Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Jolla kyljellään (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=92927)

Rngd 20.09.2013 07:58

Tauttinen hinta kyllä tuo 800 milj. Suomessa rakennetaan samankokoinen uusi laiva halvemmalla.
Jossain mainittiin, että 500 ukkoa on nostamassa. Jos kaikille maksaisi vaikka 100 000e sivukuluineen, tekisi se vasta 50 milj. Laite- ja materiaalikulut ei voi olla 750 milj.:confused:
Mafiosot on laittanut välistä liivintaskuun ihan huolella.:cool:

H&K 20.09.2013 08:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rngd (Viesti 1045711)
Tauttinen hinta kyllä tuo 800 milj. Suomessa rakennetaan samankokoinen uusi laiva halvemmalla.

Oletkos tosta ihan varma? Samankokoinen ehkä saatais aikaiseksi, mutta eipä taideta saada samankokoista samalla varustetasolla tohon hintaan.

Jappi 20.09.2013 10:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis (Viesti 1045099)

Melko hilpeitä summia projekti nielee. Tähän mennessä 600M€ ja vielä arvioidaan 200M€ palavan.

Ja jos tulee mitään ylläreitä eteen niin miljardi menee että heiluu... Just nyt ei haluttaisi olla kyseisen paatin vakuuttaneen yhtiön johtaja :)

Jappi 20.09.2013 10:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rngd (Viesti 1045711)
Tauttinen hinta kyllä tuo 800 milj. Suomessa rakennetaan samankokoinen uusi laiva halvemmalla.

Kyse ei olekaan siitä, ko. paatti mennee romutukseen. Ympäristösyistä on määrätty tuo poisto.

Ja mitä hintaan tulee niin sinne on suunnilleen rakennettu telakka mereen alle...

Byrocrat 20.09.2013 10:51

Saattaspa saadakin
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H&K (Viesti 1045714)
Oletkos tosta ihan varma? Samankokoinen ehkä saatais aikaiseksi, mutta eipä taideta saada samankokoista samalla varustetasolla tohon hintaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_Viking_Grace

M7S Viking Gracen sopimushinta oli noin 240 miljoonaa euroa ja laiva toimitettiin tammikuussa 2013.

Laiva on tosin hiukka lyhyempi eikä suoranainen loistoristeilija kun on suunniteltu reittiliikennöintiin eikä lekotteluun, mutta nelinkertaislla hinnalla olis varmaan saatu tollainenkin aikaseksi Suomessakin :):cool: Onhan niitä täällä ennenkin rakennettu :)

H&K 20.09.2013 11:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat (Viesti 1045754)
http://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_Viking_Grace

M7S Viking Gracen sopimushinta oli noin 240 miljoonaa euroa ja laiva toimitettiin tammikuussa 2013.

Laiva on tosin hiukka lyhyempi eikä suoranainen loistoristeilija kun on suunniteltu reittiliikennöintiin eikä lekotteluun, mutta nelinkertaislla hinnalla olis varmaan saatu tollainenkin aikaseksi Suomessakin :):cool: Onhan niitä täällä ennenkin rakennettu :)

Muistelen vaan lukeneeni että -90 - luvun lopulla tehdyn ekan voyager- luokan loistoristeilijän sopimusihinta olis ollu noin 600m€ ja se olis menny tappiolla. Se on suurinpiirtein samaa kokoluokkaa kun tämä, pikkusen isompi, mutta kyllä kait laivojenkin rakennuskustannukset on kasvanu reilussa kymmenessä vuodessa.

wikke 20.09.2013 12:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H&K (Viesti 1045758)
mutta kyllä kait laivojenkin rakennuskustannukset on kasvanu reilussa kymmenessä vuodessa.

Jo pelkästään teräksien hinnat nousseet huimasti.

Mutis 20.09.2013 12:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H&K (Viesti 1045714)
Oletkos tosta ihan varma? Samankokoinen ehkä saatais aikaiseksi, mutta eipä taideta saada samankokoista samalla varustetasolla tohon hintaan.

900M€:lla sais jo vähän isommankin. :)





http://fi.m.wikipedia.org/wiki/M/S_Oasis_of_the_Seas


Laivoissa halvin 'osa' on runko ja se rakentuukin kohtuu nopeasti. Hintaa alkaa tulemaan sitten kun aletaan änkemään rojua sen teräskuoren sisuksiin.

Noissa kellutusponttooneissa ei taida paljon muuta varustelua olla kuin jokunen putki ja kiinnityskorvakkeita.

Byrocrat 20.09.2013 12:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H&K (Viesti 1045758)
Muistelen vaan lukeneeni että -90 - luvun lopulla tehdyn ekan voyager- luokan loistoristeilijän sopimusihinta olis ollu noin 600m€ ja se olis menny tappiolla. Se on suurinpiirtein samaa kokoluokkaa kun tämä, pikkusen isompi, mutta kyllä kait laivojenkin rakennuskustannukset on kasvanu reilussa kymmenessä vuodessa.

Oasis of The Seas, kauppahinta 800 miljoonaa vuonna 2009. :) Ja olet oikeassa siinä että laivoja on iät ajat Suomessa valitettavasti rakennettu tappiolla :( Siinä syy nykyisiinkin laivateollisuuden ongelmiin :(

Jappi 21.09.2013 23:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis (Viesti 1045785)
900M€:lla sais jo vähän isommankin. :)





http://fi.m.wikipedia.org/wiki/M/S_Oasis_of_the_Seas


Laivoissa halvin 'osa' on runko ja se rakentuukin kohtuu nopeasti. Hintaa alkaa tulemaan sitten kun aletaan änkemään rojua sen teräskuoren sisuksiin.

Noissa kellutusponttooneissa ei taida paljon muuta varustelua olla kuin jokunen putki ja kiinnityskorvakkeita.

Mutta, kuten sanottua, siellä on rakennettu telakka hylyn alle missä se odottaa poistoa...

BJ-40/76 22.09.2013 17:15

Kun tuo hylky meinasi väkisellä lipsahtaa tuonne syvyyksiin tuosta "lipalta", niin entä jos olisi vähän auttanut, ja loppusijoittanut sen tuonne Ahdin valtakuntaan muiden hylkyjen seuraksi? tuon hylyn romuarvo varmaan aikalailla nolla, jos alkaa laskemaan siitä, kun se otetaan hinaukseen; jos meinaa että romutetaan EU-lain säädännön mukaan, sillä varaosia ei varmaan saada juurikaan, ja melkoinen siivous....

Noiden hukassa olevien vainajien omaisten kannalta kyllä parempi vaihtoehto tuo nostaminen, toiveissa saada jotain haudattavaa....

p.s näyttää uivan aika syvällä, kun keulapiikinkin päältä monta kantta pinnan alla.

Jappi 22.09.2013 17:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1046532)
Kun tuo hylky meinasi väkisellä lipsahtaa tuonne syvyyksiin tuosta "lipalta", niin entä jos olisi vähän auttanut, ja loppusijoittanut sen tuonne Ahdin valtakuntaan muiden hylkyjen seuraksi? tuon hylyn romuarvo varmaan aikalailla nolla, jos alkaa laskemaan siitä, kun se otetaan hinaukseen; jos meinaa että romutetaan EU-lain säädännön mukaan, sillä varaosia ei varmaan saada juurikaan, ja melkoinen siivous....

Paikka oli ilmeisesti liian matala ja ympäristötuhon vaara liian suuri.

wikke 22.09.2013 18:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1046532)
tuon hylyn romuarvo varmaan aikalailla nolla, jos alkaa laskemaan siitä, kun se otetaan hinaukseen; jos meinaa että romutetaan EU-lain säädännön mukaan, sillä varaosia ei varmaan saada juurikaan, ja melkoinen siivous....

Kyllähän hylyllä arvoa olisi, jos se rontattaisiin vaikkapa Intiaan. Kuten jo mainitsitkin. Minkään sortin varaosia noista ei saada kuin ehkä jossain banaani valtiossa. Laivat noin niin kuin varaosien kantilta enemminkin verrattavissa rakennuksiin kuin vaikkapa autoihin. Jos muutama hassu venttiili olisikin kierrätettävissä, niin sen luokittaminen olisi luultavasti kalliimpaa kuin uusi.

Heguli 23.09.2013 10:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1046568)
Jos muutama hassu venttiili olisikin kierrätettävissä, niin sen luokittaminen olisi luultavasti kalliimpaa kuin uusi.

Juurikin näin. Laivat kierrätetään romutuksen kautta.

BJ-40/76 23.09.2013 14:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1046811)
Juurikin näin. Laivat kierrätetään romutuksen kautta.

siis esim. apukoneet/generaattorit, keittiön kylmä/paisto/RST kalusteet, paineilmakompressorit, taajuusmuuttajat, sähkömoottorit, makeavesikehittimet jne menee suoraan sulattoon?

Sen ymmärrän, että ns. turvavarusteet/kriittiset komponentit (sprinkleri järj. jne) pitää olla uutta/varmennettua tavaraa laivassa, mutta tuo hydrauliikka/pneumatiikka/sähkötekniikka/lvi tekniikka on käsittääkseni sellaista, että joku apukone/-generaattori tai sähkömoottori/taajuusmuuttaja vois olla varaosana hyödynnettävissä vielä sisaraluksissa?

Ja nuo pienenimmät tutkat alkas olla niin pieniä, että vois olla käyttöä suurimmissa suomalaisissa huvialuksissa....

Ja nuo apukoneet/generaattorit on todella haluttuja (maissa) vara voimaksi, ja kyllä ainakin minä voisin ostaa klapikoneen hydraulisylinteriksi osastoivan oven sulkusylinterin, varmaan laadukkaampi/pitkäikäisempi muutaman kerran testattuna, kuin nuo nettikauppojen halpis sylinterit, ja vielä aika sopivan kokoinen.

Mutta minäkin olen sitä mieltä, että kovinkaan paljon sitä rahaa ei tule, vaikka olisi purettu ennen uppoamista.

Heguli 24.09.2013 06:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1046865)
siis esim. apukoneet/generaattorit, keittiön kylmä/paisto/RST kalusteet, paineilmakompressorit, taajuusmuuttajat, sähkömoottorit, makeavesikehittimet jne menee suoraan sulattoon?

Sen ymmärrän, että ns. turvavarusteet/kriittiset komponentit (sprinkleri järj. jne) pitää olla uutta/varmennettua tavaraa laivassa, mutta tuo hydrauliikka/pneumatiikka/sähkötekniikka/lvi tekniikka on käsittääkseni sellaista, että joku apukone/-generaattori tai sähkömoottori/taajuusmuuttaja vois olla varaosana hyödynnettävissä vielä sisaraluksissa?

Ja nuo pienenimmät tutkat alkas olla niin pieniä, että vois olla käyttöä suurimmissa suomalaisissa huvialuksissa....

Ja nuo apukoneet/generaattorit on todella haluttuja (maissa) vara voimaksi, ja kyllä ainakin minä voisin ostaa klapikoneen hydraulisylinteriksi osastoivan oven sulkusylinterin, varmaan laadukkaampi/pitkäikäisempi muutaman kerran testattuna, kuin nuo nettikauppojen halpis sylinterit, ja vielä aika sopivan kokoinen.

Mutta minäkin olen sitä mieltä, että kovinkaan paljon sitä rahaa ei tule, vaikka olisi purettu ennen uppoamista.

Laivojen romutusikä vaihtelee suuresti mutta yleisesti ollaan jossain 30-50 vuoden välissä. Romutuksen lähestyessä vain kriittiset huollot tehdään ja kaikki muu saa olla, toki turvallisuus huomioiden.

Toki joitakin komponentteja otetaan talteen käyttöön mutta jos miettii about 40 vuotta vanhaa tekniikkaa, niin joutaahan se jo romutukseen tai tekniikan museoon. Jossain kehittymättömissä maissa tietty vanha tekniikka saatetaan hyödyntää mutta puhutaan melko pienestä osuudesta koko laivasta.

Ja laivoissa kaikki komponentit pitää olla luokituslaitoksen hyväksymiä, jolloin vanhojen romujen saanti uusiokäyttöön on joko hankalaa tai mahdotonta. Eli uusiokäyttö pitää hoitaa jossain muualla kuin laivoissa.

Swoop 24.09.2013 20:12

Discovery Channelilta tulee ens sunnuntaina klo 18.00 dokkari tosta nostosta.

Rngd 26.09.2013 13:38

Siirtämiseen tarvitaankin sitten Suomen Raisiossa suunniteltu vekotin.

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/20130...12876_ul.shtml

Rngd 27.09.2013 11:30

Vertailun vuoksi, maailman suurimman konttialuksen rakentaa 185 miljoonalla dollarilla, kun tilaa 20 laivaa kerralla. Yhteensä 3.8 miljaardia USD / 20 kpl.
Varustelu tietysti on minimaalinen.
Lentotukialuskin on ihan lelu tohon verrattuna.

http://en.wikipedia.org/wiki/Maersk_Triple_E_class

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ma...a/201309514973

Lisää kuvia:
http://www.marinetraffic.com/ais/sho...px?imo=9619919

KoniJeep 14.07.2014 15:14

Kohta lähtöö: http://www.giglionews.it/2014/07/14/...ia-refloating/

http://www.youreporter.it/video_TIME...ettive_diverse

sisua45 11.02.2015 22:03

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201...10710_ul.shtml

rane58 12.02.2015 01:07

36 kuollutta.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 (Viesti 1202562)

-Kapteeni Pelkuri olisi ansainnut elinkautisen, kirjaimellisesti.:mad:


Sivu luotu: 01:20 (GMT +2).