Tarkennetaan sen verran, että osa I6- koneisten XJ:n etukardaaneista on korotettuun kasikoneiseen ZJ:hin sopivia suoraan.
Mutta riippuu korotuksen määrästä, etuakselin tarkasta paikasta, onko orkkis low pinion akseli alla vai vaihdettu XJ:n high- pinion, yms... Eli siis joutuu aina mittaamaan ja tarkistamaan akselin liikerata läpi että käykö vai ei.

Ja jos taas ei ole korotettu, niin ei ole mitään järkevää syytä vaihtaa CV- nivelellistä kardaania ristikolliseen :D

En mä nyt vielä raski tuota rälläköidä :D
Ne sisälokarien peltilipareet meinasin edestä rälläköidä ja vasaroida litteäksi, mutta kaaria en ala nyt leikkaamaan.

Jos nyt tuon korotuksen sais alle ja auton liikkuvaksi ensin niin sitten mietitään seuraava siirtoa.

Tähän asti se on kyllä ollu sellanen makaroni ajettava, että on välillä hirvittänyt. Parempaan päin on menty ja tukivarret varmaan ratkaisee ongelman, kunhan saa säädöt kohileen.

Jouset yms olis pitäny jokatapauksessa vaihtaa, niin ajattelin sitten korottaa saman tien. Maksimijoustoja ei vielä tässä haeta :D

Siinä vain on ne pari asiaa mitkä pitää muistaa:
* Jouset ei saa pohjata ihan kasaan
* Iskarit ei saa toimia sisään- eikä ulosjouston rajoittimena
* Akselin sisäänjousto loppuu viimeistään öljypohjaan/ auton pohjaan, eli täytyisi pitää sieltä irti :D

Tästä olen aivan samaa mieltä, ja ZJ:ssäkin sen joutuu melko pakosti edessä tekemään jos haluaa yli 31" renkaille oikeasti hyvin tilaa.
Mutta kyllä sitä sisäänjoustoa joutuu käytännössä silti hieman rajoittamaan.
Etuakselilla iskareiden alapään kiinnityspaikkaa muuttamalla on mahiksia saada vähän lisää sisäänjoustovaraa pidemmillä iskareilla ilman että iskarit pohjaa ensimmäisenä.

Sitten taas jos ajattelee että esim. 3" korotuksella ja n.40mm sisäänjoustoa rajoittamalla on silti tullut alkuperäiseen verrattuna n.35mm lisää sisäänjoustovaraa. Esim. minulla on nykyisellään edessä ja takana aika tarkkaan 12cm sisäänjoustoa (joustoa on rajoitettu molemmissa päissä), mikä riittää oikein hyvin. Hyvinkin monissa nopeaan ajoon tehdyissä kisavehkeissä on auto ajokorkeudessa sisäänjoustoa n.15cm, harvassa kovin paljon sitä enempää. Hyvin toimivalla alustalla ja hyvillä iskareilla/ bumpstopeilla se riittää mainiosti.

Ja toisaalta ulosjoustoa/ ristijoustoa rajoittaa lähinnä alkuperäiset tukivarren kiinnikkeet, tukivarsien pituus, iskareiden pituus, jousten pituus (eli jos jousi "roikkuu vapaana" ei siitä ulosjoustosta ole enää mitään hyötyä) - ja loppupeleissä se että tukivarsien kulmat on aivan perseestä jos niitä ei nosta akselilla ylemmäksi..

Älä mene rälläköimään niitä. Niissä on pistehitsejä joilla korin pellit on kiinni. Kahen käen moskalla menee kyllä läjään ilman kikkailuja.

Voi niiden pistehitsien välistä vähän helpottaa parista kohtaa, pysyy kyllä vedet silti auton ulkopuolella. Kunhan ei leikkaa liian innokkaasti..

Mitäs väliä sillä on kuinka paljon vettä tulee pirttiin, ainoostaan kannattaa aatella sitä ettei löystytä valmiiks lerppua unibodykoppaa turhaan.

Suolavettä sisään = ruostetta. En minä ainakaan halua autoon pisaraakaan vettä tai ruostetta.

ZJ:n kori on huomattavasti XJ:n koria vahvempi, eikä nyt sinällään ole mikään ihan lerppu toisin kuin vanhemmat XJ:t on. A-pilarin pistehitsisaumojen välistä parin- kolmen viillon leikkaus ei autoa heikennä, sen sijaan osa pistehitsisaumoista voi revetä auki kun mätkii lipan sisään ilman paria kevennysviiltoa..

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=203072

Nää tahtoo vähän kastua käytössä. Parempi vaan kun ei mee niitä tehtaan kittejä polttamaan sieltä peltien välistä jos ei koko saumaa uusi.

Ei mulla ainakaan ole tähän mennessä ZJ:n sisälle tullut vettä ollenkaan, monet kerrat kuitenkin uinut etuvalojen alareunaa myöden vedessä ;) Toki jos riittävän pitkäksi aikaa jää lillumaan niin ainahan vesi tiensä löytää..
Molemmat XJ:t aikanaan sen sijaan vuoti kuin seula :D

Omasta olen nuo a-pilarin lirpakkeet taittanut juuri niin että pistehitsien välistä on muutamasta kohtaa rälläköity kevennykset suunnilleen pistehitsin reunan tasalle. Homman tein vuonna 2011, luulisi että olisi jo vesi tullut sisään jos olisi tullakseen.. Se pehmeä kitti joustaa eikä repeä, ja pysyy vedetkin ulkona :)

https://timolampi.kuvat.fi/kuvat/Off....jpg/_full.jpg

btw, minkä kokoset renkaat tähän oli tulossa? 31sille minun ei tarvinu kuin kääntöä aavistus rajoittaa ettei osu vakaajaan. Vakaajan poistolla tuotakaan ongelmaa ei olisi ollu.
Jos tuon isompaa rengasta ei oo tulossa niin jätä lipat rauhaan ja keskity muihin juttuihin.
Mätki, leiko tai leivo niitä sitten jos tulee tarvetta isommille renkaille ja kaarien avarrukselle.

31" pitäisi juuri ja juuri mahtua, etenkin kun säädettävillä tukivarsilla voi (ja kannattaa) työntää akselia pari senttiä "oikeaa" paikkaa edemmäs.

Sinällään se oikea ja paras tapa tutkia asiat olisi kasata palikat paikalleen iskareineen ja renkaineen mutta jättää jouset ensin pois ja vakaajat auki - sen jälkeen käy akselin liikeradat läpi ääripäästä toiseen ja myös renkaat käännettynä. Näkee heti missä ahdistaa ja missä ei, ja mihin tarvitsee tehdä lisää tilaa.

Siinä on hieman vaivaa, mutta on pidemmän päälle ihan fiksu juttu. Ei tule sitten ikäviä ylläreitä tai turhaan rajoitettua joustoja yms..

31" renkaat tulee alle.
Mutta jatketaanpa tarinata, kun ei mene mikään taas putkeen :D

Viikonloppuna taistelin taas ja jotakin sain tapahtumaankin.

Eli, jousi oli paikoillaan ja tukivarsi ei taas mennyt kohilleen. Tunkkasin tukivarren päästä ylöspäin ja kappas, sehän sattuikin heti kohilleen. Pultit heppiin ja sitten ihmettelemään toista puolta.

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7153.jpg
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7152.jpg

Toiselta puolelta tukivarsi irti ja tunkkasin akselin niin vinoon kuin meni.
Olisi se enemmänkin mennyt jos olisi vielä jarrulevyn irroittanut, mutta ei vaan innostanut enää purkaa mitään lisää.

Sitten piti vähän rautakangella ja sorkkaraudalla avittaa. Kerran lipesi ja ranne on ainakin mustana :D mutta meni paikalleen.

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7156.jpg

Jääkiekot lykkäsin paikalleen tässä vaiheessa, mutta sitten tulikin taas yllätys.
Jousilautasen alle ei pääse käsiksi, kun panhardin kiinnike on edessä :mad:
Hetken mietittyäni, isonsin reikää ja väänsin kierteet jousilautaseen 10mm pultille. vähän piti porakonetta vielä kiekoillekkin näyttää, mutta siellä ne nyt istuu :D

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7160.jpg

Tukivarren reikä heitti tällä puolella 6-7cm!
tunkkasin tukivarresta, mutta ei paljoa auttanut tällä puolella.
Kokeilin myös tunkata akselia vinoon sekä suorempaan yms.. ei auta.

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7159.jpg

Onneksi kävin taljan lainaan ja auton etupuolella oli vanhan puretun väliseinän tarttumarauta, johon laitoin taljan kiinni ja toinen pää akseliin.
Kesti just ja just varovasti vetää ja akseli oikeni!

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7162.jpg
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7163.jpg

Pultit heppiin ja sitten kasaamaan ohjausvarret yms irrotetut osat.
Jarruletkut kokeilin niin että kun akseli oli ala-asennossa, jäi vielä hieman varaa, mutta melko lyhyeksi ne meinaa käydä.
Tekasin alumiiniputkesta holkit ja tiputin kiinnityspistettä, niin riittää nyt toistaiseksi näin.

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7165.jpg

Iskarit ja kaikki hilut paikolleen ja aloin kaivella Mutikoita talvirenkaiden tilalle

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7173.jpg

Sehän alkoi heti näyttää paremmalta:
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7174.jpg
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7177.jpg

Tässäpä seuraava murhe kun kaikki muu oli kiinni.. Kardaani ei yllä millään :(
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7179.jpg

Pari kuvaa facebookkiin heitettyäni oli asiantuntijoiden diagnoosi selvä.
Pinionin kulma päin lattiaa, eli lyhennä tukivarsia??

En vain ymmärrä miten se nyt on mahdollista, kun alkuperäiseen korotuspakettiin kuuluvat kiinteät "fixed" varret oli 45cm pitkät ja tämä oli tarkoitettu nimenomaan alkuperäisien ylätukivarsien kanssa toimivaksi. Mitoitin nämä säädettävät samaan mittaan.

Ei taas auttanu kun jättää hommat jäähylle hetkeksi aikaa..

Melkoisen pitkältä sulla tuo akseliväli näyttää etupään osalta.. ettei nyt olisi tullut joku mittavirhe alavarsia säätäessä?

Tänään sitten arvelin lyhentää tukivarsia, että pinioni saataisiin ylemmäs.

Löysäsin tukivarren pultit, kun kerkesin niitä jo kiriä.
Tukivarret oli löysällä kun vähän epäkeskopulttia pyörittelin, eli helppo homma oli irrottaa kun auto oli renkaillaan.

Eli tukivarsi oli reiästä <-> reikään 45cm, reiän keskikohtaan mitattuna.
Lyhensin aluksi 43 cm ja menin sovittamaan paikalleen.
Ihmettelin että miten tukivarsi on nyt 10-15cm liian pitkä? että mitenkä??
Katsahdus pinioniin ja nyt kyllä alkoi kertoimet taas kohota :D
Mikä vielä vois vastustaa??

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7227.jpg

Hetken aikaa mietin kun sain taas happea ja kävin traktorin ja ajoin sen Jeepin taakse -> laitoin kiilat etupyörien alle -> vaihde vapaalle ja käkkäri pois.
Talja vetokoukkuun ja toinen pää traktorin keulaan. Sieltä se oikeni onneksi ihan suosiolla.

Pientä hienosäätöä tein vielä tunkkaamalla pinionin alta ja sain tukivarret paikalleen. Kulma ei kuitenkaan muuttunut mainittavasti.

Lyhensin vielä 42cm eli 2cm originaali tukivarsia pidemmäksi.
ja nyt kardaani menisi just ja just:

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7230.jpg
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7232.jpg

Jätänkö tuohon vai lyhennänkö vielä sentin? sitten tukivarret on jo melkein samassa kuin originaalit. Miten tuo oikeasti on ajateltu toimivaksi niilä fixed varsilla?? ei mene vaan minun järkeen.
Jos olisi säädettävät ylätukivarret, eihän tässä sitten olisi ongelmaa..

Tarkistin sataan kertaan :D
Eli nämä otin malliksi:

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7181.jpg

mittasin ja sovitin vielä tuohon päälle, että reiät on varmasti samalla kohdalla.

En ymmärrä..

Esim Rubiconin ohje sanoo:
http://www.rubiconexpress.com/aux_in...3.pdf&line=R/E
Set rear lower control arm length to 17.25” for 3.5” lift.

Eli melkein 44cm noin.

EDIT:
Jaa siis tuossahan oli että REAR.. mutta nehän on ZJ:ssä saman mittaset?
Etuvarren pituudesta ei ohjeessa mainita mitään?

Ei ne kyllä ole samanmittaiset.. tuuman verran eroa ZJ alavarsissa, niin että takana on pidemmät.
TJ:ssä taitaa olla samanmittaiset.

Ulkomuistista alatukivarret pitäisi olla n.16"-16.25" reilun kolmen tuuman korotukselle, eli n.41cm.
Etupään geometria on XJ:ssä, ZJ:ssä ja TJ:ssä tukivarsien ja panhardin osalta identtinen. Eli niiden mukaan voit katsoa.

Eli vielä sentti pois, niin vois pinionin kulma olla sinnepäin?

Kyselin kardaania täältä:
http://www.4xshaft.com/Cherokee/GrandCherokee_DCRez.asp
299$ akseli + 55$ yoke + rahti 195$ siihen päälle vielä alvit..

Näissä termeissäkin menee sekaisin äkkiä??
Siis puhutaanko CV nivelestä kun se on tuo "murrosnivel" mikä mulla nyt on originaali kardaanissa akselinpuolella??
Tuolla kun näkyy olevan myös CV nimitystä tuosta 3 u-jointin akselista?

https://wranglertjforum.com/attachme...les-jpg.10579/

Minun tapauksessa mennään tuolla ylemmällä tyylillä, vaikka vaihtaisin akselia?

aivan sekasin kohta :D

CV- nivel = constant velocity joint, eli vakionopeusnivel.

Yksittäinen ristikko (takakardaani) kulkee ovaalinmallista rataa kun kardaani on kulmassa - ja perinteisen kardaanin pitäisi aina olla lievässä kulmassa. Tämä aikaansaa sen että riatikko ei pyöri vakionopeudella, mikä taas aiheuttaa ongelmia jos sitä ei kumota jollain.
Se tapa on, että toisen pään yksittäinen ristikko pitää olla vastaavassa kulmassa jotta niiden liikeradat kumoaa toistensa aiheuttaman "epätasapainon".
Käytännössä siis tämän takia takardaanin osalta pinionikulma ja jakiksen takalähdöt pitää olla samassa kulmassa.


Vakionopeusnivelessä nivelen pyöriessä osat kulkevat vakionopeudella, ja siksi ristikkomallisessa etukardaanissa yksittäisen ristikon kulman pitää olla nolla, koska vakionopeusnivel pyörii tasaiata vauhtia -> yksittäinen ristikko pinionin päässä pitää pyöriä vakionopeutta -> sen täytyy olla suorassa pyöriäkseen tasaista nopeutta.
Käytännössä siis niin, että ristikkomallista etukardaania missä on jakiksen päässä tuplaristikko, edessä pinionikulma käännetään niin että pinioni ja kardaaniputki on samassa linjassa -> pinioninpuoleisen ristikon kulma on nolla ja sekin pyörii tällöin vakionopeudella.


Mikä sitten on vakionopeusnivel? Joko tuo yleisesti käytetty Rzeppa- tyylinen nivel kuten monien japsimaastureiden etuakselin vetareissa, ja esim sinulla ZJ:n etukardaanin etummainen nivel. Jotkut kai niitä kutsuu murroksiksi, en kyllä tiedä miksi..
Vakionopeuanivel voi olla myös tuplaristikko, koska tuplaristikkonivel on käytännössä pituudeltaan nollaan lyhennetty perinteinen kardaani. Tuplaristikko siis käyttäytyy ja on ominaisuuksiltaan vakionopeusnivel.


Mitä tulee kardaanin muokkaukseen, niin yritä etsiä ehjä XJ:n etukardaani ja jos ei ole sopivan pituinen, niin viet sen johonkin asiansa osaavalle kardaanipajalle lyhennettäväksi tai pidennettäväksi. Lyhennys + tasapainotus tänäpäivänä on jossain 100-200€ välissä, pidennys vähän enemmän koska siinä pitää vaihtaa uusi putki kardaaniin.
Tai sitten tilaat kokonaan uuden jos näet sen tarpeelliseksi, mutta suosittelen kartoittamaan kotimaisia vaihtoehtoja. Taalan kurssi on tällä hetkellä huono, ja kardaanit on muotonsa takia kalliita lähettää.
Mullaxon ZJ:ssä edessä kiinni omasta '90 vuosimallin XJ:stä peräisin oleva kardaani, kilsoja sillä on takana reilu 300tkm ja toimii erinomaisesti. Ristikot ja tuplaristikon vaihtokelpoiset osat on vaihdettu.


Kun tarvitsin uuden takakardaanin, niin itselle tilasin viimeksi osat jenkeistä koska Suomesta ei saanut järkevällä aikataululla, jonka jälkeen raahasin osat Ko-met Oy:hyn ja heiltä tuli kardaaniputki + hitsaus + tasapainotus.

Jos vaikka ostan kardaanin käytettynä 150€ (vai missä noiden hinnat liikkuukaan?).
Myyjä lähettää sen matkahuollossa kuluja äkkiä 15-20€
Mittaan sovitan ja lähetän sen jollekkin pajalle (menee postitukseksi, kun täällä metsässä asutaan) kuluja edestakaisesta lähetyksestä 30-40€

Akselin pidennys/lyhennys 150-200€

+ jos tarvitsee niitä ristikoita vaihtaa akseliin, kun noista käytetyistä ei tiedä..

+ Yoke täytyy vielä hommata 50$ noin.

Kokonaishinta= on 450-550€

Uusi jenkeistä
549$ toimitettuna ja oikeassa mitassa + yoke. = 507€ pyöreästi.
+ 121,68€ alvi = 628.68€

Eli tuurista riippuen säästö voisi olla vajaata satasen tai parisensataa euroa.
Tietysti aikaa menee kun postittaa osia jne..

Taas parin tunnin pyörähdys tallissa.

Lyhensin tukivarsia 41cm
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7238.jpg

Nyt kai se kulma on parempi? Ruuvasin jo tukivarret kiinni.
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7239.jpg
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7240.jpg
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7241.jpg

Rengaskin on suurinpiirtein keskellä. Panhardi myös säädettynä ja 2mm heitto siihen jäi.

http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7243.jpg
http://olliovaskainen.com/ovaskol/ku...P/IMG_7244.jpg


Huomenna pitäisi se takapää aloittaa.
Onko siinä yllätyksiä luvassa kardaanin kanssa?

Paljonko nyt noita taka tukivarsia kärsii pidentää?

Kyllä on melkoseksi työmaaksi osoittautunut tämäkin korotus. :D Voisi kyllä helposti epätoivo iskeä, mutta onneksi täällä tietäjät tietää.

Saattaa osittain johtua tekijästäkin :D
Eka kerta opetellaan ja toisella kerralla tehdään sitte päivässä ilman ekan kerran virheitä.

Eihän sitä voi tietää mitä eteen tulee ennenku alkaa tehdä ja mokia tulee väkisen kun ei ole aikasempaa kokomusta ko operaatiosta.
Vuosi sitten en olisi osannut kuvitella tekeväni edes koko projektia yksin.

Olisin laittanu noi nipat ylöspäin, muuten ne jää ensimmäiseen kantoon/kiveen...

No perhana.. vieläkö se irrotutti ne kerran :D
Eipä ole tässä tapellessa tullut ajateltua edes sitä..

Opettelua, opettelua... Ensi kerralla pääset huomauttamaan jollekin toiselle asiasta ;)

Eikä sun pakko ole, korjaat sitten kun on nipat poikki tai ota nipat pois, laitat takaisin kun tarvii rasvaa...