Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Adressi kaavailtua liikenteen verotuksen muutosta vastaan (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=118492)

sos 19.12.2013 10:15

samaa mieltä, ainut mikä mättää ni nuo ylläpito kulut on ihan liian isot.
ja niille ketkä jauhaa siitä, että niinhän se nytkin, että käytön mukaan maksetaan, ni se ei ota huomioon "maalla"asuvia, missä oma auto lähes pakollinen.

hämis 19.12.2013 10:26

[/QUOTE] Minusta tuo käytön mukaan verottaminen vaan on oikeudenmukaisempaa. Eihän sähköä ja vettäkään makseta kuin kulutuksen mukaan.[/QUOTE]


Kulutuksen mukaan pitää verottaa. Se joka kuluttaa maksaa.
Autoissa niiden valmistuksesta ja kierrätyksestä johtuvat kustannukset hintoihin että ei tarvitse sitten loppukäyttäjän haudata jätettä maahan, vaan voi rinta rottingilla viedä asianmukaiseen paikkaan.

Polttoaineen hinnoissa oleva vero olisi tehokas tapa verottaa sitten käyttöä. Ei tarttis mun maksaa eukon töissä käyntiä mun autolla kun sais tankata (maksaa käytöstä veroa) sen kuitenkin ite. Teinikin saisi ruinata rahat veronmaksuun multa, eikä se loisi mikään automaatti että pappabetaala käytönveron automaattisesti.

Mitä juopommalla autolla mitä enemmän kilometrejä sitä enemmän veroja, käytön mukaan.

HV 19.12.2013 11:15

Olishan toi polttoaineen veron korotus tehokas tapa mutta ei kauhean oikeudenmukainen siinä mielessä että kärsiin joutuu myös ne joilla ei ole autoa saatika edes korttia. Lähes kaikki hinnat tulisi nouseen jos kuljetuskustannukset nousee.

Heguli 19.12.2013 11:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jare (Viesti 1080386)
Paljonko siihen sun harrasteautoon on se kilometri taksa??

Ja uusien autojen hinnan lasku.....nykyiselläänhän Suomi saa ostaa osan autoista valmistajilta halvemmalla, kun meillä vero on niin perkeleen iso, joten veroa jos aletaan laskeen, niin kai ne autojen valmistajatkin sen huomaa ja nostaa taas niiden myynti hintaa?

Ja muutenkaan en mitenkään usko, että tällä, taas yhdellä uudella verojen keräämisellä minulle henkilökohtaisesti jäisi yhtään enempää rahaa käytettäväksi, kuin nykyään. Valtiohan haluaa tässä maksajia, ei tässä tienaa, kuin veronalle ja "Ollilat" yms.


PS. Minä en vaan yksinkertaisesti halua, että liikkumisiani(autoni siis) kyttäillään jatkuvalla GPS seurannalla!

Nyt tosta Discosta menee vuodessa veroa n. 840 e, eli kyllä sillä aika monta kilsaa saa ajaa :D

Tuo mistä puhut eli autojen ostohinnoista Suomeen, se on osin myytti. Joskus näin on tapahtunut mutta hintaerot ovat olleet aika pieniä. Autokauppa on Suomessa sen verran vapaata liiketoimintaa ja sen myötä kilpailu on kovaa, eli kyllä ne uusien autojen hinnat laskee.

Tällä muutoksella ei haluta valtion kassaan lisää rahaa, ainoastaan laskutusperuste muuttuu jonkun mielestä oikeudenmukaisemmaksi. Toiset hyötyy ja toiset ei, elämä on.

Ja todettakoon nyt vielä kerran, että valtiota ei kiinnosta pätkääkään missä ja koska autoilla ajetaan, vain ja ainoastaan laskutettavat eurot. Eli yhdessä ratkaisumallissa autot itsenäisesti laskee ajokilometrien mukaan laskutussumman vaikka kuukausittain ja sillä hyvä. Eli ajotiedot ei välity yhtään minnekään ja näin ollen voi huoletta käydä naisissa lounastunnilla :D

Heguli 19.12.2013 11:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hämis (Viesti 1080399)
Ihmisoikeuksiin kuuluu vapausoikeudet ja vapaaseen liikkumiseen ei pidä valtion puuttua.

Sama asia vielä uudemman kerran. Valtio ei kerää noita ajotietoja yhtään mihinkään, mitä se niillä tekisikään. Saksan mallissa jokainen auto laskee itsenäisesti ajokilometrien ja joidenkin vyöhykkeiden mukaan kuukausittaisen veron ja sillä hyvä. Eli ei autoja vahdita eikä sun liikkeitä seurata.

Heguli 19.12.2013 11:41

[/QUOTE]Mitä juopommalla autolla mitä enemmän kilometrejä sitä enemmän veroja, käytön mukaan.[/QUOTE]

Sitähän tämä uusi systeemi juuri tekisi :D:D:D Ja lisäksi Ollilan ehdotus armahtaisi harvaan asuttua maaseutua, jossa etäisyydet ovat pitkiä ja autoilu "pakollista".

HV 19.12.2013 12:03

Uskonpa kyllä että verotuloa tulisi enemmän ja siitä varmasti tulisi myös vakaampaa koska se ei olisi enään riippuvainen uusien autojen ostomäärästä niinkuin nyt. Eli tulevat lamat ei notkauta kohtuu vakaata tuloa enään ja tarvittaessa kilometrihintaa on helppo nostaa.

Heguli 19.12.2013 12:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV (Viesti 1080438)
Uskonpa kyllä että verotuloa tulisi enemmän ja siitä varmasti tulisi myös vakaampaa koska se ei olisi enään riippuvainen uusien autojen ostomäärästä niinkuin nyt. Eli tulevat lamat ei notkauta kohtuu vakaata tuloa enään ja tarvittaessa kilometrihintaa on helppo nostaa.

Kyllähän lama / taantuma tuntuu nytkin valtion verotuloissa, ajosuoritteen pienentyessä myös polttoainemyynti pienenee. Toki uudessa systeemissä olisi vain ajosuorite mukana, eli vaikutus olisi pienempi. Mutta jostain ne rahat valtion kassaan on revittävä ja perinteisesti autoilu on Suomessa ollut kallista eikä se varmaan halpene oli systeemi mikä tahansa :)

Onhan tässä spekuloitu sitäkin, että vähäpäästöiset autot ja kaikenmaailman hybridit ja sähköpirssit kun yleistyy, niin halutaan eroon polttoaineiden verotuksesta ja siirrytään ajosuoritteen verotukseen.

vmt 19.12.2013 12:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1080429)
Sama asia vielä uudemman kerran. Valtio ei kerää noita ajotietoja yhtään mihinkään, mitä se niillä tekisikään. Saksan mallissa jokainen auto laskee itsenäisesti ajokilometrien ja joidenkin vyöhykkeiden mukaan kuukausittaisen veron ja sillä hyvä. Eli ei autoja vahdita eikä sun liikkeitä seurata.

Sä siis uskot, että Suomesta ei viranomaiskoneistosta löydy tahoa, joka haluaa nuo tiedot käyttöönsä, missä kukakin on ajellut?

Tiesithän senkin, että passeja varten kerättäviä sormenjälkiä ei tarvitsisi säilöä mihinkään tietokantaan, mutta niin ne vaan tässä maassa säilötään...

HV 19.12.2013 13:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1080441)
Kyllähän lama / taantuma tuntuu nytkin valtion verotuloissa, ajosuoritteen pienentyessä myös polttoainemyynti pienenee. Toki uudessa systeemissä olisi vain ajosuorite mukana, eli vaikutus olisi pienempi. Mutta jostain ne rahat valtion kassaan on revittävä ja perinteisesti autoilu on Suomessa ollut kallista eikä se varmaan halpene oli systeemi mikä tahansa :)

Onhan tässä spekuloitu sitäkin, että vähäpäästöiset autot ja kaikenmaailman hybridit ja sähköpirssit kun yleistyy, niin halutaan eroon polttoaineiden verotuksesta ja siirrytään ajosuoritteen verotukseen.

Tähänhän se kilometrivero juuri perustuukin.

Ensiks muutettiin autoverot päästöjen mukaan laskettavaks ja UPS, huomattiin että tekniikka kehittyy ja kansa ostaa pienipäästöisiä autoja ja eihän valtio saakkaan riittävää verotuloa joten parin vuoden kokeilun jälkeen autoveroa jo nostettiinkin. Ja mitäs sitte UPS, tuli lama, enään ei ajeta niin paljoa eikä enään osteta niin paljoa edes niitä pienipäästöisiäkään autoja ja sitten täytyykin keksiä jotain järkevämpää. Eli palkataan kallis joukko fiksuja ja rikkaita ihmisiä joilla on pokkaa sanoa että miten tämän maan asiat oikeesti saatais kuntoon, harva politikko olis uskaltanu omalla nimellään sanoa että nyt oikeesti tarvii kyniä kansalta rahat pois tai valtio menee konkkaan. Ja kun kaikki kateelliset suomalaiset jo valmiiks vihaa rikasta porvari Ollilaa niin siinäpä on oikea kaveri kertomaan miten se täytyy tehdä että verotulot ei tyrehdy ja poliitikot turvaa oman napansa jos kansa alkaakin mellakoida rajusti ehdotelmaa vastaan :D

HV 19.12.2013 13:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1080460)
Sä siis uskot, että Suomesta ei viranomaiskoneistosta löydy tahoa, joka haluaa nuo tiedot käyttöönsä, missä kukakin on ajellut?

Tiesithän senkin, että passeja varten kerättäviä sormenjälkiä ei tarvitsisi säilöä mihinkään tietokantaan, mutta niin ne vaan tässä maassa säilötään...

Sehän on pelkästään hyvä asia jos se auttaa esim rikosten selviämisessä. Jos joku pöllii auton niin tietää missä se liikkuu.

Sitte tietysti huono asia jos itte pöllii jonkun auton :D

Heguli 19.12.2013 13:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1080460)
Sä siis uskot, että Suomesta ei viranomaiskoneistosta löydy tahoa, joka haluaa nuo tiedot käyttöönsä, missä kukakin on ajellut?

Tiesithän senkin, että passeja varten kerättäviä sormenjälkiä ei tarvitsisi säilöä mihinkään tietokantaan, mutta niin ne vaan tässä maassa säilötään...

Edelleen, mitä ihmettä valtio sillä datalla tekisi ? Ehkä siitä voisi olla apua rikosten selvittelyssä, muuta ei tule mieleen.

Tähän asiaan liittyy paljon tietosuojaan liittyviä kysymyksiä, kuten Ollilakin on todennut. Eli jos laki loppupeleissä kieltää ajotietojen tallentamisen niin sitten niitä ei tallenneta. Ei tässä viranomaisten haluja kysellä eikä kuunnella, laki on sentään laki.

Passilain uudistuksen yhteydessä 2009 on päätetty, että sormenjäljet taltioidaan.

Jappi 19.12.2013 15:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1080431)

Sitähän tämä uusi systeemi juuri tekisi :D:D:D Ja lisäksi Ollilan ehdotus armahtaisi harvaan asuttua maaseutua, jossa etäisyydet ovat pitkiä ja autoilu "pakollista".

Ja mitenhän tuo armahtaisi maaseutua? Kuten laskin tuolla aiemmin, nykyinen päästöperusteinen 140€ vero nousee kymmenkertaiseksi... Polttoaineen hinnat ei laske, se on aivan varma asia.

Lerssinen 19.12.2013 15:37

Tällaisessa maassa pitäisi paremminkin auttaa liikkumista eikä verottaa sitä hengiltä..

Ei näy moni tajuavan että tästä on niiiin helppo loikata veronnostoautomaattiin kuten yleveron kohdalla kävi.. Teeveemaksun aikaanhan oli mainoksena että "jos kaikki maksaisivat maksun tarvisi olla vain parikymppiä/vuosi".

Nyt kaikki maksaa ja onko se parikymppiä vuosi hä ?

Kusetusta tämä koko kilsasysteemi on ja raakasti. Se pitää kaataa NYT ja HETI eikä myöhemmin, kansan mielipide esille mahdollisimman äkkiä !!!!

Mutta kuten jo totesin jossain aiemmin, olemme velliperseitä ja naamakirjavalittajia :(

Heguli 19.12.2013 15:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi (Viesti 1080512)
Ja mitenhän tuo armahtaisi maaseutua? Kuten laskin tuolla aiemmin, nykyinen päästöperusteinen 140€ vero nousee kymmenkertaiseksi... Polttoaineen hinnat ei laske, se on aivan varma asia.

Armahtaa on ehkä väärä sana mutta ehdotuksessa kaupunkialueiden kilometrivero on 4,15 s/km ja harvaan asutulla maaseudulla 1 s/km. Eli kyllä ainakin tarkoitus on rankaista kaupunkilaisia paljon enempi kuin maalla asuvia.

Ja kuten todettu, osa hyötyy ja osa ei tästä ehdotelmasta.

Heguli 19.12.2013 15:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1080515)
Teeveemaksun aikaanhan oli mainoksena että "jos kaikki maksaisivat maksun tarvisi olla vain parikymppiä/vuosi".

Nyt kaikki maksaa ja onko se parikymppiä vuosi hä ?

En ole koskaan moista kuullut, heitätkö faktaa peliin. Meinaan televisiolupamaksuja maksettiin melko hyvin, eli ei lintsareiden saaminen mukaan noin paljon voi vaikuttaa. Olikohan se TV-lupa vuodelle kuitenkin jotain 350 eskoa ?

Rullaviba 19.12.2013 16:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1080515)
Tällaisessa maassa pitäisi paremminkin auttaa liikkumista eikä verottaa sitä hengiltä..

Ei näy moni tajuavan että tästä on niiiin helppo loikata veronnostoautomaattiin kuten yleveron kohdalla kävi.. Teeveemaksun aikaanhan oli mainoksena että "jos kaikki maksaisivat maksun tarvisi olla vain parikymppiä/vuosi".

Nyt kaikki maksaa ja onko se parikymppiä vuosi hä ?

Muistattekos sitä hienoa tv lupa mainosta jossa sanottiin kutakuinkin näin että "jos yksi ei maksa, muut maksavat enemmän"?
Hyvinhän tuokin nyt sitten piti paikkansa kun tuli tuo ylevero :D
Meidän perheessä ainakin nousi maksu tuon veron myötä.

Eikös tämä meidän autoverokin ollut vain tilapäinen?
Alkaa olemaan luotto aika lopussa näitä lupauksia kohtaan.
Sinänsä ihmettelen että mistä noita naiiveja ihmisiä oikein riittää, jotka uskoo vielä valtion ideoihin.

En tee rikoksia/rötöksiä, siitäkään huolimatta en hirveästi nauti siitä että joku seuraa
menojani.

sos 19.12.2013 16:17

kukakohan sielä seurais meidän liikkumisia. töihin tuli autoihin gepsit, monella hirveä itku, että nyt kytätään kauanko ollaan kahvilla jne. en ole vielä kuullut, että kellekkään olis tullu sanomista liian pitkistä tauoista, tai ajeluista sielä missä ei pitäis.
johdon puolesta työ helpottui, kun toimistolla näki taulutelkkarista suoraa missä autot menossa ja onko tyhjä vai täys, ei tarvitse soitella kuskeja erikseen läpi, että kuka kerkeis.
ja kuskien työ helpottui, kun ei tartte täytellä vaakalappuja ja ajomääräyksiä moneen kertaan, riitti kun puhelimeen, tai ipadiin laitteli tonnimäärän ja muutaman ruksin, samalla tuli merkattua tunnit, eikä tarvinnu jälkeenpäin mietittyä missä millonki oli ja kuinka kauan.
ps ei liittyny aiheseen, mutta esimerkki, ettei se uusi asia aina huono ole

vartiainen 19.12.2013 16:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1080519)
En ole koskaan moista kuullut, heitätkö faktaa peliin. Meinaan televisiolupamaksuja maksettiin melko hyvin, eli ei lintsareiden saaminen mukaan noin paljon voi vaikuttaa. Olikohan se TV-lupa vuodelle kuitenkin jotain 350 eskoa ?

Ei, vaan 250 euroa. Ite oon alkanut maksaa sitä 1990-luvun loppupuolella jolloin se oli jotain 850 markkaa. Kun mentiin euroihin muuttui maksu 165 euroon ja siitä vuosittain korotettiin niin että se oli lopuksi tuo 250 euroa (maksaneita kotitalouksia 1 882 319kpl). Sitten se muutettiin veroksi ja henkilökohtaiseksi, ulottuen näin jokaiseen talouteen (Suomessa n.2571000kpl) joissa usein kaksi tienaavaa asukkia. Tämän lisäksi otettiin mukaan tietenkin yritykset (n.320000kpl). Ja kun TÄMÄKÄÄN ei riittänyt, vaaditaan siihen nyt indeksikorotuksia. Valtiolle ei riitä mikään, ja se tulee johtamaan tätä autorahasampoakin.

Sami89 19.12.2013 17:49

:D:D:D:D
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=144515

Nii, ja adressi allekirjotettu.:)

khonkonen 19.12.2013 22:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sos (Viesti 1080530)
kukakohan sielä seurais meidän liikkumisia. töihin tuli autoihin gepsit, monella hirveä itku, että nyt kytätään kauanko ollaan kahvilla jne. en ole vielä kuullut, että kellekkään olis tullu sanomista liian pitkistä tauoista, tai ajeluista sielä missä ei pitäis.
johdon puolesta työ helpottui, kun toimistolla näki taulutelkkarista suoraa missä autot menossa ja onko tyhjä vai täys, ei tarvitse soitella kuskeja erikseen läpi, että kuka kerkeis.
ja kuskien työ helpottui, kun ei tartte täytellä vaakalappuja ja ajomääräyksiä moneen kertaan, riitti kun puhelimeen, tai ipadiin laitteli tonnimäärän ja muutaman ruksin, samalla tuli merkattua tunnit, eikä tarvinnu jälkeenpäin mietittyä missä millonki oli ja kuinka kauan.
ps ei liittyny aiheseen, mutta esimerkki, ettei se uusi asia aina huono ole

Ja meillä kun tuli ne autoihin niin alkoi kyttääminen. Millon kukanenkin on kotona, vähennetään tunteja palkanmaksusta ynms....

Nikuzai 19.12.2013 22:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1080080)

Meidän talouteen tämä uusi systeemi olisi parannus nykyiseen verrattuna, eli kaikilla kolikoilla on kaksi puolta. Harrasteautolla ajetaan tosi vähän, eli säästyisi aika paljon rahaa. Toki se on nyt osin liikennekäytöstä poistossa. Sitten emännän autolle tulee kilsoja joku 7000 vuodessa, eli lisää säästöä. Isot ajot ajetaan liisarilla ja kai sen verot maksaa jatkossakin työnantaja. Verotusarvon pitäisi itse asiassa tippua koska uusien autojen hinnat laskee.



Ookkos ajatellut et noi kilometrivero tulee noitten jo nyt olevien kulujen päälle :)

Teme74 19.12.2013 22:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja khonkonen (Viesti 1080666)
Ja meillä kun tuli ne autoihin niin alkoi kyttääminen. Millon kukanenkin on kotona, vähennetään tunteja palkanmaksusta ynms....

Mä en henkilökohtaisesti kannata tätä gps-seurantaan perustuvaa verotusta. Omaan autooni kyseistä kapistusta ei tule. Ostan tilalle vaikka hevosen ja siirryn heppanetin puolelle:D
Kyllä se vaan niin on, että tilaisuus tekee virkamiehestäkin varkaan. Vaikka niitä paikannustietoja ei tallennettaisi minnekkään ja käytettäisi, niin aina on se mahdollisuus, että näin käy jossain vaiheessa. Vähän sama juttu kuin, miksi koira nuolee muniaan? No kun se pystyy.
Meilläkin on töissä autoissa paikannusjärjestelmä. Kyllä siitä vaan niin helppo oli katsoa onko se työtä suorittava kaveri juuri siellä missä tapahtumaraportti kertoi. Yleensä oli, mutta ei aina;) Onhan se kyttäämistä mutta tähän on menty ja varmaan tämä gps-paikannusjuttukin on jo taputeltu/päätetty valmiiksi jossain loistolukaalin lauteilla...

sos 19.12.2013 23:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja khonkonen (Viesti 1080666)
Ja meillä kun tuli ne autoihin niin alkoi kyttääminen. Millon kukanenkin on kotona, vähennetään tunteja palkanmaksusta ynms....

siis ollut syykin seurata, jos lusmuillaan kotona, vaikka laittaa tunnit

vartiainen 19.12.2013 23:47

Jos tää gepsi-systeemi menis läpi ja otettais käyttöön, ja omistaisin katsastusalan yrityksen, alkaisin välittömästi ajaa läpi hanketta jonka mukaan katsastus muutettaisiin gps:n antaman kilometrimäärään perustuvaksi, esim. vanhat ruosterottelot 10tkm välein ja uudemmat vaikka 30tkm. Herrojen uudet autot vaikka 60tkm välein. Tietenkin liikenneturvallisuuteen ja autokantaa uudistaviin syihin vedoten. :) Auto ajokieltoon kun taivaspalvelimeen kilahtaa kilsat täyteen. Upeaa!
Autoilijoiden kuppaaamiselle on vain taivas rajana; erillinen lisä juhannusruuhkiin. Kesälomien paluuliikenteeseen. Hiihtolomaliikenteeseen (käyttäkää junaa, köyhät). Jne.
Ja kansa maksaaaaaa.a.a.a.a......


Sivu luotu: 02:44 (GMT +2).