Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Dieselin hinta (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=157719)

33SD 15.11.2018 23:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1395163)
...että autoilu Suomessa halpenisi...! :(

Ei varmasti halpene. Kallistuu joka tapauksessa vaikka diesel halpenisi.

Sähkö on ainakin kallistunut jo.

33SD 15.11.2018 23:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 33SD (Viesti 1395041)
Just näin. Kilvenlukulaitteet vilkkaimmille väylille ja sopiva maksu, vaikka 4€/kerta niin alkaa joukkoliikenteessä olla ruuhkaa siellä missä on käytettävissä.

Tämähän helpottaisi myös ruuhkia ja ehkä pysäköintiongelmaakin?

"Vuonna 2018 Elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etla on ehdottanut, että sähköajoneuvojen yleistymisestä johtuva polttoaineveron tuoton alenema paikataan tienkäyttömaksuilla ja kiinteistöveron korotuksella. Etla mainitsee että paikannusteknologian avulla tien käytön hintaa voitaisiin säännellä ruuhkan mukaan."

Tienkäyttömaksuja kerätään Eu-alueella kaikissa muissa maissa paitsi Suomessa. Sais alkaa jo täälläkin ja käyttövoimavero pois.

Luoppis 16.11.2018 00:27

Dieselin varassa pyörii koko yhteiskunta. Diesel kallistuu --> hinnat nousevat. Vientituotteiden kuljettaminen satamaan ja käsittely satamassa kallistuu --> Suomen kilpailukyky heikkenee. Siinäpä sulaa kiky sopimuksilla saavutettu hyöty, jos sitä koskaan olikaan. Ruoka kallistuu, jätemaksut nousee yms. Maajussi saa yhä saman rahan tuotteistaan kuin ennenkin, ei senttiäkään enempää, tai ne saa ketkä vielä jaksaa jatkaa.

Ei tietty pitäisi kuullostaa niin synkältä, mutta paljonko muka yleensä on dieselin hinta noussut siirryttäessä talvilaatuun?

Timo_L 16.11.2018 07:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis (Viesti 1395198)
Dieselin varassa pyörii koko yhteiskunta. Diesel kallistuu --> hinnat nousevat. Vientituotteiden kuljettaminen satamaan ja käsittely satamassa kallistuu --> Suomen kilpailukyky heikkenee. Siinäpä sulaa kiky sopimuksilla saavutettu hyöty, jos sitä koskaan olikaan. Ruoka kallistuu, jätemaksut nousee yms.

Jos lukaiset tuolta edelliseltä sivulta mun viestin, niin eipä tuo polttoaineen vaikkapa 26 senttiä litralta nousu oikeasti vaikuta kovinkaan montaa prosenttia ammattiliikenteen kokonaiskustannuksissa.
Kun firmat lisäksi on alv.- vähennysoikeudella, niin todellinen vaikutus jäisi vielä hieman pienemmäksi.
Toki se nostaisi hintoja jonkin verran, jollei ammattiliikenteelle kompensoitaisi tätä käyttövoimaveron poiston takia polttoaineen nosevaa hintaa. Toisaalta ei olisi mikään iso asia heittää alv.- vähennyskelpoisille yrityksille verohelpostusta tankkausmääriin perustuen. Johan ne joutuu nytkin tekemään kirjanpidon ajoistaan mistä alv.:t voidaan vähentää -> samalla kirjanpidolla hoituisi verovähennys polttoainevähennyksiin liittyen.
Ei juurikaan lisäisi byrokratiaa, tarttisi vain pientä pykälämuutosta asiassa.


Yksityisautoilussa taas mun mielestä pitäisi aina maksaa käytön mukaan, eli ajetut ajokilometrit. Helpoin tapa siihen on laittaa se hinta polttoaineeseen sopivaksi katsotun veromäärän mukaisesti. Bensa- autoissa se jo toteutuu, muissa autoissa ei - kiitos tuon saatanan käyttövoimaveron..

Heguli 16.11.2018 10:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1395205)
Jos lukaiset tuolta edelliseltä sivulta mun viestin, niin eipä tuo polttoaineen vaikkapa 26 senttiä litralta nousu oikeasti vaikuta kovinkaan montaa prosenttia ammattiliikenteen kokonaiskustannuksissa.
Kun firmat lisäksi on alv.- vähennysoikeudella, niin todellinen vaikutus jäisi vielä hieman pienemmäksi.
Toki se nostaisi hintoja jonkin verran, jollei ammattiliikenteelle kompensoitaisi tätä käyttövoimaveron poiston takia polttoaineen nosevaa hintaa. Toisaalta ei olisi mikään iso asia heittää alv.- vähennyskelpoisille yrityksille verohelpostusta tankkausmääriin perustuen. Johan ne joutuu nytkin tekemään kirjanpidon ajoistaan mistä alv.:t voidaan vähentää -> samalla kirjanpidolla hoituisi verovähennys polttoainevähennyksiin liittyen.
Ei juurikaan lisäisi byrokratiaa, tarttisi vain pientä pykälämuutosta asiassa.


Yksityisautoilussa taas mun mielestä pitäisi aina maksaa käytön mukaan, eli ajetut ajokilometrit. Helpoin tapa siihen on laittaa se hinta polttoaineeseen sopivaksi katsotun veromäärän mukaisesti. Bensa- autoissa se jo toteutuu, muissa autoissa ei - kiitos tuon saatanan käyttövoimaveron..

Faktaa !

Luoppis 17.11.2018 09:03

Onko 20-25 euroa sadalle litralle lisää maksettavaa paljon vai vähän? Riippuu tietenkin näkökulmasta. Ilmeisesti Ranskassa ja Belgiassa on mitta tullut täyteen, paikalliset "Huomioliivit" ovat laittamassa maan liikenteen tänään poikki protestina kasvavia polttoaineen hintoja ja veroja vastaan. Ydinajatuksena tuolla päin protestoida Pariisin eliittiä vastaan, vähän samaan tapaan, kuin jos meillä pistettäisiin vastaava protesti Kehä 3:sen sisäpuolta vastaan. Meillähän ei protestia paljon tule, mutta onpahan muillakin samat ongelmat kuin meillä.

https://www.thelocal.fr/20181116/how...ce-on-saturday
https://www.kansalainen.fi/keltaiset...-ranskan-tiet/

Timo_L 17.11.2018 13:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis (Viesti 1395280)
Onko 20-25 euroa sadalle litralle lisää maksettavaa paljon vai vähän?

Tuossa et vaan huomioi sitä, että samalla dieselvero poistuisi.

Vaikkapa 1000€/ vuosi, 30 000km ajomatkalla ja kulutus 10 litraa sataselle. Vuoden polttoainekulutus olisi siis 3000 litraa.
Tämänhetkisellä 1,50€/ litra tekisi 4500€ vuodessa. Jos hinta nousisi 26 senttiä litralta, 1,76€/ litra tekisi 5280€ vuodessa.

Erotusta siis 5820€-4500€ = 1320€ vuodessa. Dieselvero poistuisi, eli erotusta nykyiseen jäisi jäljelle 1320€-1000€ = 320€.
Eli hintaeroa nykyiseen jäisi 320€/ 30 000km = 0,01066€/ km, eli n. 1,067€/ 100km.

Ai saatana kun oli taas kallista? Ja tällä se ajamisen hinta määräytyisi nimenomaan toteutuneiden kilometrien ja kulutuksen mukaan, ei jollain teennäisellä käyttövoimaverolla kompensoitu hinta.
Tuokin hintaero siis olettaen, että kaikki 30 000km olisi hupiajoa mistä ei saisi vähennyksiä työmatkakuluista.


En minäkään halua ajamisesta halua maksaa nykyistä enempää, mutta se että käytön mukainen verotus saataisi toteutumaan todellisiin lukuihin perustuen niin ei nykyinen systeemi vaan toimi. Ja muutenkin toi käyttövoimavero on ihan idiootin keksintö, tulonsiirtoa paikasta toiseen ja valtion varojen turhaa pyörittämistä.
Tässä nykyisessä systeemissä kusee lisäksi vielä se, että periaatteessa vähemmän ajavat dieselautoilijat maksavat enemmän ajavien ajoja. Sehän on täysin järjetöntä :D

Hcet 17.11.2018 15:09

Missä vehkeessä dieselvero/käyttövoimavero on 1000€?.
Perus farkussa 300-400€ luokkaa. Muuten sinänsä asiaa. Ei tarvisi kikkailla ajoon ja seisontaan paitsi nyt vakuutusten takia jos niissä haluaa säästää. Paljon ajavat harvoin ajaa niitä suuria kilometrejä pelkästään hupiajoa eikä mielestäni ole järkevää pakko kaupungistaa Suomea, mutta työmatkojen yms. kustannuksia pystyy tasaamaan verokohtelulla. Sitä vartenhan tuota veroa on alkujaan alettu keräämään että nafta on halvempaa että tavara ja ihmiset pääsee liikkumaan järkevillä kustannuksilla. Saman efektin saa aikaan kyllä muillakin keinoilla.

Arska-tehtaalta 17.11.2018 16:54

Kolmoskoppasessa pajerossa yhteensä n.900E

Tojotan Lantikassa varmaan enemmän :D

Hcet 17.11.2018 17:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta (Viesti 1395310)
Kolmoskoppasessa pajerossa yhteensä n.900E

Tojotan Lantikassa varmaan enemmän :D

Niin koko vero, mutta käyttövoimaverosta tässä on puhuttu.
Joutuu siitä bensastakin veron maksamaan...

Bj Andy 17.11.2018 17:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet (Viesti 1395308)
Missä vehkeessä dieselvero/käyttövoimavero on 1000€?.
Perus farkussa 300-400€ luokkaa. Muuten sinänsä asiaa. Ei tarvisi kikkailla ajoon ja seisontaan paitsi nyt vakuutusten takia jos niissä haluaa säästää. Paljon ajavat harvoin ajaa niitä suuria kilometrejä pelkästään hupiajoa eikä mielestäni ole järkevää pakko kaupungistaa Suomea, mutta työmatkojen yms. kustannuksia pystyy tasaamaan verokohtelulla. Sitä vartenhan tuota veroa on alkujaan alettu keräämään että nafta on halvempaa että tavara ja ihmiset pääsee liikkumaan järkevillä kustannuksilla. Saman efektin saa aikaan kyllä muillakin keinoilla.

Mölli 1045€ Wolkkarin touarekki satku enemän?

JiiPee 17.11.2018 17:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta (Viesti 1395310)
Tojotan Lantikassa varmaan enemmän :D

"Tojotan Lantikassa" :confused:

33SD 17.11.2018 20:14

Kohta alettava etanolimuutosta rakentamaan tuohon bensakikottimeen joka ollut vuosia tallissa ajamatta.

dodge3500 18.11.2018 07:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet (Viesti 1395311)
Niin koko vero, mutta käyttövoimaverosta tässä on puhuttu.
Joutuu siitä bensastakin veron maksamaan...

Hodarissa noin 600e ja yhteensä noin 1100

-MaTTi- 18.11.2018 10:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1395312)
Mölli 1045€ Wolkkarin touarekki satku enemän?

Niin, ajoneuvovero yhteensä, mut pelkän käyttövoima eli dieselveron osuus. Se ei B-kortilla ajettavassa voi olla yli 702,63€.

jmk 18.11.2018 11:17

Niin ja sitten kun siirrytään c-kortilla ajettavaan niin 1/10 tuosta...

Hessu888 18.11.2018 13:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jmk (Viesti 1395372)
Niin ja sitten kun siirrytään c-kortilla ajettavaan niin 1/10 tuosta...

Eiköhän ens vuonna tule jo laki mikä kieltää yksityisomisteiset kuorma-autot jotta saadaan kaikki verotalkoisiin.

Mika_T 18.11.2018 14:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1395382)
Eiköhän ens vuonna tule jo laki mikä kieltää yksityisomisteiset kuorma-autot jotta saadaan kaikki verotalkoisiin.

Tätä tässä itekkin pyöritelly että hommatakko cruiserin tilalle tilavampi kevyt KA. Mutta eiköhän nämä päättäjäpellet laita nuokin kohta verolle.

Bj Andy 19.11.2018 09:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1395368)
Niin, ajoneuvovero yhteensä, mut pelkän käyttövoima eli dieselveron osuus. Se ei B-kortilla ajettavassa voi olla yli 702,63€.

Totta.

Kirjoitus esaimaasta...

Lainaus:

Lukijalta: Diesel-autojen käyttövoimaveron poisto voi olla järkevää
Dieselautojen käyttövoimaveron poistoa vaativa kansalaisaloite on saanut hetkessä valtavan määrän allekirjoituksia. Aloite saattaa olla aivan järkevä, mutta syy ja seuraukset voivat olla aivan erilaisia kuin aloitteen alullepanijat ja allekirjoittajat tarkoittavat.

Aikanaan, kun autojen käyttövoimavaihtoehtoja olivat vain bensiini ja diesel eikä ilmastonmuutoksesta ollut tietoakaan, raskasta kuljetusliikennettä päätettiin tukea dieselpolttoaineen pienemmällä energiasisältöverolla. Veroetu on tällä hetkellä 0,2595 euroa litralta. Jotta etu ei valuisi dieselhenkilöautoille, dieselautot (poikkeuksena linja-autot) maksavat vuotuista käyttövoimaveroa.

Tällä hetkellä dieselin verotuki on vuodessa noin 400 miljoonaa euroa.

Dieselautojen käyttövoimavero kannustaa suuriin vuotuisiin kilometrimääriin, mikä on liikenteen ilmastotavoitteiden kannalta ongelmallista. Kuljetusalaa ja vientiteollisuutta voisi tukea muillakin tavoilla kuin tukemalla fossiilisella dieselillä ajamista. Dieselautojen käyttövoimaveron poisto veisi samalla pohjan dieselpolttoaineen alemmalta verokannalta ja nykyhinnoilla dieselin hinta nousisi 1,80 euroon litralta. Se olisi kannuste siirtyä sähkö- ja biokaasuautoihin henkilö- ja pakettiautoissa ja biokaasuun raskaassa liikenteessä.

Tällä hetkellä dieselin verotuki on vuodessa noin 400 miljoonaa euroa. Käyttövoimaveron poisto nostaisi tuen 800 miljoonaan euroon. Mikäli dieselpolttoaineen verotuki samalla kuitenkin poistettaisiin, valtion verotulot nousisivat nykyisestä 400 miljoonalla eurolla.

Vastikään julkaistujen Suomen ilmastopaneelin ja EL-TRAN-konsortion raporttien mukaan Suomessa tulisi vuonna 2030 olla 850 000 sähköllä kulkevaa henkilö- ja pakettiautoa ja 40 % raskaasta liikenteestä tulisi kulkea biokaasulla. Autoilun verotulot laskisivat noin 800 miljoonalla eurolla, mutta kansakunta säästäisi raakaöljyn nykyhinnalla saman summan öljyntuonnin vähetessä merkittävästi. Lisäbonuksena kasvihuonekaasupäästöt pienenisivät viidellä miljoonalla tonnilla.

Kimmo Klemola, tekniikan tohtori (öljynjalostus), Etelä-Karjalan vihreiden puheenjohtaja, Lappeenranta

Kimmo Klemola, Lappeenranta

Bj Andy 19.11.2018 09:32

Dieselivero on siitä kiva vero valtion kannalta että sitä maksaa jokainen liikennekäytössä oleva ko.polttoainetta käyttävä laite, paitsi onnikat.

Eli hyvää vastikkeetonta puhdasta, yhdellä - neljällä laskulla saatavissa olevaa rahaa. Firmat jotka sahaavat 24/7/365 voittavat nykyjärjestelmällä, ja taas yhden kuljettajan sora-autoilijat, ja ylipäätään kaikki muut on häviäijiä.

Asia joka unohtuu noissa dieseliverojutuissa on se että siihen ei ole tehty kait minkäänlaisia indeksi tarkistuksia luokkaa milloinkaan. Voin toki olla väärässäkin. Eli sen henkilö Hj:n vero on sama 150mk / alkava 100kg kuin uutenakin.

Inflaatio on siis syönnää siitä aikas hyvän osan.

-MaTTi- 19.11.2018 13:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1395483)
Dieselivero on siitä kiva vero valtion kannalta että sitä maksaa jokainen liikennekäytössä oleva ko.polttoainetta käyttävä laite, paitsi onnikat.

Paitsi mopoautot, traktorit ja muut työkoneet.
Lainaus:

Asia joka unohtuu noissa dieseliverojutuissa on se että siihen ei ole tehty kait minkäänlaisia indeksi tarkistuksia luokkaa milloinkaan. Voin toki olla väärässäkin. Eli sen henkilö Hj:n vero on sama 150mk / alkava 100kg kuin uutenakin.
Dieselverohan laski 1.1.2012: https://www.is.fi/autot/art-2000000408515.html

Bj Andy 19.11.2018 17:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1395498)
Paitsi mopoautot, traktorit ja muut työkoneet.

Dieselverohan laski 1.1.2012: https://www.is.fi/autot/art-2000000408515.html

No ehä tässithätiä...:D

Luoppis 21.11.2018 22:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1395382)
Eiköhän ens vuonna tule jo laki mikä kieltää yksityisomisteiset kuorma-autot jotta saadaan kaikki verotalkoisiin.

Tuleeks sit joku valtion ulosottomies pakkolunastamaan kaikki kevytkuorkit yksityisiltä vai millä aateltiin estää niiden käyttäminen? :eek:

Tämän vuoden ilmastonlämpenemis kokouksesta, vai mikä lie huipputason ilmastopaneeli nyt onkaan, alkunsa saanut hullunmylly-sirkus saa koko ajan hullumpia piirteitä.

Rak 21.11.2018 22:39

Sellainenkin worst-case on mahdollinen että korjataan bensan ja dieselin hintaero entiselleen korottamalla bensan hintaa. Problem solved, kansalaisaloitteesta tuli tarpeeton.

petroman 21.11.2018 22:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis (Viesti 1395680)
Tuleeks sit joku valtion ulosottomies pakkolunastamaan kaikki kevytkuorkit yksityisiltä vai millä aateltiin estää niiden käyttäminen? :eek:

Tämän vuoden ilmastonlämpenemis kokouksesta, vai mikä lie huipputason ilmastopaneeli nyt onkaan, alkunsa saanut hullunmylly-sirkus saa koko ajan hullumpia piirteitä.

Ei kai niitä tartte kieltää mitenkään. Muutetaan vaan veroperusteita tyyliin alv. Yritykset ei maksa, yksityiset maksaa..
Tai riippuen käytöstä, juu nou
.


Sivu luotu: 16:05 (GMT +2).