Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Plasma GYS Cutter 20 korjausyritys (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=167566)

Säätäjä_setä 06.05.2022 13:21

2 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1651835804

Labrapöydällä venttiili kliksahti joka kerta. Hain vielä kompressorin sisään ja kokeilin paineen kanssa. Kummallisesti näytti toimivan joka kerta. Skooppikuva kyllä paljasti, että riittävä vetojännite on olemassa vain muutaman millisekunnin ajan. Pieni alle 4V pitojännite tuntui riittävän hyvin pitämään venttiilin auki.

Säätäjä_setä 06.05.2022 13:34

3 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1651836177

Mitään selvää vikaa ei löytynyt avausajastuksen tekevästä piiristä. Kuppi kahvia (päivällä kun ei voi ottaa konjakkia) ja suunnittelijan hattu päähän. Avauspulssin energia varastoidaan kahteen 470uF konkkaan. Kapasitanssi tuplaksi eli 100ouF konkka rinnalle. Konkka varataan MJD122 darlington transistorin sisällä olevien vastusten kautta. Datalehti antaa näille arvon 7k. Jotta konkka ehtii varautua mahdollisten tiheästi toistuvien starttien välillä niin MJD122 trankun yli 6k8 vastus. Vetoon käytettävissä oleva energia tietenkin tuplaantui.

En tiedä onko vian ilmenemisen syy ikääntynyt venttiili vai alun perin liian rajoille tehty mitoitus tässä kikka kytkennässä. Tähänastisella tutkimisella aikaisempi havainto, että kylmänä ei toimi, mutta kun saa käyntiin niin yleensä toimii tuntuu loogiselta. Kun venttiilin saa ensin liikkeelle niin toistot kyllä onnistuu. Sitten vaan kokeilemaan korjattua kytkentää.

Säätäjä_setä 06.05.2022 13:43

2 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1651836965

Pelaa kuin se kuuluisa junan vessa. Kaikki materiaalit kelpaa ja syttyy varmasti joka laukauksella.

Vielä jäljellä oleva pikkujuttu on virtasäädön alue. Mittauksen mukaan 5A asetusarvolle ollaan 3.5A tuntumassa ja 20A jää vähän vajaaksi noin 19A tienoille. Tuo 3.5A vajaa virta selittänee , että ei jaksa varmasti palaa 5A asetuksella. No kuka sitä vitosella leikkaa yhtään mitään. :D
Tuota ohkasta 0.5 on mukava vetää noin 10A virralla.
Kokeeksi vetäisty myös rosteria ja alumiinia ja kakkos nelosta :eek:
Eiköhän tuomio ole, että kansi kiinni ja käyttöön. Sitkeys ja järjestelmällinen vianhaku palkittiin jälleen.

sisua45 06.05.2022 19:37

No niin, olette konjakkinne ansainnut :)

Macke 07.05.2022 06:54

Hienoa vianselvitystä kertakaikkiaan! Inspiroi kaivelemaan omia elektroniikan opintoja ja muistoja kun tarttis yksi Technicsin EQ:n näyttö korjailla ja samalla kattois mikä yhden vanhemman kotisubbarin vahvistinlankussa on kärähtänyt.

Skooppi olisi kiva olla kanssa, mutta ei oikein muistu enää mieleen edes miten sitä käytetään :D Juotosaseman kolvinkärjenkin on edellinen omistaja polttanut piloille puuhommissa...

Kaitsu67 08.05.2022 21:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä (Viesti 1458542)
Onko Kaitsu67:lla kuvia omasta plasmasta miltä sisukset näyttävät? Mikä merkki ja minkä tehoinen laite?

Jaahas, ei tää nyt näyttäny olevankaan ihan pimeänä :confused: kun ihan tuli valotkin päälle :rolleyes: Joko muistan ihan väärin että oli täysin pimeä, tai sitten olikin niin, että ei tapahtunut mitään, kun paino liipasimesta.

Muistin et olis ollu ihan pimeänä. :eek:

En taida vielä sisuskaluja ruveta mulkoilemaan, ennen kun huomenna kokeilee paineilman kanssa, kun senverran myöhään meni tallisiivousten kanssa ennen kun tämän nostin pöydälle. Tossa pari kuvaa ja kilven speksejä. Stahlberg näytti tämä olevan merkiltään.

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=239430

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=239431

Säätäjä_setä 08.05.2022 23:43

Kiitoksia kannustuksesta.
Näissä vianhaku, tutkimus ja korjaus projekteissa yleensä aina oppii jotain uutta vaikka on jo aika monenlaisia vehkeitä nähnyt ja joitain suunnitellutkin. Mukava harrastus mikäli tilanne ei ole, että on pakko saada varmasti kuntoon. Omaksi ilkoseen kun tutkii ja korjaa niin käy terapiasta.

Että hommasta ei jäisi väärä käsitys, niin pari varoitusta.

Sähkölaitteiden toisille (ammattimainen) korjaaminen on luvanvaraista toimintaa. Itselle saa kyllä tehdä.

Plasmaleikkurit, hitsausinvertterit sun muu tehoelektroniikka ei kuitenkaan ole aloittelijan hommia. Näissä laitteissa jännitteet ja tehot ovat niin suuria, että vehkeet ovat oikeasti vaarallisia jos ei tiedä mitä tekee. 1-vaihe laitteissa systeemin pääjännite yleensä 330V tienoilla. 3-vaihe laitteissa 560V tienoilla. Kytkennästä riippuen piireissä voi esiintyä edellä mainitut jännitteet kaksinkertaisina. Tehoon liittyvät vaarat ovat myös läsnä. 3x16A 400V verkkoon liitetty laite saa tarvittaessa 11kW jatkuvaa tehoa verkosta. Laitteissa on yleensä isoja konkkia energiavarastona eli hetkellinen teho vielä suurempi. Hetkellisesti saatava teho kasvaa myös sulakkeiden mukaan. Hitaat C-käyrän sulakkeet sallivat noin 1s ajan 10 kertaisen vitrran ja muutaman millisekunnin ajan jopa 100 kertaisen virran. Näillä tehoilla sähkö on sinistä ja kuumaa!

Turvallisia mittauksia varten suojaerotusmuuntaja on lähes välttämätön tai ainakin suositeltava apuväline. Menestystä korjaushankkeille.

Sumsar 09.05.2022 11:53

Ei voi kun ihastella...

Jari 09.05.2022 19:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä (Viesti 1458779)
Kiitoksia kannustuksesta.
Näissä vianhaku, tutkimus ja korjaus projekteissa yleensä aina oppii jotain uutta vaikka on jo aika monenlaisia vehkeitä nähnyt ja joitain suunnitellutkin. Mukava harrastus mikäli tilanne ei ole, että on pakko saada varmasti kuntoon. Omaksi ilkoseen kun tutkii ja korjaa niin käy terapiasta.

Että hommasta ei jäisi väärä käsitys, niin pari varoitusta.

Sähkölaitteiden toisille (ammattimainen) korjaaminen on luvanvaraista toimintaa. Itselle saa kyllä tehdä.

Plasmaleikkurit, hitsausinvertterit sun muu tehoelektroniikka ei kuitenkaan ole aloittelijan hommia. Näissä laitteissa jännitteet ja tehot ovat niin suuria, että vehkeet ovat oikeasti vaarallisia jos ei tiedä mitä tekee. 1-vaihe laitteissa systeemin pääjännite yleensä 330V tienoilla. 3-vaihe laitteissa 560V tienoilla. Kytkennästä riippuen piireissä voi esiintyä edellä mainitut jännitteet kaksinkertaisina. Tehoon liittyvät vaarat ovat myös läsnä. 3x16A 400V verkkoon liitetty laite saa tarvittaessa 11kW jatkuvaa tehoa verkosta. Laitteissa on yleensä isoja konkkia energiavarastona eli hetkellinen teho vielä suurempi. Hetkellisesti saatava teho kasvaa myös sulakkeiden mukaan. Hitaat C-käyrän sulakkeet sallivat noin 1s ajan 10 kertaisen vitrran ja muutaman millisekunnin ajan jopa 100 kertaisen virran. Näillä tehoilla sähkö on sinistä ja kuumaa!

Turvallisia mittauksia varten suojaerotusmuuntaja on lähes välttämätön tai ainakin suositeltava apuväline. Menestystä korjaushankkeille.


Hyväyt huomiot!
Hieno projekti, ja asiakas on tyytyväinen! sano vanhakansa

Säätäjä_setä 01.06.2022 22:11

Liiterin plasma
 
2 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1654114118

Kaverini Pekka osti tällaisen Liiterin plasman. Tietysti pellit auki ennen ensimmäistäkään polttoa.

Säätäjä_setä 01.06.2022 22:22

Liiterin plasma
 
3 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1654114393

Laitteesta tuli otettua muutama kuva. Tässä sekalaisia havaintoja rakenteesta.
Yleisilme ihan siisti peli.
Kiinalaiseksi vehkeeksi kunnollisen oloinen EMC suodatus verkkojohdon sisääntulossa.
Muuntajia on pirusti. Ei tullu tarkkaan tutkittua, mutta pääpiiri näyttäisi olevan 1/2 silta. Päämuuntaja tehty isolle toroidi sydämmelle.
Ulkoisiin kaapeliliittimiin liittyen. Näyttäisi työkappaleen maa ja sytytysmaa olevan samaa piiriä. Kytketty ulkoisesti samaan liittimeen.

Säätäjä_setä 01.06.2022 22:26

Liiterin plasma
 
1 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1654115051

Polttimessa ei liikkuvia osia. RF/HF sytytys. Mukana pari vara elektrodia ja suutinta. Kaasunohjain keraaminen hylsy. Saattaa olla arka kolauksille. Näitä osia ei varaosina mukana.

Säätäjä_setä 01.06.2022 22:33

Liiterin plasma
 
2 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1654115272

Suurjännite RF generaattori on tehty telkkarin juovapäätemuuntajaa muistuttavalla muuntajala (kuvan oikea alareuna.

Piiriin liittyy seuraavassa kuvassa keskellä näkyvä kipinäväli. Ei heti selvinnyt lyökö tuossa yli aina sytytystilanteessa vai ainoastaan ylijännite tilanteessa.

Syttyy kuitenkin hienosti ja varmasti. Syttyy myös työkappaleesta irrallaan. Tämä tietysti syö suutinta, mutta voi jossain tilanteissa olla kätevä ominaisuus.

Säätäjä_setä 01.06.2022 22:42

Liiterin plasma
 
2 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1654115720

Piirilevy pohjapuolelta.
Ihan professionaalin näköinen. Pinta/ryömintä välejä muutettu kriittisissä paikoissa ilmaväleiksi jyrsimällä piirilevyyn hahloja.
Kaikkia transistoreja ei näkynyt, mutta oletan niiden olevan samanlaisia. 40N60 on siitä mielenkiintoinen tyyppi, että samalla tyypillä löytyy sekä MOSFETtejä, että IGBT transistoreja. No kumi tahansa niin speksit 600V 40A eli aika jytkyjä. Transistorin jaloissa muovihylsyt todennäköisesti estämässä läpilyöntiä jos (kun) masiina likaantuu.

Säätäjä_setä 01.06.2022 22:49

Liiterin plasma
 
2 Liiteet
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1654116252

Kannet kiinni ja kokeilemaan. 0.5mm peltiin ja 4mm levyyn. Toimii hyvin. Kestävyydestä ei tietenkään vielä mitään kokemusta.
Masiinan uusi omistajakin tyytyväinen ostokseensa.
Hinnat pudonneet reippaasti. Tämä maksoi kymmenes osan siitä mitä oma Telwin aikoinaan.


Sivu luotu: 08:46 (GMT +2).