Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Hydraulivinssi vs sähkövinssi? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=4116)

JiiPee 29.08.2008 06:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Sakke- (Viesti 484199)
Joo, PUMPUN se vaatis.

Ton tuplanopeuksisen hydraulivinssin vois rakennella vaikka läpivetävästä Tojotalaisesta silleen, että toisella puolella vinssiä nopeampikierroksinen moottori ja toisellapuolen voimakkaampi, mutta hitaampi. Toinen moottori pyörittelis kyllä aina sitä toista, mut väljäkös hällä? (pitäs varmaan venttiileissä olla kellunta-asento)

Tai kaksi eri kierrostilavuuden moottoria samalle puolen toitsun vinssiä, joista toinen pyörittää ketjuvedolla toisen akselia. Moottorikarat vaan suuntaventtiileihin, niin on automaagisesti kellunta siinä moottorissa, jota ei ajeta.

-MaTTi- 29.08.2008 07:50

Eli siis pumppu isolla P:llä pitäisi siis olla. Mutta eikös toi suht ok liikkunu tuossa videossa Chevy pickupin tehostimen pumpulla? Tyhjäkäyntiä kuulostais hyrskyttävän vieressä. On tietty vähän mojovampi pumppu noissa kuin normi-toyotassa.

Jappi 29.08.2008 20:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Sakke- (Viesti 484199)
Joo, PUMPUN se vaatis.

Mulla on odottamassa ikuisuusprokkis hoijjakkaan sadan kuution säätyvätilavuuksinen mäntäpumppu(ulosottoon tai nokalle),vielä puuttuu se Danfossin matalakierrosmoottori...

Tavoitteena rengasnopeuteen pystyvä vinssi...

-Sakke- 29.08.2008 22:25

Unohtakaa jo PTO pumput, sillä ei saavuta mitään etua verrattuna normi mekaaniseen vinssiin... Paitsi lisää painoa. ehkä

solihull 29.08.2008 22:28

Tervehdys!
Aihe elää yhä, hyvä!
Tehkäähän nyt joku semmonen tosioffarin vinssi, että auton kone käyttää generaattoria, joka käyttää sähkömootorilla hytikkapumppua ja edelleen hytikkavinssiä ja paketissa on varalla hiton isot akut jos kone ei käy niin sähkömoottori pyörii....ja lisäksi veivi. Ja joku insinööri voisi laskea hyötysuhteen.

Mutta asiaan. Joko joku on värkkännyt kunnon hydraulivinssin omin käsin. Olisiko speksejä?

TT

HRD 29.08.2008 22:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 484265)
:o mikä on propo ohjaus...

Propoventtiili on portaattomasti säätyvä magneettiventtiili eli pystyy tarkkoihin liikkeisiin, niin kuin mekaaninen "venttiilipöytä".

JiiPee 30.08.2008 19:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Sakke- (Viesti 484494)
Unohtakaa jo PTO pumput, sillä ei saavuta mitään etua verrattuna normi mekaaniseen vinssiin... Paitsi lisää painoa. ehkä

Jos PTO ei pyöri kuin yhteen suuntaan (näitäkin on), niin PTO-pumpulla ja hytikkavinssillä saavutetaan paljonkin etuja verrattuna ns. mekaaniseen.

-MAKE- 31.08.2008 01:38

Huh, onhan pitkä aika kun oon viimeksi tätä topikkia lukenut. Mutta nyt onneksi vähän viisaampana.
Lainaus:

Tehkäähän nyt joku semmonen tosioffarin vinssi, että auton kone käyttää generaattoria, joka käyttää sähkömootorilla hytikkapumppua ja edelleen hytikkavinssiä ja paketissa on varalla hiton isot akut jos kone ei käy niin sähkömoottori pyörii....ja lisäksi veivi. Ja joku insinööri voisi laskea hyötysuhteen.

Ei mitään järkeä. Häviöitä tulee parhaassakin tapauksessa kahdeksassassa kohdassa. Mutta omiin kokemuksiin. Tän vuoden Ladogassa törmäsin useampaan hytikkavinssisovellukseen ja lähemminkin Tapsan huollossa ollessani Voldiscon systeemiin. Pakko sanoa, että helvetin hienosti pelasi. Ilman kuormaa nopeutta on niin paljon ettei narua uskalla syöttää käsin, edes vinssin pienellä vaihteella venttiili täysin auki! Puhumattakaan isosta puolesta... Woimaa sitten tarvittaessa taas löytyi enemmän kuin tarpeeksi. Osat ei tosin ollut halvimpia käytettyjä ohjaustehostimia sun muita. Pointtina kumminkin. Hytikkavinssi on parasta mitä tiedän JOS KONE KÄY muuten oot tietty kusessa. Tähän tosin auttaa jo vaatimattomampikin sähkömoottori tai erillinen pikkupolttomoottori vaikka moottorisahasta... Mitä vain keksit.

Edit: Painosta piti vielä. Hytikkavinssi ei eroa painoltaan ainakaan huonompaan suuntaan sähköisestä ja ei se Tapsan pumppukaan normaali laturia enempää painanut. Että se siitä.

solihull 31.08.2008 21:41

Tervehdys!
Paino ei liene hytikan ongelma, paitsi lisävermeet painaa. Lohko, säiliö, öljyt.
Suurin ongelma lienee saada mahdollisimman pienellä öljymäärällä pelaava vinssi, jossa jäähdytys toimii täarpeeksi hyvin. Onko hyvästä jäähdytyksestä kokemuksia? Riittääkö 10 l öljymäärä kunnon vinssiin? Pumppu ja moottori pitää kuitenkin olla priimatavaraa, sillä vanhoista romuista ei saa kuin tehokkaan öljynkiehuttajan.

TT

Jappi 02.09.2008 21:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja solihull (Viesti 484941)
Tervehdys!
Onko hyvästä jäähdytyksestä kokemuksia?

TT

On,monista työkoneista löytyvä vaihteiston lämmönvaihdin.Tulee alavesiletkun väliin ja ovat yleensä sen tehoisia ettei vinssisovellukseen tarvita lämpömittaria...

jnu 02.09.2008 22:08

Saattaa olla tyhmä kysymys mutta miksi kaikki puhuu pumpusta nokka-akselille? Mikä paikka se on voiman ulosottamiseks? Ei mulle tulis mieleenkään rasittaa nokkahihnaa/ketjua yhtään ylimääräistä vai mistä tässä on kysymys? Kampiakselillehan se voima tuotetaan...

Rak 02.09.2008 22:16

Nokkapumpulla tarkoitetaan nokassa eli keulassa olevaa pumppua johon voima tulee kampuran nokasta.

Repro 09.09.2008 15:11

Nyt minäkin rupean vakuuttumaan hydraulivinssin nopeudesta...
http://www.youtube.com/watch?v=yzknl...eature=related

E: vertailun vuoksi Gigglepinin tuplamoottori räikkäwarni (onko yhdyssana?)
http://www.youtube.com/watch?v=TNO4V...eature=related

aslakki 09.09.2008 17:01

no tossa oli jo wauhti kohillaa!

-MaTTi- 07.01.2009 23:17

Tässä vielä aiheeseen liittyen postausta:
Lainaus:

The 1KZ-TE has a gear driven pump which runs at 1160 psi and has a maximum
pressure of 1600 psi, this means that it perfectly capable of handling a
Hydraulic winch as Mile Marker Hydraulic winches are designed to operate at
1500 psi. Going over the 1500 psi of pressure will not cause any damage to
the winch as they have been tested up to 2900 psi without any problems.
Attached is a HI 10500 installed on a Land cruiser, The advantage with these
vehicles as well as the Prado's is that they have a solid Hydraulic hose
which runs directly in front of the vehicle where the winch usually sits,
this allows you to make an easy bypass without having to purchase the pump
adapter kit(see attached). Depending on the mounting system the HI models
may cause you to have some modifications done in order for the winch to fit
as the solenoid valve is directly mounted on the winch. H series models have
the solenoid valve separate with plumbing going from the winch to the actual
solenoid valve, this allows you to place the solenoid valve in a higher
position under the hood which in turn further protects the solenoid vale
from the elements resulting in a 100% durable winch that can even be
operated underwater!

Kind Regards,
OTR Team

http://mail.google.com/mail/?attid=0...eb2aed70cc80b7

http://mail.google.com/mail/?attid=0...eb2aed70cc80b7

http://mail.google.com/mail/?attid=0...eb2aed70cc80b7

http://mail.google.com/mail/?attid=0...eb2aed70cc80b7

petrool 08.01.2009 20:21

kannattaa käyttää hammas hihnaa jos meinaat että vedätyksessä pitää.

sjeeppi 08.01.2009 20:41

ja kissan viikset, mulla on molemmat mallit.... ja rahaa mennee ihan sairaasti, ku ei oikein osaa lopettaa varustelua mihinkään.................

-MAKE- 08.01.2009 20:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petrool (Viesti 522574)
kannattaa käyttää hammas hihnaa jos meinaat että vedätyksessä pitää.

Menee suossa vaan kaikki dädä sinne väliin ja hihna pois pyörältä muuten hyvä. Ja näkis vaan vesitiiviin kotelon sille hihnalle.

sjeeppi 08.01.2009 20:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 522590)
Menee suossa vaan kaikki dädä sinne väliin ja hihna pois pyörältä muuten hyvä. Ja näkis vaan vesitiiviin kotelon sille hihnalle.

paras vaihtoehto olisi varmaan tarpeeksi tehokas esim.12v. pumppu ja siitä vielä jos hankkii sen muuttuvatilavuuksisen, no rahhaa menne taas takaan sen, mutta toimiipi ainakin

niin ihan vaan sähkötoiminen

Bj Andy 08.01.2009 23:16

Lainaus:

paras vaihtoehto olisi varmaan tarpeeksi tehokas esim.12v. pumppu ja siitä vielä jos hankkii sen muuttuvatilavuuksisen, no rahhaa menne taas takaan sen, mutta toimiipi ainakin

niin ihan vaan sähkötoiminen
Minä mistään mitään tiedä,mutta tapani mukaan kommentoisin kuitenkin.

Eli jos tarvitaan vetovoimaa,joka on mekaanista,niin miksi tehdä ensin mekaanisesta liikkeestä(moottori),sähköä(laturi),jonka jälkeen hydraulipainetta(pumppu),ja muuttaa se taas mekaaniseksi(moottori).?:eek:

Eli ko.systeemi olisi vielä huononnettu versio sähkövinssistä.Ellei omista jotakuinkin 1000 amppeerin laturia.

sjeeppi 09.01.2009 07:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 522674)
Minä mistään mitään tiedä,mutta tapani mukaan kommentoisin kuitenkin.

Eli jos tarvitaan vetovoimaa,joka on mekaanista,niin miksi tehdä ensin mekaanisesta liikkeestä(moottori),sähköä(laturi),jonka jälkeen hydraulipainetta(pumppu),ja muuttaa se taas mekaaniseksi(moottori).?:eek:

Eli ko.systeemi olisi vielä huononnettu versio sähkövinssistä.Ellei omista jotakuinkin 1000 amppeerin laturia.

Niin kommentoidaan sitten; miksiköhän esim: Kuorma-autoissa ei sitten kaikki toimi sähköllä, mietippä sitä...
Siis useissa on sähköllä toimiva hydraulipumppu tai mekaaninen pumppu (tätä enemmän)
Sähkötoimiseen hydraulipumppuun on menty sen toimintavarmuuden vuoksi ja jos auto ei esim. käy ollenkaan saadaan saadaan pumppu toimimaan akkujen voimalla.

Jos et ymmärtänyt tai jos haluat lissää kommentoida voin valaista asiaa lisää ja jatkaa tätäkin kommenttia, miksi näin tai miksi tähän ratkaisuun on päädytty.

Bj Andy 09.01.2009 08:31

Ookei.

Pahoittelen jos kyseenalaistin hyvän idean,mutta...
Lainaus:

Niin kommentoidaan sitten; miksiköhän esim: Kuorma-autoissa ei sitten kaikki toimi sähköllä, mietippä sitä...
No suuri tehon tarve,pitkä aikainen käyttö...ym.Siis sähkö hydraulinen...

Lainaus:

Sähkötoimiseen hydraulipumppuun on menty sen toimintavarmuuden vuoksi ja jos auto ei esim. käy ollenkaan saadaan saadaan pumppu toimimaan akkujen voimalla.
Kyllä.Siis kohteissa jotka eivät tarvitse paljon tehoa,ja toimivat vain vähän aikaa.(teli,perälautanosturi,lumiaura),lisäksi ei ole riippuvainen moottorin kierroksista,tai voiman otosta.Ja on helppo sijoittaa ajoneuvoon.

No miksi ei mielestäni sähköhydraulinen vinssi ole hyvä(mielipide,ei välttämättä sisällä faktaa)?
No hydrauliikalla on aina huonompi hyötysuhde,mekaaniseen verrattuna.Eli amppeereja jota on laiteesta riippumatta lähes aina liian vähän,ei mielestäni kannata hukata vinssauksessa öljyn lämmitykseen,koska samaan päässee sähkövinssilläkin,paremmalla hyötysuhteella.

Mutta jos sijoittaa kunnolliseen nokkapumppuun,jopa muuttuva tilavuuksiseen(kallis),joka pyörii esim.nivelakselilla(ei luista,eikä lentele hihnat) saa semmoisen vinssin jossa piisaa nopeus,voima,eikä lopu leikki virran vähyyteen.Lisäksi käyttö on pehmeää ja lähes portaatonta.
Eikä tässä vielä kaikki! Lisäksi saadaan hydrauliikkaa vielä vaikka mille lisälaitteille.(esim.halkomakone):D

toyota4x4 09.01.2009 14:08

näin näitä sähkövinsssejä kaupitellaa..
http://www.youtube.com/watch?v=xAzDz...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2O8hl...eature=related
hydraulista
http://www.youtube.com/watch?v=V7V9u...eature=related

ompa valinnan vaikeus??

SuurSyömäri 09.01.2009 14:44

No toi mainostaminen sopis lipposen sedän tyyliin ku sillähä oli jo rippari noissa kisoissa....

Varmaan sillon joku kanpanja jo kehitteillä...

"Täsä Sanna hei, Jos olet kyllästynyt vetämään itseksesi niin täältä löytyy vetoavuksi TML sähkövetäjä, vaihda välillä vain vaseliini ja jatka vetämistä" "Löytyy myös jo valmiiksi rasvattuja perävetäjiä"

pyykkipoeka 17.01.2009 21:49

kaverillani on totettu tämmösillä komponenteillä, voin sano että TOIMII!!! eikä luista hihnat. on se ollu vaikka miten syvällä ties missä.kuvia toteutuksesta : http://www.nettiauto.com/2358744


Sivu luotu: 19:31 (GMT +2).