Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   2l2t 2.4d syöttöpumpun ym säätö (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=137010)

2,4TD 15.11.2015 19:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Leppape (Viesti 1263472)
Mun mielestä taas moottoria ei kannata ahtaa ilman välijäähdytintä.
Eihän se 200 mikään mahdoton ole,vakio pakosarjalla en ehkä ite lähtisi kauheesti yli 1.5 bar kokeilee.Mitä mahtaa pakopaineet olla ja ahtimen laippa tulee myös ongelmaksi.

Noihin vanhoihin se coolerin jälkiasennus oli aika mahdoton asia, siis vähäpäästömalleihin.
Noissa Ct 9,12,20 malleissa mitkä on orkkiksena on se pakopesä ahdas, samoin downpipe + runsas syöttö ja myöhäinen ruiskutus + älytön ahtopaine niin on toi jessen kirjoitama ongelma varmasti saavutettavissa.
Onhan noi ilman cooleria pelanneet, tuollakin ajettu liki 5-satkua ja cooleri ollut 1v nokalla.
Nythän sen coolerin saa ilmeisesti jo laillisesti laittaa.

2,4TD 15.11.2015 19:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1263468)
Voi olla ettei osa näistä EGR:istä enää toimi kunnolla ja siksi oleellista vaikutusta ei ole. En ole oman puhtauttakaan irroittamalla tarkistanut, mutta letkun irroituksella on ollut vaikutuksensa tyhjäkäyntiin, ääneen, lämpenemisnopeuteen ja olisiko vähän reippaampi lähtee risteyksestä turbon heräämisen suhteen ilman.

Mulla ollut tästä koneesta käytös myös eka 2,2 versio ja minun mielestä Toyota on lisännyt etupäässä hyviä ominaisuuksia, mutta tämä LN170 Hiluxin turbo egr versio on hiukan hidas heräämään ja veto loppuu ylhäällä kuten kerrottiin.

Mistään ihan helposta yhdestä asiasta ei vedot ole ollut kiinni, ei EGR:stä, ei vaikka antaa turbon ahtaa täysiä koko ajan letku irroittaen.

Epäpirteyden syihin ammattilaisnäkökulmaa kaipaisin ehkä siitä mikä on oleellisin syy - itse epäilen, että se voi olla pumpulla jotkut vähäpäästöisyysnäkökulmasta tehdyt säädöt. Jos tämän syyn saa poistettua, niin sitten voi olla enempi apua muista parannuksista.

Itse haluaisin mukaan välijäähdyttimen oikeastaan ihan eka vaikkei paukkua olisi tiedossa hetimiten yhtään lisää.

Ei kai se suoritusta paranna jos lämmintä jäteilmaa ajetaan koneeseen takaisin.

tekniikkamies 15.11.2015 20:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD (Viesti 1263479)
Ei kai se suoritusta paranna jos lämmintä jäteilmaa ajetaan koneeseen takaisin.

Ei siit EGR:stä virittämisnäkökulmasta hyötyä ole, mutta omat havainnot tukee käsitystä, että hyötyä on jos katotaan ikkunat jäässä aikaa millon olen ajanu lähikauppaan...

Tämä on ehkä paras dieselmoottori lämpiämään, mitä omalle kohdalle on sattunut. Se tarkoittaa nopeampaa toimintaa arkiajossa.

Sensijaan kovin konkreettista kulkuhalujen lisääntymistä en huomannu pelkäl EGR:n letkupoistamisella. Kesällä se on silti ollut pois viimevuosina tästä näkökulmasta ettei turhaan pakokaasua pääsis koneeseen. Lisään vielä tähän muustakin lähteestä tuon lämpenemiseen vaikuttavuudesta, josta ei yleensä yhtä paljon puhuta kuin EGR:n haitoista...


https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pakoputkisto

Tärkeä osa pakokaasujen käsittelyä on pakokaasujen uudelleenkierrätys eli EGR (Exhaust Gas Recirculation). Järjestelmä kierrättää osan pakokaasuista takaisin imusarjaan. Järjestelmää ohjataan venttiilillä, jota hallitsee moottorinohjausyksikkö. Järjestelmä vähentää polttomoottorin tuottamia NOX-päästöjä vähentämällä ilmaylimäärää sylintereissä. Tällöin palotapahtuman yhteydessä ei muodostu niin paljoa typen oksideja. Vastoin yleistä käsitystä EGR ei vähennä polttomoottorin tuottamaa tehoa, sillä täydellä kuormalla järjestelmää ei käytetä. Järjestelmä toimii parhaiten diesel-moottorissa, joka käy osakuormalla suurella ilmaylimäärällä ja tuottaa paljon NOX-päästöjä. Parhaimmillaan pakokaasuista voidaan kierrättää jopa 50%.[5]

EGR-järjestelmällä saavutetaan myös nopeampi moottorin lämpeäminen käyntilämpötilaan. Haittapuolena on pakokaasujen imusarjaa likaava vaikutus.

jesse89 16.11.2015 00:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD (Viesti 1263464)
Ct26 siivet ei mahdu sisään tuohon 20 puhaltimeen, hukkaporttia jos kiristää niin pitää katsoa että aukeaa kokonaan, saattaa muuten ahdistaa ja olla syynä tuohon edellä kirjoittamaasi.
Itse ajellut noilla 1bar paineilla ilman cooleria nyt varmaan se 120-150 000km eikä ongelmia.
Ainoat ongelmat oli Finturbon tekemä puhallin Ct20 kuoriin mikä porsi½v ja 10 000km paikkeilla.

jotkut paremmat siivet sinne ct20 sisään oli tyrkätty paremmin virtaavammat. Mutta sen voin sanoa että olihan se turbo jo aika väsynyt tuossa käytössäni muttei siinä ollut väljää kun aina silloin tällöin kokeilin. Nyt tosiaan olis tarkoitus laittaa keulalle mallia iso cooleri sekä turbo menee uudeksi ja jonkin verran isommaksi ettei ole jarruttamassa. katsotaan millaiset paineet ja vedot saadaan silloin aikaan kun tämä koittaa moottorina tulee siis vapari 2l joka siis ahdetaan.

2,4TD 16.11.2015 05:46

Ei kai turbo väsy, se joko toimii tai ei toimi.
Isommalla turbolla saat se alaväännön katoamaan, kansi rajoittaa virtauksia myös.
Isomman turbon jos laitat niin se pumpun nestepään vaihto epäilisin olevan pakollinen että saat sen tarvittavan ruokamäärän tarvittavassa ruiskutusajassa.

hiluvitkutin 16.11.2015 08:23

Toho egr hommaan. Pari vaggilaista purkanu, kannen imureiät mahottomassa karstassa. Hyvä että pikkurilli mahtu enää jäljellä olevasta reiästä. Mistäs se karsta sinne lie päässy?
En ois uskonu että niin kauheeseen kuntoon vois päästä.

jesse89 16.11.2015 11:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD (Viesti 1263570)
Ei kai turbo väsy, se joko toimii tai ei toimi.
Isommalla turbolla saat se alaväännön katoamaan, kansi rajoittaa virtauksia myös.
Isomman turbon jos laitat niin se pumpun nestepään vaihto epäilisin olevan pakollinen että saat sen tarvittavan ruokamäärän tarvittavassa ruiskutusajassa.

Kyllä minusta alkaa turbo olee silloin väsy jos ahtoputken ottaa pois ja sieltä valuu sorona öljyä :D siis meinaaks sie että kun kerralla viritetään niin kun sen saa toimimaan niin se toimii aina :D kyllä se ikävä kylllä alkaa ajan myötä joku paikka väsymään ja sitten tulee tiensä päähän. Toki jos viritys on niin laimeeta että paineet on jotain 0,9 bar luokkaa uskon että se toimii lähes koko elin iän mutta aina kun ollaan isommissa paineissa jne niin kyllä siellä jotain osaa suoranaiseti vituttaa :D. Mä en usko että se nestepään vaihto on pakollinen tuossa on nyt tällä hetkellä lähes sama virtaus kuin sillä kiinan 12mm nestepäällä.

2,4TD 16.11.2015 17:11

Hiluxissa se huototin menee imupuolelle ja vanha kone hönkii aina vähän.
Sitä öljyä tulee sieltä ahtoputkeen, josko ei ole klappia laakerissa niin turbo pelaa kyllä.
Öljyvoitelu on noissa laakereissa ja se jos porsii niin eipä väsy turbo vaan kilahtaa ja nopeasti ja se öljy menee joko koneeseen ja silloin se vastaa tehokas onkin tai sitten ulostautuu pakoputken kautta.
Noilla sun ylisuurilla ahtopaineilla ei ole tainnut saada vastaavaa hyötyä irti, päinvastoin sun virityksillä se kone porsi :D
Myös se pakopaine ja lämpökuorma tekee oman asian ajotavan lisäksi...

jesse89 17.11.2015 01:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD (Viesti 1263644)
Hiluxissa se huototin menee imupuolelle ja vanha kone hönkii aina vähän.
Sitä öljyä tulee sieltä ahtoputkeen, josko ei ole klappia laakerissa niin turbo pelaa kyllä.
Öljyvoitelu on noissa laakereissa ja se jos porsii niin eipä väsy turbo vaan kilahtaa ja nopeasti ja se öljy menee joko koneeseen ja silloin se vastaa tehokas onkin tai sitten ulostautuu pakoputken kautta.
Noilla sun ylisuurilla ahtopaineilla ei ole tainnut saada vastaavaa hyötyä irti, päinvastoin sun virityksillä se kone porsi :D
Myös se pakopaine ja lämpökuorma tekee oman asian ajotavan lisäksi...

2lt menee venakopan päältä lähtevä huohotus ahtoputkeen niinhän se vanha kone hönkii samalla tavalla kuin uudetkin itkee tehoja :D. No siis sehän kilahti kerrasta kiihdytykses eli siel oli paineet sen 2,0+bar ja sit kilahti jonka saattelemana sellainen savu että yks katu peittyi rankkaan savuun ja samalla kaasu hirtti kiinni. Sammutin jarrua vasten ja hetken tutkin mutta koska ei mulla tullut mieleenkään että turbo laukesi vaan ekana tuli mieleen et lohko halkesi jota ei käynyt. Niin starttasin ja ajelin isolla vaihteella niin pitkälle kun öljyn paineet oli viel normaalit ja sitten kun paineet katos niin samantien sammutin joka tosin oli liian myöhäistä koska öljytikkua nostaesssa ei tikku kastunut abc osto reissun jälkeen 2l kun kaatoi koneeseen niin tikku tuli hieman yli alarajan tosin tännä aikana se olikin hitsannut itsensä kiinni oikein huolella. Ja kun selvis että kk laakeri oli jämähtänyt kiinni 2 sylinterin niin itse liuska oli vielä jäljellä mutta sen irroitettua tajusi että edellisellä omistajalla jäynyt jotain koska 2 kk kaula oli ihan ummessa eli öljyvoitelua se ei ollut saanut ollenkaan kampuran kaulalta vaan roiske voitelua ja mitä nyt suihkuista valunut ales mäntien. Ps ei sillä autolla aina lappu lattiassa ajettu vaan välillä polkastiin muuten ajeltiin suht hissukseen.

2,4TD 17.11.2015 05:42

Sulla jesse joitenkin kummasti tarina muuttuu matkan varrella, noita ensimmäisiä kertomuksias muutat aika radikaalisti ja lisäilet asioita. Hyvä kirjailija tai tarinankertoja, ainakin sivuharrastuksena menettelee :rolleyes:

hiluvitkutin 17.11.2015 07:48

Ei kai se huohotin ahtoputkeen mee. Vois tulla ropleemia jos koneeseenki 2bar painetta laitetaan, vaan näkyhän nuita tulevan.
Jos se kuitenki imuun meni.

jesse89 17.11.2015 11:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1263797)
Ei kai se huohotin ahtoputkeen mee. Vois tulla ropleemia jos koneeseenki 2bar painetta laitetaan, vaan näkyhän nuita tulevan.
Jos se kuitenki imuun meni.

harmi kun ei multa löydy kuvaa enää missä näkyis se hommeli mutta usko pois näin se meni. ahtoputki meni venakopan päältä turbolta lähti ja imusarjan pällä oli lisäjalka johon se asettui ja turbolta tuli letko toiselle puolen ahtoputkea ja venakopan päältä toiselle puolen.

jesse89 17.11.2015 11:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD (Viesti 1263783)
Sulla jesse joitenkin kummasti tarina muuttuu matkan varrella, noita ensimmäisiä kertomuksias muutat aika radikaalisti ja lisäilet asioita. Hyvä kirjailija tai tarinankertoja, ainakin sivuharrastuksena menettelee :rolleyes:

no siis tuossa se kokonaisuudessaan oli se millä tavoin hajosi jne. vasta seuraavan päivän aamuna kun olin saanut hinattua auton pihaan niin selvis mulle kun piruttain ajattelin katsoa turbon siipien kuntoa niin sieltähän putosi akseli missä imusiivet hieman ottaneet osumaan. Ja tosiaan kun purin konetta niin kannen oton jälkeen nostin koko koneen pois nokalta moottoripukkiin jonka jälkeen purin öljypohjan ja homma alkoi selventyä. ja tosiaan yks kaula oli jumahtanut se kk oli mennyt sellaiseks ihan matan näköiseksi vrt muihin kankiin jotka olivat ihan öljyiset. Tiedän joo että A mulla on dementtiaa jo näinkin nuorella iällä ja ei vain muista kaikkea tai jos muistaa niin ei ihan silmä tarkasti heti kumminkin tapahtumasta on jo aikaa jonkun verran kun 2014 ennen kesää se laukesi.

Repro 17.11.2015 12:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jesse89 (Viesti 1263836)
harmi kun ei multa löydy kuvaa enää missä näkyis se hommeli mutta usko pois näin se meni. ahtoputki meni venakopan päältä turbolta lähti ja imusarjan pällä oli lisäjalka johon se asettui ja turbolta tuli letko toiselle puolen ahtoputkea ja venakopan päältä toiselle puolen.

No sinähän olet sitten ahtanut moottoria joka suunnasta, ei oo sattumoisin stefat lentänyt pois paikoiltaan ja öljyt pihalle?
Imupuolelle se huohottimen letku kuuluu mennä, ei missään nimessä painepuolelle.
Kovimmat jätkät jopa virittää alipainepumppuja huohottimeen että moottorin alakerrassa olisi vastus mahdollisimman pieni ja moottori olisi kierrosherkempi.

2,4TD 17.11.2015 16:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1263797)
Ei kai se huohotin ahtoputkeen mee. Vois tulla ropleemia jos koneeseenki 2bar painetta laitetaan, vaan näkyhän nuita tulevan.
Jos se kuitenki imuun meni.

Ilmaputsarilta tulevaan letkuun mistä turbo imee tulee huohotin.
Ajaa pikkuisen öljyä tuonne ahtoputkeen sitä kautta.

jesse89 18.11.2015 01:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Repro (Viesti 1263840)
No sinähän olet sitten ahtanut moottoria joka suunnasta, ei oo sattumoisin stefat lentänyt pois paikoiltaan ja öljyt pihalle?
Imupuolelle se huohottimen letku kuuluu mennä, ei missään nimessä painepuolelle.
Kovimmat jätkät jopa virittää alipainepumppuja huohottimeen että moottorin alakerrassa olisi vastus mahdollisimman pieni ja moottori olisi kierrosherkempi.

itsehän en muuttanut ahtoputkeen tulevia letkuja jotka tosiaan ahtoputkessa alla oleviin nipan päihin tulivat. yhden rikkinäisen letkun sinne vaihdoin mikä lähti turbon kotelosta olevasta nipasta joka meni ahtoputken nippaa koneen etupuolelle ja samassa kohtaan takana olevaan nippaan meni venakopasta lähtevä letku. Sen verran tarkennan että ostaessa auton se ahtoi jo sen verrran että punainen valo syttyi täydellä kiihdytyksellä eikä pumppuun ollut koskettu koska minä siitä hajotin sinetin 1,5v päästä ostamisesta jonka jälkeen pystyi syöttöihin koskemaan jne. Ei kyllä sellaista päässyt käymääm että stefat ois karanneet öljyä kyllä sieltä hävis kun sitä tarvi vähän väliä lisäillä.

Repro 18.11.2015 19:39

ei saatana...:eek: anteeksi mutta en kyllä saa mitään tolkkua tuosta selityksestä. :D
Saisitko kuvaa otettua konehuoneesta?

jesse89 18.11.2015 23:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Repro (Viesti 1264127)
ei saatana...:eek: anteeksi mutta en kyllä saa mitään tolkkua tuosta selityksestä. :D
Saisitko kuvaa otettua konehuoneesta?

ikävä kyllä auto projektina eikä ole oikein kuvaa kone huoneesta tullut koskaan oikein otettua. mutta siis tuollaiset hommat oli tehty että se alkuperäinen ahtoputki mikä menee venakopan päältä niin tulipellin puoleiseen nippaan tuli suora letku venakopan päädystä. ja sitten etupuolella oli kans nippa ja siihen oli laitettu turbon turbiini kotelosta letku.

Jappi 19.11.2015 01:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jesse89 (Viesti 1264201)
ikävä kyllä auto projektina eikä ole oikein kuvaa kone huoneesta tullut koskaan oikein otettua. mutta siis tuollaiset hommat oli tehty että se alkuperäinen ahtoputki mikä menee venakopan päältä niin tulipellin puoleiseen nippaan tuli suora letku venakopan päädystä. ja sitten etupuolella oli kans nippa ja siihen oli laitettu turbon turbiini kotelosta letku.

Eli hukkaportin liittimeen turbiinikotelossa oli laitettu turbon imuputkeen tarkoitettu huohotusletku...

jesse89 19.11.2015 02:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi (Viesti 1264207)
Eli hukkaportin liittimeen turbiinikotelossa oli laitettu turbon imuputkeen tarkoitettu huohotusletku...

Juuri niin. ja sen verran alkoi kovilla paineilla öljystymään alipaine letkut syöttöpumpun päältä lähtevä niille orggis mittareille vihreä punainen ettei se t haara meinanut pysyä kiinni loppu vaiheessa vaan välillä lens joku niistä alipaine letkuista pois kun ahdot oli hieman alle 2.0bar :D

2,4TD 19.11.2015 05:43

No taas selviää lisää kun tarina etenee. Eihän sulla ole hukkaportti toiminut laisinkaan ja jossakin kohtaa kerroit että hukkaporttia oli kiristetty :D
Nyt ymmärrän miksi ahdotkin nosivat niin paljon kun pumppua laitettiin.

Lerssinen 19.11.2015 07:12

Pääasia että ahdot lisääntyy joka kertomalla :D

jesse89 19.11.2015 12:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD (Viesti 1264218)
No taas selviää lisää kun tarina etenee. Eihän sulla ole hukkaportti toiminut laisinkaan ja jossakin kohtaa kerroit että hukkaporttia oli kiristetty :D
Nyt ymmärrän miksi ahdotkin nosivat niin paljon kun pumppua laitettiin.

nii veikkasin et kiristetty kerta antoi ahtaa reilusti enemmän kuin normaalisti.

jesse89 19.11.2015 12:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1264234)
Pääasia että ahdot lisääntyy joka kertomalla :D

amattilaisen virittämänä se reilu 2.0bar otti ja itse virittämänä sain sen noin 1.5bar ottamaan ison savun saattelemana kun taas tuossa amattilaisen virityksen jälkeen savutus ei ollut lähelläkään tuota mitä mun viritykses mutta veto oli vähintään 2 kertainen :)

2,4TD 19.11.2015 17:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jesse89 (Viesti 1264290)
nii veikkasin et kiristetty kerta antoi ahtaa reilusti enemmän kuin normaalisti.

No tottakai se ahtaa jos hukkaportti ei pelaa, ahtoja ei voi myös silloin rajoittaa. Normaalistahan se on 0,7-0,8bar noissa ahtopaine.
Ilman suurempia ruuvauksia saa ahdot nousemaan, hukkaportin kellolta vaan letku irti.


Sivu luotu: 04:15 (GMT +2).