oikein voi olla jarruja.

Kyllä minäkin mielummin tekisin itse halvalla varmasti kestävän dollyn kuin maksan jollekin minun romujen kuskaamisesta mutta en minä kyllä keksi miksi se olisi muka parempi kuin hinausauton hinauspuomi.

sirrom 15.05.2020 15:17

Kun puhutte hinauspuomista ja hinaustangosta onko sama mitä ajattelette vaiko hinauspuomi sellainen mikä on hinausauton perässä hydraulinen joka nostaa hinattavan pyörät maasta.
Mitä vaatimuksia /mitä sallittu kun puhutaan Tangosta mikä vaatii hinattavaan autoon kuski joka ohjaa ja jarruttaakin jos on jarruja ja miten on ellei ole ja on muovilaput hinattavassa autossa ja siten myöskin vakuutus. Korttivaatimus vetoauton vaatimus ym.???

Ippe69 15.05.2020 15:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik (Viesti 1430626)
Mitä parempaa dollyssa on kuin hinauspuomilla varustetussa hinausautossa, muuta kuin hinta sille harrastelijalle?

Hyvä pointti!
Vielä enemmän minua ihmetyttää dollykeskustelussa, että miksi dollyn käyttäjät ei hommaa traileria? Ei varmaan ole sen kalliimpi tehdä kuin hyvä dollykaan. Minusta se olisi loogisin vaihtoehto dollylle hinnan ja käytön puolesta.
Tähän mennessä olen kuullut perusteluksi auton vetokyvyn puutteen, kortin puutteen ja katsastusvelvollisuuden. Nuo ei vaan ole kovin hyviä argumentteja jos asiaa ajattelee liikenneturvallisuuden kannalta.

Catrik 15.05.2020 15:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69 (Viesti 1430628)
Hyvä pointti!
Vielä enemmän minua ihmetyttää dollykeskustelussa, että miksi dollyn käyttäjät ei hommaa traileria? Ei varmaan ole sen kalliimpi tehdä kuin hyvä dollykaan. Minusta se olisi loogisin vaihtoehto dollylle hinnan ja käytön puolesta.
Tähän mennessä olen kuullut perusteluksi auton vetokyvyn puutteen, kortin puutteen ja katsastusvelvollisuuden. Nuo ei vaan ole kovin hyviä argumentteja jos asiaa ajattelee liikenneturvallisuuden kannalta.

Ai mitenkä niin ei ole kalliimpi? Koko dollyn hinnalla saa ehkä yhden hyväksytyn akselin traileriin. Säilytystilaakin se vie kymmenkertaisesti.

jmk 15.05.2020 16:21

Eiks toi hinausauto sit vie tilaa??? Vai meinaatko käyttöautoon irroitettavaa hinaus varustusta? Kaverilla on Dyna ihan ammattikäytössä ja siinä on tuollainen hydraulinen puomi perässä, ja alkaa kyllä Hj etupää kyydissä olemaan aivan liikaa, jollain riisikipoilla pystyy lastaamaan

Ippe69 15.05.2020 16:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik (Viesti 1430629)
Ai mitenkä niin ei ole kalliimpi? Koko dollyn hinnalla saa ehkä yhden hyväksytyn akselin traileriin. Säilytystilaakin se vie kymmenkertaisesti.

Eikö dollyssa tarvi akselia? Jousitettu jarrullinen tietenki kalliimpi ja autotraileri tarvii niitä kaksi. Vähän turhaa verrata käytetyn dollyn hintaa erityisesti kun ne poistuu käytöstä. Myönnän kyllä, että on siinä trailerissa vähän enemmän rautaa, että kertyyhän siinä hintaa mutta ei varmasti ikinä ole myyty uutta dollya viidelläsadalla mitä se uusi akseli maksaa. Hinnat alkaen näyttäis olevan ulkomailla +1500 euroa, vähän epäilen niiden halvimpien kunnollisuutta.
Jos tilanpuute on niin akuutti, niin ei varmaan kannata autojakaan hinata pihaan enempää.


Sivu luotu: 17:20 (GMT +2).