Moi,

> Saako täysin kaarettomalla avoautolla osallistua kisoihin? Ei siis tarvitse edes pääkaarta?

Kyllä. Ei.

> Onko tuo Lapin läänissä, vai Lapin kunnassa?

Kunnassa.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Onko tuo Lapin läänissä, vai Lapin kunnassa?

Kunta Rauman naapurissa

Kuramato 2

Saisiko jostain linkin näihin sääntöihin?
Onko tälle suunnistushommalle joku toimikunta ja miten siihen pääsee?
Onko lajilla omaa kotisivua?

T Junde

heh, kanattaisi varmaan lukea topikkia alusta asti.. sieltä löyty heti vastaus kaikkiin tyhmiin kysymyksiini <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>


Junde

Niinpä.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

Nyt vuoden ensimmäisessä kisassa oli sääntöjen tulkinta hieman muuttunut ja muutama autokunta joutui ohjauslaitteiden kanssa askartelemaan. Säännöissä sanotaan näin:
Nyt ei itse hitsatut ohjauslaitteet kelvanneet ja hitsaamalla vahvistetut sai huomautuksia. Mikä tässä sitten on rajana? Täysin vakiot varmasti kelpaa.
Putki alkuperäisen tangon päälle, muuten hyvä paitsi ei näe mahdollisia korjauksia (ei tietenkään saa valehdella jos joku kysyy)
Itse hitsaamatta tangosta/putkesta tehdyt suorat tangot.
Itse hitsaamatta tangosta/putkesta tehdyt väännetyt tangot.
Vahvike hitsattu yhtenäiseen tankoon.
Vahvike hitsattu simpukan sektorivarteen.
Itsetehdyt olkaverrat navoissa ja alkuperäiset olkavarret väärinpäin.

Sitten tietenkin auton ohjaus vaatii sen että akselit pysyy paikoillaan, eli tukivarsien kiinnityspisteet, nivelet ja rakenne. Kiinnityspisteet varmaan kelpaa kun kelpaavat leimallakin. Mutta entäs itse hitsaamalla tehdyt tukivarret?

Ihan oikein että kiinnitetään näihin huomiota, mutta tulkintojen muuttumisesta olis voinu etukäteenkin kertoa (nettivalituksesta huolimatta), olis ne muutamat saaneet rauhassa tehdä kotona tukevat ja kelvolliset ohjausvarret. Ja ehdottomasti sääntöjen pitäis olla samat kaikille, osallistujan kotimaasta riippumatta.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

Tälläinen ehdotus tuli esille.
"Rastien ottamisessa pitäisi olla mahdollisuus käyttää määrämittaista ketjua"

Ensimmäisessä Eksytyksessä, jossa olin mukana tuo mahdollisuus oli. Ongelma koskee lähinnä 2 hengen tiimejä. Auton jättäminen killumaan ilman kuskia tuo vaaratilanteita. Kuvan ottamiseenkin menee enemmän aikaa 2 hengen tiimeiltä.

Ehdotan
- Kaikille tuo mahdollisuus
- Tai modi/proto
- Tai 2 hengen tiimeille
- Tai vaikka vain mulle :)

Just do it!

Pistetään nyt tännekin topiciin:

1. Rastit otettava ovet ja luukut kiinni. Tällä estetään kikkailu kaikenlaisilla teleskooppiovilla. Jos tätä ei kielletä, aion tehdä rakenteilla olevaan auton yhtenäisen "konepellin" ja "takaluukun" lasikuidusta ja putkesta. Käytännössä siis korin päällä on 4 metriä pitkä eteen, taakse ja sivuille taittuva rastienottamisväline. Tässä ei ole mitään järkeä, mutta sen on sääntöjen mukaan sallittu.

2. Rastien ottamisessa pitäisi olla mahdollisuus käyttää määrämittaista ketjua. Kuskilta vaadittava ylösnousemus on yksi tapa lisätä onnettomuusriskiä ilman mitään hyötyä/syytä.

/* Life Begins at 35" */

Juupa juu,tuo ketju kävi mielessä useamminkin kuin kerran tuolla viikonlopun kisassa ja sen käytön toteuttaminen olis enemmän kuin "satajänistä".Kannatetaan......yksimittainen,kaiki lle samanlainen,säännöissä määritelty ja katsastuksessa tarkistettava malli.
No sit tuo luukkuasia onkin vähän kimurantti.....koska esim.tuplatakaovi
sivulta saranoituna,eli yhdeksi oveksi tehtynä,on katsatuskelpoinen jne.
niin ei mielestäni ole mikään järisyttävä jatke,MUTTA kaikenlainen muu,"lisäluukkujen" tai jatkeovien,ulosvedettävien nokkapeltien,liukukaton ym.käyttöä ei tule sallia TAI sitten on helpompaa,halvempaa ja turvallisempaa hyväksyä vinssivaijeri/naru auton osaksi.Sitten voi "apina" kävellä mäeltä hakemaan rastin ja kuski kuvata alhaalta ja ollaan niin offaria,niiin offaria.
Tai,jos rastit on nykyään liian työläitä hakea "normiluukuin",aletaan ajaan pelkkiä koneuria pitkin.


Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

Teleskooppi ovia tai luukkuja en kyl oo vielä nähnyt, siis sellasta että ensiks aukeis ovi ja siitä saranoituis vielä lisäks joku osa esim varapyörän teline jatkoks, tällasia jos tulee niin silloin viimeistään säännöt tulee muuttumaan.

www.4x4cup.com

Hajanaisia ajatuksia:

No mitä jos se kosketus autoon ei saisi olla liikkuvaan tai saranoituun luukkuun, vaan "kiinteään" korin osaan tms? Jäis tietty aika paljon osia vek, mistä "leiman" rastilla saisi... mut joo, vittumainen pähkäiltävähän tuo on, autoja kun on niin monenlaisia.

Fuck, eipä ookkaan hyvä, flippikeulaiset uazit kärsii liikaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

En minäkään...vielä,mutta ei mahdotonta,kun kuuntelee villeimpien aatoksia rakenteluista ja siksi otin ne tuossa äsken esille.

Mukana ku pukama,se o vi(n)ssi homma!
Kasissa vaan on,vitun hieno ääni!!!
http://www.ipefix.fi
http://www.rhteam.com
Tee sinäkin työstä harrastus...eiku..

esimerkiksi voisi rangen takaluukun saranoida sivusta aukeavaksi ja saranoisi konepellin etureunasta

Minä voin uhrautua ja tehdä tälläisen jos sillä saadaan säännöt muuttumaan. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mitä sillä saavutetaan että oven/luukun saa aukaista? Se että rastin ottaminen on helpompaa kun ei tarvitse ajaa "just" vaan riittää "melkein". Jos nykyiset rastit muuttuu tällä tavalla liian vaikeaksi, voidaan niitä varmasti helpottaa esim. pidentämällä vähän rastilapun kiinnitysnarua.

Tässä skenaariossa ei tarvitse rajoittaa millaisella autolla/ovilla/luukuilla saa osallistua, joten tämä antaa rakentelijoille vapaat kädet pitäen ajamisen pääasiana. Katsotaan kuinka paljon sääntömuutoksen jälkeen tehdään vielä kahteen suuntaan aukeavia takaluukkuja. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

/* Life Begins at 35" */

Onko sitten joku kahteen tai vaikka neljään suuntaan aukeava normi ovi jotenkin ylisuuri etu? Ei musta ainakaan.

-sami-

Kyllä noista luukuista on suuri apu ja se puol metrii enemmän jossain takaluukussa voi ratkaista monta rastin ottoa. Eipä tolla kuitenkaan voittoa ratkaista joten merkitys on loppujen lopuksi aika pieni.

Samoilla linjoilla mikjus:in kanssa. Jos joku haluuaa kikkailla ovilla niin kikkailkoon ihan rauhassa. Ei tehdä säännöistä liian tarkkoja.

Kiitos ja anteeksi.

Jussi

Kuvien ottaminen on jo tarkasti määritelty, joten eipä paljon vaadi lisätä sinne että ovi/luukku pitää olla kiinni kuvaa otettaessa. Minua ainakin ottaa päähän jos "joudun" tekemään jonkun typerän teleskooppioven sen takia että se on sallittua säännöissä. Tavallinen takaluukku on äkkiä puolitoista metriä pitkä, ja se on pitkä matka kun mietitään rastille menoa.

Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -&gt; http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä.

/* Life Begins at 35" */

...Nimimerkillä: tunti meni kun vinssattiin rastille 271 - ja kuva vieläpä hylättiin -&gt; http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../IMG_8947.html . Ylä- ja alakulmista taittuva luukku olisi vakiopituisenakin pudottanut ajan ehkä 10 minuuttiin. Teleskooppimallilla rastin olisi saanut suoraan kiven vierestä...

miksköhän toi on hylätty ?????????????????????

kannatan pykälää siitä, että luukut ovet jne. on suljettuina kuvattaessa - tämä tasapuolistais monta juttua

-pee-

"Levannon Ve(l)ho"

...ei se satu...

<img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle> Pees hevi Gees <img src=/smiley/coolgleam.gif border=0 align=middle>


#235 slck ry
pähäma ry

team UTZ MAN ZAA

Hieman ot, mutta jos kerran vinssaa rastille tunnin niin kannattaisikohan hieman panostaa kuvaaamiseenkin? Turha siitä on täällä parkua, olisitte voinut ottaa ihan yhtä epäselvän kuvan vaikka olisi ollut 10 metrinen jatko-ovi jolla olisitte päässyt rastin läheisyyteen kolmessa minuutissa.

-&gt; Mun mielestä huono perustelu. Mulle tämä on haskanpitoa, jos joku haluaa kikkailla jatko-ovien kanssa niin siitä vaan.

Pelottaa toi trialin kohtalo, kohta on tässäkin lajissa säännöt tyyliin että jos jotain ei ole säännöissä sallittu niin se on eritysesti kielletty.

Jussi

Joo ei paljoa tarvii sääntöjä muuttaa. Mutta eipä sunkaan tarvii paljoa muuttaa niin saat takaluukun jolla saat sen n.50cm lisää. Mutta kyllä joku teleskooppiluukku on jo liioittelua (imho)?

Mitä tuon kuvan hylkäämiseen tulee, niin ei varmaan löydy parempaa esimerkkiä rajatapauksesta? Toi on lajin valitettava puoli. Tuosta olisi kyllä saannut hyväksytyn kuvan ilmankin sitä teleskooppi luukkua.

Jos aletaan kaikkeen mikä voi olla epäreilua säännöillä puuttumaan, niin pitääkö meillekkin kohta määrittää: vinssien max. määrä, ramppien määrä + pinta-alat ja voisihan kohta jo joutua määrittelemään max. renkaan leveydetkin jne.?

Mulle sopii ihan hyvin että toi sääntö muuttuisi niin että kuvat on otettava luukut kiinni. Mutta toisaalta mä en haluisi toimikunnallekkaan ylimääräistä työtä. Varsinkaan noinkin "turhan" asian takia.

Eikä herneitä nenään.

-sami-

Luukut kiinni kuvaushetkellä, niin jää monelta turha saranoiden pajotus tekemättä.

Nyt joillakin kääntyy ovet eteenpäin yli keulatason ja toisilla "lavan perälaudat" on saranoitu molemmilta sivuilta "jostain" syystä.

Ja KETJU KÄYTTÖÖN jo seuraavaan kisaan, ainakin kahden hengen tiimeille. On aika veemäistä jättää auto narun varassa roikkumaan jyrkänteelle ja itte kiipeillä edestakaisin kuvia ottamassa...

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

Ehdotin viime vuonna tuota samaa, Jounin mainitsemaa, "luukut kiinni" sääntömuutosta, mutta ehdotus sai yhtä tyrmäävän vastaanoton silloinkin!

Kun kerran luukkujen rakenne ei ole säänneltyä niin teleskooppi voisi olla hyvä ratkaisu, mutta helpommalla ehkä selviää kun leikkelee takaluukun ja konepellin 5-10cm suikaliksi (tai rakentaa alumiiniprofiilista uuden) siten, että sen voi taitella auki kuin vanhan mallisen timpurin tuumastukin. LJ:n takaovestakin saa kevyesti 5m pitkän ja sillähän säästää jo montakin vinssausta<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Voi toki värvätä kartturiksi kaverin jolla on käsiproteesi (teleskooppi) joka venyy tarvittaessa usean metrin mittaiseksi:):)

Mitä tuohon Jounin hylättyyn kuvaan tulee niin eikös siinä täyty kaikki sääntöjen vaatimukset?? Rekkari ja molemmat kädet näkyy ( tai ei oikeastaan näy kun on hanskat kädessä) ja numerokin on luettavissa vaikka toki väärinpäin onkin!! Sanotaanko säännöissä, että numeron on oltava kuvassa oikein päin vai miksi rastin otto on mennyt hylkyyn<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Offi-suunnistus on hieno laji kisantekijät tekevät tapahtumien eteen erittäin paljon työtä jotta puitteet olisivat kilpailijoille kunnossa! Jotta lopputulos olisi vieläkin parempi kannatais sääntöjä sen verran rukata, että turha tulkinnanvara kaluston rakentelu säännöistä jäisi pois samoin kuin näennäisesti mielivaltaiset hylkytuomiot rastinotoissa! Nyt ainakin näin puusta katsoen, kuvatulkinnoissa näyttäis ajoittain tuo tasapuolisuus ja maalaisjärkikin unohtuneen, vai auttaisko käynti optikolla<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Inhorealisti

Paljon olisi alkuun apua rastien suunnittelulla. Nyt paljolti rastit on sijoitettu vaikeaan kohtaan. Parempi ehkä olisi sen vaikean kohdan JÄLKEEN.

Lippusiimalla ja maastoesteillä tulosuunnan tai useamman ohjaus. Sitten rasti johonkin paikkaan missä auto pysyy ja kuvaaminen onnistuu helposti. Voisihan rastille määritellä myös poistumisreitin jos mahdollista.

Lapissa viime vuonna tuossa oli onnistuttu hyvin. Harva rasti oli sellainen missä piti vaijerin varassa roikkuen ottaa kuva.

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Kyllä tuosta kolme kuvaa otettiin ja itse kuvan laadun varmistin kameran ruudulta. Jos tuo kuvan hylkääminen olisi liikaa ahdistanut, olisin kyllä tehnyt protestin silloin kun sen aika oli. Numerokyltti on liian epäselvä ja ikävä rajatapaus, mutta ei siitä sen enempää.

Ehkä sulle se on vaan hauskanpitoa, mutta kyllä joukossa moni aika tosissaan ajaa. Mikä haitta siitä olisi että säännöt tehtäisiin selkeämmäksi?

/* Life Begins at 35" */

Miks sä Juoni et ole tossa kuvassa avannu myös oikean puolen takaovea, joka olis pidempi ja lähempänä rastia ja vasen ovi olis vain auki, jotta rekkari näkyy???? Näin sun kätöset olis paremmin ylttyny ja toi rastikyltti näkyis selvemmin.


Mutta siis mä en anna ääntä sille, että ovet pitää olla kiinni, koska aina sillöin tällöin tulee tilanteita, jossa kuvaa otetaan esim edestä (käsi rastilla ja toinen konepellillä) ja jos avaa oven, niin kilpailunumero näkyy pirusti paremmin, ku esim siirtokilven pikkuruiset numerot.....tästä tulikin mieleen, että ISO KIITOS EKSYTYKSEN NUMEROILLE!!!!! Oli riittävän isot ja helppo lukuiset. Joissain kisoissa ollu surkeen pieniä ja ujoja numeroita!!!!




<center>---------------------------------------

www.pirate4x4.no

www.pirate4x4.com

www.formula-offroad.fi

</center>

Toi luukku / ovi / teleskoopit saa mun puolesta tehdä se joka haluaa.Ihan pakko on kysyä onko se sallittua että yksi vääntää rastipuuta vinoon että toinen kaveri ylettyy koskettamaan rastiin ja autoon yhtä aikaa kun kolmas ottaa kuvaan.Joskus oon nähnyt kun kahen taimen välissä on rasti lippu kahen lohkareen päällä ja veretään raakasti lipusta että puut on aivan nurin että ylettyy oikea oppiseen rastin ottamiseen.
Kyllähän noita sääntö muutoksia olis paljon tulossa jos ruvettais oikein tosissaan tikulla kaivamaan.Kun tehään liikaa sääntöjä niin joku poraa sitten kun on niin pirusti kaikkia sääntöjä !!Kaikkia ei voi aina miellyttää.

Yksi kiinteä saranointi per luukku, teleskoopit/jatkettavat luukut kielletty, luukku ei saa olla auton leveysmittaa pidempi poislukien konepelti.
Eiks oo helppoo, täh?

"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros#10

Kommentoin noihin Offroadjounin kuviin. Kysymyksessä on lähinnä mikä on viimeinen numero. Rastilappu on taipuneena ja viimeinen numero ei ole selvä sen takia. Useasti tuon tyyppisissä kuvissa on jokin numero lukukelvoton tai näyttää aivan joltain muulta kuin onkaan. Esimerkiksi nelosesta näkyy vain pystyviiva. Nuo kyseiset kuvat ja niiden tulkinta edustaa pahinta mahdollista rajatapausta.

Kuvien tarkistuksessa näytöllä näkyvän kuvan koko riippuu monitorin tarkkuudesta. Jos on ollut tarkistuksessa käytössä jokin 1024x768 näytöllä oleva kone, niin kuvan koko noin 760x580, huono näyttö, paska katselukulma jne. kompinaatio ja lopputulos voi olla erilainen kuin hyvällä monitorilla suurella tarkkuudella tarkastettuna.

Yhä edelleen toivoisin, että tultaisiin mieltäkaivertavissa tapauksissa käymään toimistolla. Välittömän selvittelyn jälkeen uskoisin, niin kilpailijalla kuin järjestäjän väellä, olevan parempi maku suussa asian suhteen, kuin jälkikäteen asiaa puitaessa, jolloin sille ei voi enää mitään.

Siitä ei ole sakotettu, jos rastilaput ovat väärinpäin kuvissa. Tämä on kuitenkin aika kenkkumaista vaikka numero 68:n tapauksessa. Sopivasti väärin valittu fontti ja rasti merkataankin numerolla 89...

Rastikuvien tulkinnassa on se ilkeä asia, että missä menee raja hyväksytyn ja kelpaamattoman kuvan välissä. Olisi tietenkin hienoa voida kaikki kuvat voida hyväksyä, arvailla puuttuvia numeroita ja epäselviä tapauksia. Kuitenkin nyt käytännössä tehdään siten, että epäselvät kuvat, joita ei voida yksiselitteisesti ja varmasti hetkessä tulkita laitetaan armotta ilman suurempia miettimisiä hylätyiksi. Jos kilpailija tuntee tulleensa kohdelluksi väärin hän voi tulla valittamaan asiasta ja katsotaan kuvat uudestaan.

Arvostelu on kuitenkin loppupelistä yksinkertainen. Käsikosketus auton kiinteisin osiin + käsikosketus rastiin + rastin numero + auton rekisteri tai kilpailunumero. Nämä kaikki pitää näkyä selvästi ja yksiselitteisesti yhdessä ainoassa kuvassa.

...eipä ne rasti puutkaan kauaa oo siel pystys/ehjiä jos kaikkien tarvii hieroo niin lähelle et kaikki tarvittava näkyy....joten luukut saa olla auki,ääni sille...

PäHäMa

Kun näitä replyjä lukee ajatuksella, niin ei tarvi olla kovinkaan nero huomatakseen tuloksen.

Luukuttomat on vastaan ja luukulliset puolesta.

Jos tästä tulisi sääntöpäätös, niin tää pitäs valmistella jonkun sellasen toimesta joka pystyy objektiivisesti ajattelemaan asiaa lajin kannalta, eikä ainoastaan oman auton teleskooppiluukun/luukuttomuuden kannalta.

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

Auto: CF-1104 Rasti:271. No, kai se sit.... Mutta, kyllä se ketju olis kuitenkin turvallinen.

<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>

ketju olis hyvä, onneksi oli tiimissä useampi henkilö niin ei tarvinnu kuskin lähteä autosta kuvaamaan.
mielestäni olisi hyvä jos tuloksiin merkittäisiin hylätyt kuvat, vois sitte itse tarkistaa, ja jos huomaa tuloslaskennan tulkinneen/tarkistaneen väärin, vois mennä kysymään vielä...

Tämä kuva oli hylätty
http://www.ruijanpallas.com/Offivaru.../CIMG5897.html

melkeen olisin jo tuosta käynyt kysymässä, jos olis vaikuttanut johonkin, ja olisin heti tienny mitä kuvia hylättiin

millo se MAASTO alakaa?

Mun mielestä autokunta jossa on vain kaksi voisi saada jotain etuisuuksia. Olin eksytyksessä Suzukin kyydissä jossa oli mun lisäksi kolme. Kyllähän tosta suuresta asiantuntija määrästä on hyötyä kun parhaimmillaan kaksi tai jopa kolme voi touhuta vinssin kanssa ja kuski saa koko ajan istua autossa rastikuvien oton aikanakin. Vaikka kaksi olis vinssaamassakin niin silti voi yksi olla koneella ja kuski saa antaa happea kaikessa rauhassa. Rastilla käynti on aika paljon nopeampaa kuin kahden miehen autokunnisa.

Rastinumeroihin vois laittaa pisteen perään nin ei tarvis miettiä onko numerot oikein vai väärinpäin.

Marko

Tiedän nyt, ymmärrän myöhemmin.

Muistin virkistys...
Kaikille autossa mukana oleville joukkueen jäsenille tulee olla tukeva istuin ja turvavyöt. Vähimmäisvaatimus on lannevyö, mutta vähintään kolmipistevyöt suositeltavia.

Eli tästä sääntökohdasta aasinsillan kautta...pistepistepiste.

Autossa voi olla enemmän kuin kaksi osallistujaa mikäli vöitä ja istumapaikkoja on tarpeeksi.
Eli takapenkkiläisiä mukaan joukkueeseen niin sillä saa parannettua turvallisuutta,nopeutta tms.

Tuota ketjua tuskin tulee käyttöön kilpailuissa sitä on kokeiltu jo ykkös eksytyksessä

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

Meillä ei ole muistaakseni koskaan yhtäkään rastikuvaa hylätty. Jos vaan jokukin oksa tai risu on numeroiden edessä tai joku kulma näkyy huonosti niin aina vaan uusi kuva niin kauan että onnistuu. Siinä ei mene montaa minuuttia enempää vaikka ottais kymmenen kuvaa. Jälkeenpäin harmittaa kattella tulosluetteloa ja pähkäillä kuinka ylhäällä olis ollut jos ei olis kuvia hylätty.

Marko

Tiedän nyt, ymmärrän myöhemmin.

Mun henkilökohtainen mielipide on että autokunnassa olis vain 2 kilpailijaa, tämä olis tasapuolista kaikille.

Vielä tuosta kuvien arvostelusta: jos joku kuvittelee että homma on helppoa ja osaisi varmasti
arvioida ne paremmin, nopeammin ja tasapuolisemmin niin jokaiseen suunnistuskisaan tarvitaan kyllä porukka tähän hommaan.


www.4x4cup.com

Iso luukku oli kiveä vasten, se ei auennut. Lisäksi tunkki oli vielä siinä välissä...

Nojoo, ehkä ei olisi pitänyt tätä rastia ottaa puheeksi ollenkaan tässä topicissa. Tiesin kyllä että asia pitää hoitaa kisan aikana jos siihen haluaa muutoksen, enkä nyt halua syytellä ketään kuvan hylkäämisestä. Minä tulin kisaan ajamaan, en niinkään keräämään pisteitä.

/* Life Begins at 35" */

Meiltä ei hylätty yhtään kuvaa mutta niiden kanssa appari olikin erittäin tarkkana ja joka kuvan jälkeen halus vielä todistaa mulle että vaadittavat jutut näkyy ettei tule sitten kännissä jälkipuheita :)

Katsastuskin oli asiallinen ja sujuva toimitus.

Olen kuitenkin jo pidemmän aikaa kypsytellyt ajatusta originaaliluokan autosta joten sen sääntötulkinnat kiinnostais tietää etukäteen. 4x4cup sivuilla UKK:ssa sanotaan että lehtijousiautoon saa laittaa lisäkierrejouset mutta lehtijousitusta ei saa poistaa. Myös korotuspalat kielletään. Säännöissä sanotaan "vain jousilla korotus".

Saako jousen kiinnityspisteet esim runkoon tehdä uusiksi vakiopaikalle? (tämä on minun auton rungossa jo tehty ja sitä ei voi enää perua).

Saako riiput olla linkkumallia jos ne on normaalitilassa vakiopituiset eli korotussäännön ulkopuolella?

Saako akselin tuentaa parantaa lisätukivarsilla?

Saako akselit vaihtaa? Onko kaikki muu vapaata? Moottori, voimansiirto, akselit, ohjaus, jarrut? Muutoskatsastettuna tietenkin.

**************
Suzuki 416 TSI

Ja mitä noihin teleskooppiosiin tulee niin eiköhän tästä lajista mene vähän pohja pois jos ruvetaan sellasia kikkarakennelmia käyttämään,vaikka kaikkia ei ole kielletty ei tarkota aina sitä et on sallittua,näissäkin asioissakin on maalaisjärki sallittu.
Ei mulla ainakaan olis kovin voittajan olo jos olisin kaikki rastit hakennu onkivapa kädessä.
Ja ootteko huomannu et myös järjestäjät on laittanu jotkut rastit sellasiin paikkoihin et voi käyttää mielikuvitusta ja avata sen oven tai luukun.Mut missäs ne rastit olis sen jälkeen jos sallittais jotain jatko-osia,joten eiköhän pysytä niissä ovien aukaisuissa,vai sama se sit olis vaik kävelis se ovi kainalossa sinne rastille.
Ja jos jotakuta vituttaa et luukku aukee väärään suuntaan,niin ainoo hyvä muutos olis tosiaan et luukkuja ei aukaista,niin silloin homma olis ainakin tasapuolista.
Ja mitä tohon Jounin kuvaan tulee niin en minä ainakaan saanu viimesestä numerosta selvää.
Ja Markon hyvä idea käyttöön eli piste perään niin ei tarvi ihmetellä.

lisää happea

Meillä on jo nyt sellaisia kikkarakennelmia noiden kahteen suuntaan aukeavien luukkujen muodossa - koska säännöt sallivat sen. Missä kohtaa se raja pitäisi sitten mennä? Minä nimenomaan ehdotan että jätetään kikkailu pois ja keskitytään auton rakentamisessa etenemisen parantamiseen eikä ovilla pelleilyyn. Maalaisjärkeen on turha vedota silloin kun ajetaan kilpaa enemmän tai vähemmän tosissaan...

/* Life Begins at 35" */

jnu:lle säännöissä lukee että auton on oltava rekisteröity ja katsastettu,eli tuskinpa esim.toyotan akseleita saa leimattua suikkaan saati rangen konetta.
Noi jousien kiinnityspisteet rungossa saa mielestäni uusia kuhan ne ovat alkuperäisillä paikoilla ettei akseliväli muutu.
Noi linkkuriiput on vähän niin ja näin,katsastus ratkaisee mikäli mennyt leimasta läpi.
Miksi suskan akseleihin tarvis laittaa tukivarret vai onko kysessä hybridi? norra+kierrejouset+tukivarret+panhardi...ei mene läpi
Moottorinhan voi vaihtaa esim 413:sen kattilaan tai toitsun k-moottoriin kunhan se on muutoskatsastettu,tämä pitäisi olla tiedossa.
Jarrujahan voi parantaa,tämähän on vaan hyvä asia.

Nythän puhutaan ORIGINAL luokan autosta eli sellaisesta kamppeesta millä pystyy osallistumaan kilpailuihin pienellä budjetilla ja helposti.
Jos haluaa rakennelle autoaan niin sitten vaan modiin tai protoon...siellä saa säätää jousien tms.kanssa.
Orggis on orggis ja se pyritään pitämään mahdollisimman helppona askeleena tutustua offroad suunnistukseen.


- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

Sori Jouni,unohdin et jotkut kilpailee tosissaan ja SILLOIN vahhana autourheilijana ymmärrän et kaikki mitä ei ole kielletty on sallittu.

Ite vaan olen pitäny itsestään selvänä et se raja on ollu siinä ovien aukaisussa,mutta onhan niitä konsteja tosiaan mitä ei ole kielletty,ja sen jälkeen se siitä maalaisjärjestä kun kerran kilpaillaan.

Ja siinä olen samaa mieltä sun kanssa et paras vaihtoehto olis et pidetään ovet kiinni ja perehdytään muihin rakenteluihin.


lisää happea

Ehdottomasti tämän kannalla, jos vain onnistuu. Olisi sitten vähemmän houkuttelevaa rakennella noita erikoisia luukkuja tai niistä ei olisi merkittävää hyötyä ja turvallisuuttakin ajatellen. Toki paikat missä maasto muuten helpohkoa, mutta rastiin saatu vaikeutta laittamalla se ison kiven päälle ovat poikkeuksia.

Luukku juttuun olis hyvä toi mitä joku ehdotti ettei mitta saa ylittää auton leveyttä. Ääni sille.

Tohon että saako rastipuita käsin kallistaa niin ettei ne kuitenkan vahingoitu ja että hylätäänkö tosiaan rasteja jos kilpanumero on pikku risun takana haluisin itsekkin tarkennuksen koska tossa oskan kuvassa kisanumero on täysin tunnistettavissa jos ei ole näössä vikaa.

Toyotan akseleita on leimattu paljon, kavennettuinakin. Moottori mulla on jo otteessa...

En tiedä mitä uudet korotuspakat kestää SUA:lla mutta sen verran kalliita ne kuitenkin on ettei huvikseen viitti katkoa ja vaihdella saati kardaaneja tuhota joten lisätuenta on pakollinen ainakin kisabudjetin kannalta.
Kummasti se minullakin pitäisi budjetin "pienenä" kun yhden renkaan hinnalla saa koko kierroksen. Katselin vain projektipuolella erästäkin orkkiskilpuria jossa on useita vinssejä, arbin lukkoja jne eli kovia tekijöitä on jo. Tutustujathan mahtuu aina mukaan, niin mekin oltiin nyt liikkeellä eikä voitto ollut mielessä kertaakaan. Oma auto siirtyis stanuista orkkikseen vaihtamalla jousitus eikä auto laskeutuiskaan kuin pari senttiä...

**************
Suzuki 416 TSI

Kyllähän träksönparssi on sallittu.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

Tuo Oskan kuva on myös rajatapauksia, vaikka tuostakin saadaan kyllä pääteltyä mikä siinä on kilpailunumero (6 vai 8), niin toimistolla ei ruveta arpomaan yhtään normaalissa tarkistelussa noiden kanssa. Säännöissä on mainittu että kuvien pitää olla selkeitä.

Ja yhä edelleen valtaosalla porukasta ei ole mitään epäselvää kuvien kanssa ja epäselvissä tapauksissa löytyy se toinen kuva samasta paikasta. Joskus myös kolmas, neljäs, viides... Mielestäni epäselvät kuvat ei ole suuri ongelma ja koskee loppupelistä yllättävän harvoja kilpailijoita.

On mahdollista tulostaa kilpailijoille lista hyväksytyistä rastikuvista, mutta tämä olisi viennyt paperia 437 sivua, jotka olisi pitänyt ehtiä tulostamaan ennen tulosten ilmoittamista.

Vaikka käydyt rastit olisi tulostettu, niin kuitenkaan kilpailijat eivät olisi voinneet kilpakumppaneidensa kuvia ja käytyjä rasteja tietää. Tämä on yksi ongelma, joka on tiedossa ja jota on vähän miettitykin. Mitään erittäin helppoa ratkaisua ei ole tiedossa, mutta on olemassa kyllä toteuttamiskelpoinen vaihtoehto.

Digitaalisesti kuvien ja tulosten jakamista on tullut mietittyä. Käytännön halusta en tiedä, kuinka moni kilpalija oikeasti sitten kantaisi läppärinsä esimerkiksi tässä kilpailussa saliin. Josta wlanilla otaisivat yhteyden palvelimeen, jossa ihan perinteisesti www-sivuilla toteutetun käyttöliittymän avulla pystyisi selailemaan kuvia ja niiden arvosteluja.

Ongelma kohtana johtuen windows xp pro käyttöjärjestelmästä palvelimessa on rajoitettu käyttäjien yhtäaikainen määrä 10 käyttäjää. Käytänönssä jouduttaisiin joko hankkimaan kilpailuille täysin oma vauhdikas palvelin esimerkiksi windows server käyttöjärjestelmällä tai toinen kone jonne tiedot peilattaisiin jolloin pystyttäisiin tämä rakentamaan ihan linuxin päälle. Jälkimmäinen ratkaisu olisi suorituskyvyn kannalta parempi ja halvempi, mutta monimutkaisempi.

Ohjelmointipuolen toteutus nyt ei ole mikään hirveä ponnistus, suuremmat ongelmat muodostuvat softien ja raudan säätämisestä. Eikä pidä unohtaa suorituskyky puolta, jos enemmän suosiota keräisi näiden katselu. Esimerkiksi tuloslaskentaohjelmiston tapa tallentaa käydyt rastit ei ole mikään optimaallinen tähän käyttöön.

kuvadataa tuli eksytyksessä karvanverranalle 8 gigaa ja jotta wlan-verkkoa ei saataisi tukkoon pitäisi kuvat palvelimen päässä pienennellä vauhdissa. Omassa kohtuullisen modernissa tuplaydin laiteistossani meni reilu tunti kun loin nuo thumbnailit ja kuvagalleriat, jotka ovat tuolla ruijanpallaksella. Toisaalta siinä käyttämänä JAlbum niminen galleriasofta, ei ole mitenkään nopeudella pilattu.

Ja jälleen on yksi lisäosa vaikeuttamassa toimiston hallintaa... Olisiko tällaiselle rehellisesti käyttöä? Homma kuitenkin henkilökohtaisesti tarkoittaisi vain pirusti lisää työtä tekemisessä, kilpailuissa säätämistä, monimutkaisuutta ja rahanmenoa.

Jotta ei tulis väärää käsitystä siitä että kommentillani kannattaisin teleskooppiluukkuja tai muutenkaan luukuilla kikkailemista niin kirjoitin asasta vastustaakseni luukkujen aukomista. Jos joku ovista pitää avata jotta numero/rekkari saadaan näkymään kuvassa niin kyse on eri asiasta kuin että jotakin korin avattavaa osaa käytetään auton ulkomittojen muuttamiseksi! Jos luukkujen aukominen on hyväksyttävää niin kuvittelisin, että sopivin kisapeli tässä suhteessa olisi lavapikuppi! Pelkistä lavan laidoista kertyy helpolla useamman metrin etu ilman että edes kikkaillaan millään erikoisrakenteilla!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mitä sitten tulee tuohon sääntöjen tekijöiden objektiivisuuteen niin olen samaa mieltä. On valitettavan paljon esimerkkejä siitä että säännöt tehdään omaa kalustoa suosivaksi joka ennen pitkää saattaa johtaa joko "merkkiluokkiin" tai pahimmassa tapauksessa lajin kuihtumiseen. Jälkimmäisestä esimerkkinä offitrial!

Ja kuten tuolla jo totesinkin Offi-suunnistus on hieno ja yleisöäkin kiinnostava laji jossa kisajärjestävät varmasti tekevät parhaansa jotta kilpailu olisi kaikkien osapuolten kannalta tasapuolinen ja onnistunut. Cuppi on tälle vuodelle alkanut eikä sääntöjä kesken kauden ole mielekästä muutella, mutta lajin kehittymisen kannalta voisi olla eduksi että sääntöjä ainakin joiltakin osin tarkennetaan ja parannetaan (jos nähdään tarpeelliseksi) tulevaksi vuodeksi ja tieto mahdollisista muutoksista tulee riittävän aikaisessa vaiheessa.

Mitä sitten noihin kuvien lukemiseen tulee niin ymmärrän hyvinkin että katsottavana ja tulkittavanakin on tuhoton määrä erittäin vaihtelevan tasoisia jos jonkinlaisilla kameroilla otettuja kuvia, mutta siitä huolimatta ratkaisujen teko hyväksytäänkö vai hylätäänkö joku rastikuva ei saisi olla kiinni siitä, että järjestäjän näytöissä ei resoluutiot riitä!
Pitemmällä tähtäimellä on pyrittävä kilpailijoiden sähköiseen ajantasaiseen rastinoton tunnistukseen. Näin päästän tuloslaskennassakin ainakin hieman helpommalla ja kisatuloksetkin ovat valmiina heti viimeisen kisaajan maaliintulon jälkeen.

Eikä muuten ole omaa "lehmää" tai offikikotintakaan ojassa<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Kulmakorven Inhorealisti

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2761.jpg

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2760.jpg

http://www.ruijanpallas.com/Offivaru...s/IMG_2762.jpg

Mielestäni kuvien ottajan omasta mokasta on tässä erinomainen esimerkki. Ei näy kilvet,sit saadaan numeroa kehiin ja epähuomiossa lapanen jää kuvasta pois. Itseasiassa kun vertaa käpälien asentoa niin melkein vois väittää ettei ole autossa kiinni. Olis selvinny toisen oven avaamisella mutta jos,jos,ja jos...
Itse olisin varmaan jättäny äkkiä hylkäämättä,ja myöhemmin selvitelty miksi ei ole hylätty. Hylkyyn on olemassa kaikki perusteet ja totean vain että hyvä että kuvan tarkistaja on ollut hereillä. Luulen että 99% kuvien hylkyyn on hyvät perusteet,ei siit mitään tuu jos joutuu kuvia alkaa tarkemmin ihmettelemään ja zuumailemaan.

Luukkujen aukomiseen ja aukomista jättämisen puoleen olen sitä mieltä että saa aukoa,tehköön vaikka mimmosta teleskooppia mun puolesta. Tuleepahan kuvaajalle enemmän matkaa kävellä jotta saa autonkin kuvaan. Toisaalta ehkä paras olisi että auton kilpailunumero on oltava selkeesti luettavissa jokaisessa kuvassa,sijaintina auton kyljet/ovet. Me jouduttiin oikeesti miettimään siirtotarrojen sijaintia ettei mm.peilaa ja on selkeesti luettavissa,omat laputhan on hankala kuvata illan hämärässä joka tapauksessa. Muutenhan se on must sama vaikka olis pelkkä apina kuvassa rastilappu vaikka taskussa,mutta pääpiirre kilpailussa pitäisi olla tasapuolisuus joukkeiden kesken. Jokainenhan voi tarpeen tullen vaihtaa autoa jos tuntuu että toisen luukku on jotenkin parempi.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Tarkoitan auton luukkuja,en tuhkaluukkua. Flippikeula olis mm. toisinaan hyvä,mut ei kai silläkään ny kaikkia rasteja helpotella. Se että itse rastilla olis auton parkkeeraminen turvallisempaa,olisi erittäin suotavaa eikä tarttis hötkyillä kuvien kanssa. Matka rastille vaikeaksi ja niin edelleen,täys kannatus täältä suunnalta. Meinaa toisinaan huimas jättää kippo jonkun narun varaan notkumaan ja ulostautua todistamaan rastilla oloa. Ei yleisö tuntunu tajuavan ihan joka paikassa homman vakavuutta. Ainakin näin meillä.
Ja kahviautomaatteja pitkin reittejä!<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

In MUD we trust.

Voisinpa hieman lisäillä,ku ny avautumaan pääs.
Eli katsastuksesta,ja sen tarpeellisuudesta. Nythän on niin että esim. ohjausvarsi bolemiikki jossain aikaisemmassa yhteydessä mainittuna ansaitsisi hieman jatkojalostusta. Minun näkemys asiaan on sellainen että huonosti turattu varsi (oli sitten raide,sektori tai mikä varsi tahansa) ei kestä kovin kummosta sessiota metsän siimeksessä. kunnolla hitsattu/itse tehty kestää varmasti paremmin kun alkuperäiset yleensä. Tolkku mukana katsastuksissa,mutta yhenäinen linja tarttis olla. Hankala toteuttaa kilpailunjärjestän taholta,ymmärrän. Mutta se on kuitenkin asia joka on varmaan monen tiedossa,ja vaatii joko tyhmyyttä tai jonkinasteista hulluutta ajella jos asia ei ole kunnossa. Toisaalta,jos on autoon hitsattu vaikka akselin kiinnikkeitä niin luulis niidenkin kestävyyden olevan mielenkiinnon kohteena. Ei minusta ole edes huono selvitys katsurilta ettei ole vaikkapa huomattu tai että oli niin hyvän näköisesti tehty,että kisaan vaan. En tiedä montako esim. hitsattua vartta kisassa lopulta oli,mutta luulisin ainakin yhden olleen. Omat kokemukset suoristetuista/oiotuista/mutkalla olevista tangoista ei vakuuta,hitsatusta on positiivista kokemusta. Jos vaikka esim. itsellä olisi hitsattu tanko ollut jo pari vuotta kestäneenä ja leimasta läpäisseenä,uskaltaisinko lähteä seuraavaan kisaan samalla osalla vai asentaisinko uuden (jonka tiedän vääntyvän noin tunnin ajon jälkeen)? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan.<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen. Tää on siis vaan rakentavaa palautetta,jonka tarkoitus on saada säännöt katsastuksienkin osalta yhteneväisiksi eikä aiheuttaa mitään sen kummallisempaa närää kenenkään taholta.
Sillä kaikilla luokillahan tarttis olla voimassa oleva liikennevakuutus,niinkuin yleensäkkin yleisellä tiellä ajellessa. Josta jokainen voisi kirjoittaa nimen alle jossa vakuuttaa ko. asian olevan kunnossa. En tiedä mitä tietoa meidän rekisteriotteesta haettiin (autossa siirtokilvet,jotka oli oikeasti voimassa oli kiinnitettynä ihan tieliikennelain mukaan),mutta kukaan ei tietääkseni tarkistanut esim. kaariputken vahvuutta tms.

Helppoahan tää huutelu on kun ei itse ole ollut paikalla syynäämässä,ja jos olisin ollu niin ei varmaan olis ollu tungosta rasteille.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Korostan vielä,että omalta osalta ei juurikaan ollut valittamista juuri muusta ku tosta etukaaren kiinnityksestä. Enkä siitäkään kuullut ku sivukorvalla,mutta jos on putkella vahvistettu ohjausvarsi,miksi pitää todistella mitään sen kestävyydestä saati vaihdella ehjää toimivaa osaa huonompaan. Olikos se tapsa4x4 ku aihetta sivuten kirjoitteli,tähänkään en faktoja/taustoja tiedä. Kuten en muutenkaan,kunhan yritän olla viksu.

Edited by - AriW on 27/02/2008 14:28:57

Mun mielestä luukut pitäisi olla kiinni kuvia ottaessa, tällä tavalla saadan jo nykyisin haastaviin rasteihin vielä lisää haastavuutta kun ei voi autoa jättää niin kauas rastista vaan pitää ajaa se ihan siihen viereen.

Kannatan sellaista ajatusta jota täällä jo esitetty, että rasteille meno olisi vaikeata ja itse kuvauskohta olisi suhteellisen turvallinen paikka. Mielestäni rasteja joissa kakshenkinen autokunta joutuu jättämään auton roikkumaan vaijerin tai narun varaan kuvauksen aikan tulisi välttää. En haluaisi olla pahanilmanlintu, mutta jonain päivänä joku auto lähtee liikkumaan maanvetovoiman avulla kun naru on poikki. Huonolla tuurilla kuski tai appari jää alle.
Ovia ja luukkuja tulee saada aukoa jotta niihin ylettyy tai saadaan kilpailunumerot/rekkarit näkyviin. Mutta kaikenlainen kikkailu teleskooppiluukuilla tms. tulee kieltää, esim. niinkuin täällä jo ehdotettu, eli luukut/ovet ei saa olla leveämpiä tai korkeampia kuin kori. Se että joku tekee kaksosaisesta takaluukusta yksosaisen ei mielestäni ole väärin, koska esim hojottimiinkin on ollut ostettavissa yksosainen luukku kaksosaisen tilalle ja onhan toisissa autoissa alunperin yksosainen takaluukku. Eihän kaikissa ole perälukkoja alunperin tai porttaaliakseleita. Se että takaluukussa on saranat molemmin ei mielestäni ole reilun hengen vastaista...

__________________________________________________ _
HJ61 -89
HDJ80 -94
LJ70 -88
SLCK #68


http://www.maplehill.fi/

Kyllähän se digitaalinen vaihtoehto olisi hieno rasteilla käymisen todentamiseen, mutta... Tässä Suomessa suunnistajien käyttämässä rastissa on erilaisia tunnistuskoodeja ymmärtääkseni alle 140 kappaletta. Tämä määrä ei riittä mitenkään nykyisille rastimäärille. 180-400 kappaletta kilpailuissa. Parhaimmillaan/pahimmillaan voittajajoukkueet ovat hakenneet luokkaa 200 rastia. Lisäksi laitteiden hinnat...

TML 2007, Warn 2007 ja nyt Offivarusteen Talvieksytys 2008, niin kaikissa tulokset valmistuivat ilmoitettuun aikaan. Voin taata että henkilökohtainen tavoitteeni on jokaisessa kilpailussa ollut ja tulee olemaan saada aikaan virheettömät tulokset, mutta valitettavasti kyseinen tavoite on vain äärimmäisen vaikea saada siirrettyä käytäntöön. Kokoajan pyritään tietenkin parantamaan.

Kyllähän sitä pystyttäisiin melko optimaaliset tekniset ratkaisut rakentamaan/ostamaan/suunnittelemaan, mutta siinä on enää kysymys hinnasta. Enkä usko tämän harrastuksen taloudellisilla resursseilla siihen hirveän helposti pystyttävän.

Kyllä asioita on miettitty monelta kantilta. Tiedän, että kilpailun jälkeen on keskusteltu luukuista, katsastuksista ja ketjuista. Esimerkiksi tuohon luukku käytäntöön tulee cupin pyörittäjiltä lyhyttä kommenttia jossain vaiheessa kun kaikki ovat sen hyväksyneet ja saa luvan julkaista sen.

Rastien kuvaamisen tiukkaa hylkäämislinjaa voi perustella esimerkiksi siten, että ei pääse tulemaan epäselviä tapauksia, joissa kilpailija saa ylimääräisen rastin. Tällähetkellä kanssakilpailijat eivät voisi tästä käytännössä mitenkään protestoida, sillä he eivät näe protestiaikana muiden kilpailijoiden kuvia ja saatuja rasteja. Toisaalta jos omasta mielestään kilpailijalla ei pitäisi olla hylättyjä kuvia hän voi tulla tekemään protestin omasta arvostelustaan. Eli kahdesta pahasta on valittu se pienempi, jossa kilpailijat voivat vaikuttaa.

Minun mielestäni ovet ja luukut pitää olla kiinni, tietysti kun itsellä niiden aukaisusta ei juuri hyötyä ole<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Nyt kun tiedetään rasteja laittaessa että ovia saadaan käytettyä hyväksi niin ne viedään vielä pykälää pidemmälle. Jos niitä ei saisi hyödyntää niin rastit olisivat vähän helpompia, ehkä.

Olen samaa mieltä siitä että rastin lähestyminen saisi olla haastava ja rastin ottaminen ainakin tasaisemmalla maalla jossei aina helpossa paikassa. Sen voi toteuttaa siimoilla sun muilla mutta se lisäisi ihan tautisesti työmäärää radan teossa ja purussa. Joskus voi maastoa hyödyntää tuohon suoraan mutta useimmiten ei. Nuo siimojen laitot taas osaltaan helpottavat suunnistamista rasteille kun ne näkyvät jo kaukaa niin osaa mennä lähelle.











_________________________________

Hondamies

Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!

Kyllä jenkki on jees!

"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja

Omia ajatuksia tähän:

-Kuvaaminen luukut kiinni.
-Kaksi henkilöä max.
-Tosiaankin parempi olis jos tie rastille vaikeampi kuin hengenvaarallinen roikutus itse rastilla.
-Vaarallisia rasteja ei lainkaan luokille joissa ei ole kaaripakkoa.

Ja jos halutaan orkkista saada lähemmäs helppoa aloitusta jne niin ainakin etulukko vois olla kielletty jne.

http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

Missään luokassa ei ole enää kaaripakkoa.

Entäs esim G-mese jossa etulukko on vakiona?

Voikos sitä yleisöä pyytää ottamaan rastikuvan? Vai tuleeko siitä hylky ulkopuolisesta avusta? Autoonhan ei kosketa... <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

Ari W kirjoitti:Seuraavaksi kaarista,jos säännöt sanovat esim. kaaret kiinnitettävä joko hitsaamalla täysin saumoin TAI pultattava... En halua kuulla katsastuksessa että etukaari pitää pultata seuraavaan kisaan. Jos asia on sääntöjen osalta muuttunut,niin olisin sitä mieltä että auto pajalle ja pora käteen.

Suunnistus cupin sääntöjä enoo lukent,mutAKK:n kaarisäännöissä sanotaan,että kaaret kiinnitetään pulttaamalla,ja voidaan vahvistaa hitsaamalla.
Eli pulttaus pakollinen vahvistukset sallittu

RUMARACING
HJ-60 Ruma mutta oma
PIG BEN
JEEP GRAND CHEROKEE

Niin, ei tosin jokaisessa. Onhan Volvossakin lukot ja porttaalit vakiona, en silti usko että näen sellaista kisassa 29" renkailla. Ja HJ-mailleissakin joissain lukot vakiona jne mutta ehdotushan tämä vain oli. Ei sen lukon poistokaan mahdoton homma ole jos se säännöissä sanotaan.
On mullakin orkkisautossa lukot edessä ja takana, tuli vain mieleen kun niillä etua paljon saa.

http://www.overdrive.fi/autovero50/autovero_bb.gif
-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

3 max per autokunta kaikki luokat. Sen vuoksi että kuski saa istua autossa kuvan ottohetkellä. jos ei joidenkin autoon kolmatta mahdu niin ei sitten.

Ovet ja luukut kuten mikjussi sano. Ja saa avata. joko oikealle tai vasemmalle jos on saranoissa varaa. Teleskoopit sitten jätetään onkimiseen.

Ittellä on ns helppo keino saada rastikuvat onnistumaan.
Otan kuvat videokameralla ja editointisoftalla pysäytän kuvan siihen kohtaan jossa kaikki nrot jne. näkkyy niinku ne pitää. Ja jos tulee hylsy kuvasta niin rotestimaksu ja käy ottamassa siltä nauhalta toisen kohdan jossa se kuva näkyy kans.

Juu.





-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Hetekka ei sitten meinaa montaa rastia hakea tai sitten editointinopeus on huippuluokkaa. Jos parista sadasta videon pätkästä meinaa stillit hakea puoleen tuntiin maaliintulosta, mikä on normaali kuvien palautusaika niin siitä sitten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ehkä kannattais.

 kiinteästi hitsaamalla täysin saumoin, tai
 pulttiliitoksella 3 kpl M8 pultteja, kun vastapuolella on koriin kiinteästi hitsattu lappu, tai
 pulttiliitoksella 4 kpl M10 pultteja, kun vastapuolella on irtonainen vastaava lappu.

Auto ajetaan rastin viereen, ja kilpailijat ottavat kustakin rastista kuvan, jossa yksi joukkueen jäsenistä koskettaa käsillään yhtä aikaa rastimerkkiä ja autoa.

Lukekaa ne ohjeet, siellä ne lukee!

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Vaikka on kuinka hemmetin hyvin toteutettu raidetanko,hitsit 5-0,joka on tehty raudoitusteräksestä(harjateräs)...hylsy.
Kyllä raidetangon pystyy tekemään erittäin hyvin.
Kelpaa varmaan viralliseen tielikennekatsastukseenkin.
Turauksia ei edelleenkään hyväksytä.

Erittäin positiivista siinä mielessä että säännöt ja niiden tulkinta aiheuttaa suurta keskustelua.

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

Joka kisan jälkeen on jotain itkemistä säännöistä tai kisan järjestelyistä,kaikki kisat mis oon käyny on ollu hyvin järjestetty lukuunottamatta yhtä warnia(tuloslaskenta).Mulle kelpaa nää nykyset säännöt ihan hyvin,enkä aio ruveta onkimaan teleskoopilla rasteja.Eiköhä vaa pidetä hauskaa ja lopetetaan turha urputus perkeles.Mulla ei muuta sanottavaa tähän.

jokkeri

Rasteista:
Roikotusrasteilla olisi ketju kyllä aika perusteltu. Tämä on turvallisuuskysymys eikä urheilullisuuskysymys.

Autokunnan pääluvusta:
Kun tämä 23 h suunnistus kumminkin on aika oleellisesti kestävyyslaji niin on minusta vähän erikoista, ettei autokuntia pyritä tekemään tasaväkisiksi nuppiluvun puolesta kun kerran tasaväkisyyteen pyritään kaluston osalta luokkajaolla.

Luukuista ym. ulokkeista:
Jätettäisiinkö vähän tilaa mielikuvitukselle ja kekseliäisyydelle, kun ne kuuluvat aika kiinteästi tähän lajiin ja harrastukseen, ja sallittaisiin luukkujen käyttö sillä edellytyksellä että luukku ei saa olla suurempi kuin mitä alkuperäisellä paikallaan olevan korin aukon peittäminen vaatii. (Eli teleskoopit, venyvät verkot ja päästä sarakoidut pickupin sivulaidat jäisivät kielletyiksi mutta esim. itse tehty alkuperäisen kaltainen takaovi olisi sallittu.)

Jos nyt määrätään että kuvat on otettava luukut kiinni niin eikö ole joku jo kohta sanomassa, että pitkästä peräylityksestä on kohtuutonta etua rastille peruuttaessa.

Ei näitä meidän autojamme saa teknisesti täysin samanarvoisiksi muuten kuin kieltämällä kaikki merkit ja mallit paitsi yhtä. Pannaan mieluummin eri autojen erilaiset hyvät ja huonot puolet vastakkain ihan samalla tavalla kuin kuljettajienkin, ja pidetään laji rikkaana ja elävänä.

- p

-----------------------------------
There are no stupid questions
- just a lot of inquisitive idiots.
-----------------------------------

Joo Veishän se aikaa. Mutta kätevästi niitä vois poimia jo siinä siirtymien aikana. Varsinkin jos kyytissä olis se kolmas. Ja Jos jossain ei oo ollenkaan käynyt niin photoshoppi läppäriin niin sielläkin on sitten käyty. Varmaan onnistuis pimeäkuvista varsinkin muutella net rastin nrot vähän muuksi. Ja kuka ne siinä tarkistus kiireessä hokais että net on vähän muuteltuja kuvia. Vois tuossa vaikka esimerkin tehä vittuillessaan.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Tätä en ihan ymmärrä. Mitä jos kieltäis etuvedonkin, kyllä olis helppo ladalla osallistua. Tiukat säännöt ei minun mielestä helpota osallistumista, väljät säännöt sensijaan kyllä.

Rastien taso sitten.. ohimennen kun katseli niin kyllä orkkisrastit oli merkittävästi helpompia ja myös helpompia löytää kuin stanun rastit. Orkkiksen ja stanun tuloslistoja kun vertailee niin ainakin orkkiksessa kärki on kerännyt paljon enemmän pisteitä. Selkeät erot kilpailijoiden välille on kuitenkin löytynyt eli rasteja voidaan pitää onnistuneina.

Entä sitten "harrastestanu" luokka jossa millä tahansa keksinnöllä voisi lähteä keräämään fiilispohjalta rasteja. Hakisi protoautolla vaikka kaikki orkkiksen rastit.

Mielestäni nykyiset luokkasäännöt on kohdallaan ja itse saatan siirtyä stanusta orkkikseen. Muistetaan kuitenkin ettei voitto tule missään luokassa helpolla.

**************
Suzuki 416 TSI

Joo, no sorry että en muistanut, että on mainittu noin säännöissä. MUTTA, oisko tuota säännön kohtaa tässä mahdollista muuttaa, siis että oisko sillä saavuttettavissa turvallisuuden parannus, kenenkään siitä suunnatonta etua saavuttamatta? Se oli se pointtini tuossa.

Eikös nivassa sitten ole etuvetoa? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Muistaakseni Japen tekemässä tuloslaskenta ohjelmassa saadaan kuvasta "data" ulos ja tästä kuulemma selviää jos kuvaa on muokattu.

www.4x4cup.com

Vapaat säännöt eivät alenna aloituskynnysta koska kun ajetaan kilpaa niin osa porukasta rakentaa just sellasen laitteen kuin nämä vapaat säännöt sallii ja sen jälkeen vakiolla tai lähes vakiolla autolla ei tee siinä luokassa yhtään mitään. Mun mielestä sääntöjen vapaus on myös yksi syy trialin kuihtumiseen ja esim eestissä TR3 luokan kisojen loppumiseen, kun autot on rakennettu niin pitkälle kuin mielikuvitus ja rahat riittää niin ei sinne ole aloittelijan helppo lähteä mukaan.

www.4x4cup.com

http://static.petrisimolin.com/galle...kuva2netti.jpg
http://static.petrisimolin.com/galle...-oskankuva.jpg
Jos saa huijauksesta tostakin kuvasta selvän se ohjelma niin on kyllä aika kehittynyttä kalustoa. Tosin tuo nyt ei ole parasta mahdollista toteutusta. Kunhan pikaisesti rykäisin.

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:20:06

Edited by - SuurSyömäri on 27/02/2008 17:26:36

Tollaset opit ja kommentit helpottaa vallan helvetisti suunnistus offista<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>ainakin tuloslaskennan näkökulmasta

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

Ei tosa oo kellään aikaa käyttää noita juttuja hyväkseen ja aika kikkelipäitä ovat jos sen tekevät. Photosoppikikkailuhan on jo kaikilla tiedossa mitä kaikkea sillä voi tehdä. Tulipahan nyt tehtyä tohon oman tyyppinen teleskooppi takaluukku. Avoin huijaus. Ei salakähmä kannan irto-ovea juttu.

sorry


-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Kiva huomata, että muillakin on samanlaisia ajatuksia kahden hengen maksimi osallistujamäärästä.

Kahdella kisailijalla homma menee oikeasti ajamiseksi.
Kisahan on autosuunnistusta, eikä otsalampun ja käsikapulan kanssa ympäri metsikköä juoksentelevät heebot oikeestaan kuulu hommaan.

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

Miksi ei?
Ei sitä pistettä näe, alleviivaus jos jotain laittaa.

Mites korin ulkopuolella istuvat kartturit? Tuleeko tämä jatkossakin olemaan ihan ok? Eli lavalla penkki selkä menosuuntaan, jokin kartturin osa korin ja kaarien ulkopuolella.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

jos tuollaiset kielletään niin mites pitäs suhtautua avoautoihin joissa ei ole hyväksyttyjä kaaria? pitäskö kieltää myös ne? kyllähän tuo kaarien ja hytin ulkopuolella istuminen vaarallista on mutta vaikeassa maastossa jossa kaadot ovat riski ei autossa yleensä ole muita kuin kuljettaja.

www.4x4cup.com

Tuohon ihmisten mielipahaan kuvien hyväksynnästä kommentoisin hieman... ne kuvasäännöt on samat kaikille ja tuomariston mielivallan voi kitkeä pois ottamalla semmosia kuvia missä kaikki neljä vaadittavaa seikkaa näkyvät selkeästi: käsikosketukset rastiin ja autoon, rastin numero sekä auton kilpailu-/rekisterinumero.

Itse olen läiskinyt noin 400 rastikuvaa joista vain kolme on hylätty; ne kaikki kolme tuli 2007 talvieksytyksessä kun olin eka kertaa kartturina ja kyllähän ne menetetyt pisteet sillon v***tti. Sen jälkeen olen AINA rastikuvan otettuani zoomannut kuvaa ja tarkistanut että kaikki vaadittavat yksityiskohdat näkyy, valotus on riittävä eikä mitään risuja tms. ole edessä. Arveluttavissa tapauksissa tupla/triplakuvat vähän eri kuvakulmasta. Ja kappas, ei ole enää hylättyjä rasteja ilmaantunut. Se on vaan viitseliäisyydestä ja vaivannäöstä kiinni.

Mylpylle, Japelle ja muille puuhamiehille kuuluu suuret kiitokset tuloslaskennan toimivuudesta!

EDIT: SuurSyömäri näköjään varmistelee mein stanuluokan voittoa fotoshoppaamalla meille lisää pisteitä... tulee vielä hylky jos tuomaristo lukee tätä palstaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Montenegro Off-Road Club


Edited by - Kruuse on 27/02/2008 19:15:21

Mä kanssa.
Ainoastaan kilpailunumerot,oviin,kylkeen tai mihin vaan kilpailijat ne sijoittaakin,auton tunnistamiseen.
Kuljettaja ja navigaattori,ei vinssiapinaa erikseen.
Rastin voi kyllä sijoittaa niin,että auto pysyy paikoillaan ilman kuljettajaa,vaikka vinssaten sinne mentäisiinkin.
Sammuttimet niinkuin rallisäännöt sanovat.(Tiedän,ettei yhtään autoa ole palanut,mutta siellä voi sitten palaan myös metsä tai suo.)
jos kaaret on,niin nekin sen pahamaineisen sääntökirjan mukaiset,tähän vaikka siirtymäaika.Ensi vuonna nämä mitä nyt on,mutta 2010 ihan oikeanlaiset.
Ne ihan omin käsin tehdyt ohjauslaitteet...ei kai kilpailusäännöt voi mennä lakien ja asetusten edelle?
Matti voi kommentoida tähän.

Laji on hauska ja monipuolinen,eikä sitä pidä pilata sääntöjen vapaudella.
Rallissa on tuuman paksut säännöt,eikä siinä ole ole mitään epäselvää,puhumattakaan pulinoista.
Ainiin,parck férme...katsastuksen jälkeen autot menee valvotulle alueelle,jossa ei sitten tehdä remonttia.
Sieltä saa tuoda pois vain henk.koht.varusteet ja piste.

Pyrin vastaamaan parhaani mukaan jos on jotain kysyttävää.

...on tosta joku menny..
E.S.Y.

Pidetään mieluummin orggiksen rastit orggisautoilla, stanut stanuilla jne. En ole koskaan lämmennyt sille takavuosien Warn Trophy -idealle, että kaikki hakee kaikkia rasteja. Mieluummin sitten harrastestanu hakisi modin tai proton rasteja, ne kun on kumminkin enemmän rakennettuja ja kykenevämpiä värkkejä.

Kaudessa on ollut korkeintaan yksi "kovan maan" kisa, jos kohta sitäkään, kun talvet on nykyisin vähän mitä on. En kannata sitä, että millä tahansa keksinnöllä voisi hakea orggiksen rastit, koska orggisautolla ei sinne uran päähän niiden raskaiden oja-aurojen jälkeen kohta enää pääse tai rastit pitää sirotella kunnolla pohjustetun tien pientareille. Tai sitten pitää valita rastipaikat istuttamattomilta hakkuuaukeilta, että on tilaa kiertää eri reittiä, eikä tarvitse vinssata orggisautoa kapeaa reittiä puiden välissä niitä puoli metriä syviä uria pitkin.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

Legendaarista, juuri näin<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

<center> GRASSHILLRACING<img src=/smiley/fistgrab.gif border=0 align=middle></center>
<center>team UTSMANZAA</center>

Vai pitikö ne netistä lukea<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>?

...on tosta joku menny..
E.S.Y.

He heh..... paljon on juttua aiheesta.

Mutta ne ketkä nyt oikeasti ovat säännöistä vastuussa älkää hyvät ihmiset muuttako sääntöjä ainakaan kesken kisakauden!!!


Jokaisella mielipiteitä, niin mulla ne on:
-autossa saa olla niin monta mukana, ku autossa on niille penkkejä ja vöitä(eli nykyinen sääntö)
-Ovia ja luukkuja saa avata. (ihme höpinää useimmilla jostain teleskooppi luukuista, ku sellaisia ei edes kellään ole???)
-Orggiksessa lukot vapaat, sillä on aivan mahdoton valvoa että käyttääkö joku autossa olevaa etulukkoa kisan aikana vai ei.
-Modi ja protoille omat rastit ja orggis+stanuille omansa


Sitten mitä tulee ohjaus osiin ja niiden omavalmisteisuuteen, niin kötöstykset on selkeästi havaittavissa ja ne ei saakkaan olla sallittuja. Mutta se ettei omavalmisteiset osat olis sallittuja lainkaan ei oikein saa tuulta mun purjeisiin. Oletetaan nyt, että jos ohjaus osat on siististi ja huolella itse tehtyjä, niin kuka pystyy edes sanomaan, etteikö kyseinen ohjausosa ole vaikka made in korea tai joku muu lisävarusteosa, joka näin ollen on tehdasosa ja sitäkautta parempi, kuin omavalmiste??






<center>---------------------------------------

www.pirate4x4.no

www.pirate4x4.com

www.formula-offroad.fi

</center>

Sitten mitä tulee ohjaus osiin ja niiden omavalmisteisuuteen, niin kötöstykset on selkeästi havaittavissa ja ne ei saakkaan olla sallittuja. Mutta se ettei omavalmisteiset osat olis sallittuja lainkaan ei oikein saa tuulta mun purjeisiin. Oletetaan nyt, että jos ohjaus osat on siististi ja huolella itse tehtyjä, niin kuka pystyy edes sanomaan, etteikö kyseinen ohjausosa ole vaikka made in korea tai joku muu lisävarusteosa, joka näin ollen on tehdasosa ja sitäkautta parempi, kuin omavalmiste??

Tässä onkin se rajanvetokysymys.
Jos ohjauslaitteissa ei ole "pulunpaskaa" eli hitsaussaumoja se on aika hyvin tehty.
Vielä ei ole paikallinen poliisi kovin kiinnostunut ollut näistä turauksista,mutta se aika koittaa,uskokaa pois.
Kilpailun järjestäminen on mahdotonta jos viranomainen sanoo,että:"Käsintehdyt ohjauslaitteet ei kelpaa tieliikenteenseen."
Ei kilpailunjärjestäjällä ole halua kiusata kilpailijoita,vaan edesauttaa tulevaisuudessa järjestettäviä kilpailuja.

Näin saadaan säännöt ja käytäntö kohdalleen,kun tulee mielipiteitä ja keskustelua.

...on tosta joku menny..
E.S.Y.

Joku vois laittaa tänne kuvan Suzuki SJ:n orkkis ohjaustikuista, niissä on tehdastekoiset hitsaussaumat ja välillä ne on melko kotitekoisen näköisiä.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Kaippa pian järjestäjien pitää ruveta ohjausvarsista kattelemaan onko ne saumallista eli hitsattua putkea vai saumatontaputkee.

Ellei jopa huonomman näkösiä.<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

kaukas 4x4`n ski

Eipä tässä mielestäni ole paljon valituksia. Erilaisia mielipiteitä ja niiden perusteluja. Kuvien tarkastus toimii kiitettävästi, ottaen huomioon tuhansien kuvien läpikäynnin. Joitakin hylkyjä tulee pakosti. Mekin tarkastamme kuvan ja otamme uuden jos kaikki ei näy hyvin.

Kuvista otetaan talteen luonti ym ajat sekä kuvan sisäiset kameran tallettamat tiedot (sisältää myös kuvan ottoajan). Kuvamanipuloijien pitää nämä kaikki saada sopimaan toisiinsa. Saman rastin kuvia voidaan verrata keskenään paikan varmistamiseksi. Varmaankin aika ikävä yrittää seuraavan kisaan, jos tuollaisesta jää kiinni.

Luukut alkuperäisiin reikiin sopiviksi. Ilman teleskooppeja. Eiköhän teleskoopit voi hylätä katsastuksessa ilman sääntömuutoksiakin. Ei kaikki voi olla sallittua mitä ei erikseen kielletä.

Kuvausketju tasaisi eroa kahden ja useamman henkilön joukkueiden välillä. Lisäisi myös turvallisuutta 2 hengen joukkueissa. Pahoissa paikoissa jo autosta poistuminen ja takaisin kiipeäminen voi olla vaarallista. Varsinkin jos auto päättää lähteä liikkeelle kesken kiipeämisen.

Ei rajoiteta tiimien kokoa. Iloa riittää useammalle :)

Just do it!

kylläpä taas huomaa että maasto-autourheilijat on täysiä mulkkuja. eka kisa ja mikään ei taas kelpaa, ei edes epäsevät kuvat ja porakanki ohjaus laitteet.

hävetkää perkeleet<img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle>

Missä autossa tai autoissa on tuo teleskooppi.Kattelin noita rastikuvia enkä semmosta mistään lötäny.Sen ymmärrän että valitetaan jos on vääryyttä tehty,mutta mitä älyä on parkua asiasta jota ei ole olemassa.

Muistaakseni viime vuonna oli jossain kikottimessa sivusta saranoitu takaluukku jossa vielä varapyöräteline kääntyi ikään kuin luukun jatkoksi. Onhan tuollainen viritys jo helposti kolme metriä pitkä. Siitäkö ei ole apua?

--Teknik, sano ryssä kun saranan näki.--
Kuvia matkan varrelta

Edited by - -MAKE- on 27/02/2008 23:50:44

Niin, tai jos se sanoo, että ylisuuret, rekisteriotteeseen merkkaamattomat renkaat eivät kelpaa tieliikenteeseen...

Mielipiteitä vain:

-ovia ja luukkuja saa aukoa, esim. kilpailunumeron näkymiseksi, mutta rastin otto ei saa tapahtua avattuun luukkuun koskettamalla

-tiimin kokoa ei kannata rajoittaa, asianhan voi sitten kiertää "rahalla", ilmoittamalla kisaan pöytälaatikkojoukkueen, jonka tehtävänä on sitten vain auttaa ja vinssata sitä varsinaista tiimiä

Asioista pitää voida keskustella, vaikka kesken kauden. Onpahan ensivuonna sitten pitkään harkittuja ja ilmoilla olleita sääntömuutoksia mitä tehdään. Kukaan ei varmaan nyt kesken kauden ole sääntöjä muuttamassa? Silti asioista pitää puhua silloin kun ne ovat mielessä, eikä sit joulun välipäivinä pitää joku polli täällä että miten tehdään tms.

Elä Jare pelkää,ei tässä topicissa sääntöjä muuteta vaikka kuinka kovaa huudettas

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

Laitetaan Cup-komitean puolesta luukku kommentti näkyviin:

CUP-komitean palaverissa keskusteltiin (taka-) luukuista, joita on havaittu muutamien kilpailijoiden autoissa. Luukut voivat olla molemmin puolin saranoituja, tai vähemmän luukkumaisia.

Nykyisissä säänöissä ei tällaisia kielletä, eikä tilanne ole sellainen, että kesken kauden tarvittaisiin sääntömuutosta, koska tulevat kilpailut voivat harkintansa mukaan puuttua asiaan myös kilpailukohtaisilla lisä-määräyksillä (esim. että rastikuvissa tulee auton luukkujen olla suljettu, tällaiset pykälät tulee tietysti mainita selkeästi kilpailukutsussakin).

Kilpailijoiden kannattaa kuitenkin rajoittaa liiallisen mielikuvituksen ja kekseliäisyyden käyttöä, esim. mitään teleskooppiluukkuja tai vaikka "tässä nyt on vaan auton koko korin mittainen flippikeula joka näyttää kääntyvän reilusti 180 astetta ja taipuu myös sivulle..." tyyppisiä virityksiä ei tulla rastikuvissa hyväksymään.

Tällähetkellä mielestäni osallistuminen kisaan on todella helppoa, täytät kaavakkeen netissä, maksat osallistumismaksun ja saavut paikalle.
Luokka useimmiten aloittelijoille määräytyy juurikin sen mukaan millainen auto tallissa sattuu majaa pitävän. Meidän tapauksessa pitkä series lantikka, täysin originaali kunnossa, luokkana siis stanu. Erinäisten vipuvarsien petettyä illan hämärtyessä piti kisa kesken jättää, mutta kokemus oli kuitenkin hyvä ja eiköhän se series vielä sunnistelukupin kahinoissa stanuissa tulla näkemään uudestaankin. Auton perän ollessa huomattava murkula, en original luokan alikoko rengastukselle ajatustakaan uhraa, vaikka sitä joku kovin yritti markkinoida.

_______________________________
Offi videoita:klik
It's not broken, it's 2A

Oli kyllä hienoo kattella noinkin orggista autoa<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

- - - - - - - - - - - - -
#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko#
SLCK Member #51
kayttaja"at"offipalsta.com
http://www.4x4cup.com/
www.slck.net

http://www.petrisimolin.net/gallery/...yttaja-sig.png

[quote]quote:
Miksi ei?
[quote]

Menikö tässä kokeilussa jotain pieleen, vai miksi sitä tuskin tulee käyttöön.

Note! This message was posted anonymously!

Niinpä.

http://static.petrisimolin.com/galle...t%202008-1.jpg

Kelpaako Teeseitsehysteeri ohjausvarret (hoojii) kisakatsastuksessa? Näissähän ei hitsausta tartte, koneistusta kyllä hieman.

Onko päättäjillä ennakkopäätöstä?

----------------------------------------
Höh, mie lähen tallille korjaamaan jotain...

AnoNyybit vittuun palstalta <img src=/smiley/machinegun.gif border=0 align=middle>

Mikä on muuten perustelu siihen kun katsastuksessa ei kelpaa hitsaamalla vahvistettu ohjaustanko
mutta sitten taas hitsatut vanteet kelpaa ihan yhtälailla ne vanteet ei kelpaa "oikeassa" katsastuksessa.. ??
turvallisempi se hitsaamalla vahvistettu on kuin joku klemmari putki viritys jota eksytyksessä katsastaja tarjos vaihtoehdox.
Tähän ois kiva saada vastaus.

Tiedotus toimii näinkin
 

Löysin vastauksen ohjauslaitteiden muutoksista

CUP-komitea kävi läpi ohjauslaitteiden muutoksiin liittyviä kysymyksiä, ja ratkaisua linjattiin aika pitkälle sen mukaan että autot pyritään pitämään riittävän hyvin tieliikennekelpoisina, jotta jokaisessa kisassa olevat siirtymät voitaisiin ajaa sekä kilpailijoiden, järjestäjien että muiden tiellä liikkujien puolesta mahdollisimman turvallisesti.

Asiallisesti tehdyt ja konttorillakin kelpaavat muutokset ohjauslaitteisiin hyväksytään, eli ohjausvarsia saa esimerkiksi vahvistaa. Huom. konttorilla "ns. vahingossa" läpimenneet viritykset eivät kelpaa edelleenkään.

Eli itsetehdyt hystereesivarret on hylkykamaa kisoissa...

Ilkeätä kun asian voi tulkita monella tapaa. Mutta.....

Mun mielestä jos koneistat ne hysteeri varret niin että menee konttorillakin läpi niin menee kisa katsastuksessakin.

Ai niin, mutteihan ne saannutkaan olla itse tehdyt leimalla...... ;-)

Eiköhän tolla säännöllä tarkoiteta niitä mitä lie mistä lie tehtyjä ja ihan itse sähkölinnun paskalla kokoon parsittuja varsia.

Tämä tosiaan vaan mun näkemys/luulo asiasta eli ei virallista tietoa.

-sami-