Minä mitään tästä tiedä, kunhan täältä kauempaa kirjoittelua seuraan...

Minäkin näkisin tässä Jaren ehdottamassa lähestymistavassa enemmän onnistumisen mahdollisuutta ja muutenkin parempaa menestystä pidemällä aikavälillä. Joku tunnettu ja hyvämaineinen (on kai sellaisia?) seura saa varmasti helpommin alueita käyttöön, kun juuri perustettu tuntematon. Vaikeaa se varmasti on kenelle tahansa, mutta kaikissa suhteissa positiivinen tunnettuus on plussaa. Olen nähnyt tämän saman niin monesti muissa offaamiseen liittymättömissä yhteyksissä, eli kun asiat on hoidettu menneisyydessä kunnolla, on ihan eri mahdollisuudet lähteä neuvottelemaan toiminnan laajentamisesta kuin jos olisi uusi tuntematon tulokas tai välinpitämättömästi asiansa hoitanut vanhempi seura.

Toisaalta näissä maa-alueiden käytöissä on paljon mukana henkilökemiaa, eli jos uudessa seurassa on mukana, tai vielä parempi jos johtotehtävissä sellainen henkilö tai henkilöitä, jotka on entuudestaan jotenkin positiivisesti tuttuja maanomistajille, niin asiat sujuvat varmasti paremmin. Julkisesti vain luvallisten ajoalueiden puolesta puhujaa arvostetaan varmasti enemmän kuin jotakin hällä-väli-tyyppejä. Pienikin hälläväli-meininki tai sooloilu sovituilla ajoalueilla kusee juuri näiden asiansa mallikkaasti hoitavien taskuihin ja esille nousee puheita tyyliin "miksette saa porukkaanne pysymään sovutuilla alueilla?" - olipa ne sooloilijat jäseniä tai ei. Oma lukunsa on sitten ulkopuolisten luvattomien alueiden käyttäminen, joka pissii heti kenen tahansa offarin kintuille heikentäen harrastuksen julkisuuskuvaa.

Yksi mietittävä asia on sitten se yhdistystoiminta itsessään, olipa ajoalueita tai ei. Tiedän omasta kokemuksesta yhdistystoiminnan kuormittavan alkuinnostuksen jälkeen yhä harvempia henkilöitä. Alkuintoa saattaa riittää joskus vuosikymmeniäkin ihan hyvin, mutta paljon on yhdistyksiä käytännössä kuihtunut vain nimeksi yhdistysrekisterissä parissa vuodessa, kun jäsenistöstä ei löydy vastuunkantajia ja yhteisen edun ajajia tarpeeksi. Mitä kapeamman idean varaan yhdistys perustetaan, sen nopeammin se tahtoo kuihtua.

Tuskin kukaan jaksaa olla muutamaa vuotta kauemmin duracell-pupuna ajamassa yhdistyksen etua ja järjestämässä toimintaa jäsenistölle, jos joutuu tekemään sitä yksin tai liian pienen aktiiviporukan kanssa. Ja vaikka ei olisikaan yksin, niin jo uusien ideoiden saamiseksi pitää olla aktiivihenkilöitä reilusti mukana. Jo toimintansa vakiinnuttanut vanhempi yhdistys tai seura saattaa olla mahdollisuuksiltaan sinänsä ihan jees, mutta kaivata innokkaita uusia jäseniä potkimaan vauhtia ja toimintaa uusille urille. Ei ainakaan kannata jättää tutkimatta alueella jo vaikuttavien offiseurojen mahdollisuuksia, sillä luulisi myös johonkin kilpailuihin painottuneessa (ulkopuolisten käsitys?) seurassakin löytyvän sijaa aktiiveille toimijoille, vaikka uudet jäsenet vähän tasamaisempaa ja kilpailutonta offilinjaa kannattaisivatkin.

Tämä jostakin viestistä napattu "Ei minua haittaa offaa tuolla Petikossa. Voin tehdä sitä jatkossakin siellä. Mielummin kyllä ajaisin jossain laillisessa paikassa" ei vaikuta ollenkaan hyvältä julkisuuskuvan kannalta. Tällaisella periaatteella pissii kyllä kenen tahansa offarin kintuille. Jos luvallista ajoaluetta ei oman talon takapihalla ole, niin sitten lähdetään kauemmas offaamaan luvalliselle alueelle sovittuina ajopäivinä. Jos niin paljon (off)ituttaa, että pitää joka päivä saada annos offiaiheista toimintaa, niin keskittää intonsa sitten mieluummin vaikka jonkin toimivan seuran kautta maa-alueen hankkimiseen. Luulisi seuroilla olevan kiinnostusta jäseneen, joka on innokaasti hankkimassa luvallista ajoaluetta, kunhan toimitaan yhdessä yhteisten tarkoitusperien eteen.

Se, että jotkin aluehankkeet ei julkisuudessa näytä etenevän mihinkään, ei välttämättä kerro totuutta asiasta. Maa-alueiden käytöstä sopiminen vaatii monesti pitkäjänteistä työtä ja yhteydenpitoa maanomistajien kanssa, eikä siinä asiassa yhtään auta se, että julkisesti pidetään meteliä ja tuomitaan takavasemmalta tulevilla kommenteilla hanke toivottomaksi tapaukseksi. Joidenkin alueiden käytöstä sopiminen käy samantien, mutta 3-5 vuotta taivuttelua ei ole mitenkään ihmeellistä.

Jos aluehankkeita viedään eteenpäin jonkin seuran tai kaveriporukan piirissä, niin edistymisestä tiedottaminen jää varmaankin sisäpiirin tiedoksi. Ymmärrän hyvin, ettei keskeneräisestä asiasta isommin huudella, koska ennenaikainen mesoaminen ja intoilu saattaa pian kaataa koko hankkeen. Parempi edetä matalalla profiililla ja näyttää, että tämä seura pysyy sovituissa säännöissä - sitten on parempi neuvotella mm. ajopäivien ja reittien lisäämisestä. Liika intoilu ja rynnäköinti sellaisessa asiassa, jossa ollaan itse saamapuolella, ei ole hyväksi.

Tervehdys!
Vaikka jotakin maanomistajaa joutuu suostuttelemaan 5 vuotta saadakseen maapalstan käyttöönsä kannattaa tosissaan harkita jo välillä sellaistakin palstaa jonka saa tunnin puheella. Todennäköisesti ne, jotka venkoaa 5 vuotta asiaa, ovat myöhemmin tyytymättömiä porukan toimintaan ja tulee puheita. Tunnin aikana suostunut kaveri harvemmin kantaa murhetta vuosienkaan jälkeen, kunhan vain selvennetään riittävän hyvin että mitä siellä metsässä tehdään ja että väkisinkin hommasta syntyy jälkiä, ääntä ja joutuu raivata puuta ja välillä aina katkoa vähän lisääkin.

Vaikka kuinka idealistisesti kertoo ettei offaus haittaa maan käyttöä ja ei meistä jää jälkiä, niin kannattaa kyllä oikeesti neuvottelussa vaikka hieman yliampua vahinkojen suuruutta, niin ei ainakaan syytetä salailusta eikä tule jälkeenpäin niinkään puheita.

Kertoo reilusti että joskus pitää pillarilla ja kaivurilla käydä raivaamassa uraa ja uusia reittejäkin pitää tehdä ja vesihautoja uudistaa ja korjata pilalle ajettua metsäojaa, jonka takia vesi on nyt noussut metsään. Ja sitten tietenkin parhain konstein koettaa estää ja minimoida vahingot käytön aikana. Omistajan kanssa tulisi saada myös lupa kaataa puita vähäisesti tarpeeseen, eli reitin tieltä tai siltapuuksi tai jonkin ongelman yhteydessä joutuu väkisinkin runnomaan puun kumoon, kylläs tiedätte.

Vuokrana voi esimerkiksi esittää sitä, että offiporukka tekee alueella metsätyöt ja hoitaa rangat ja tukit tienvarteen kun isäntä haluaa hakata metsäänsä ym. Homma hoituu joko maastureilla tai onhan porukoissa aina joku moto- ja ajokonemies.

Valitettavasti kyllä ymmärrän ettei halukkaita vuokraajia oikein tahdo olla. Maanomistjajalla kun on yleensä tunnesiteitä maahansa ja useat haluavat metsänsä tuottavan rahaa hakkuutuloina.

Kyllähän hallittukin ajopaikka menee melkoiseksi kynnöspelloksi jos se on aktiivisessa käytössä. Ja aina tahtoo vähän lipsua ja pahimpia spooreja joutuu kiertämään kuivan kautta pahimpina aikoina jne. joten ajoalue ei pysy urassaan. Sitten vielä öljyvuodot, bensat, autoremontit ja metsäpaloriskit tupakoinnista ja kipinöistä.

Ajoalue kun on paha vielä rajata ulkopuolisilta isoilla ojilla kun kuulemma niillä maastureilla pääsee mistä vaan ;). Paras on sellainen palsta joka on metsätien päässä, eikä takakautta pääse helposti muusta suunnasta. Ojaakin parempi este on panssarieste ja sitäkin näyttävämpi,,,asevelihenkeen talkoilla tehty tukkieste.
TT


Note! This message was posted anonymously!

Aika jana on venyvä juttu.Kuinka kauan kestää hoitaa "ajokuntoon" 8 EK:n ralli <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>Voin sanoa vierestä useasti seuranneena, että se vie 11 kuukautta, kyse on silti puoli vuorokautta kestävästä tapahtumasta!!! Mutta, hätäilemällähän tulleekin vaan meikäläisiä. Ne projektin vaiheet toteutuu tässäkin?

-pieru,se tulee perseestä-
-miksi miksi,no miksei-
<img src=/smiley/jerkit.gif border=0 align=middle>

Kun toimin Kirkkonummen kunnan lupa- ja valvontajaostossa niin muutama fakta (ettei olisi niin helppoa). Tämä nyt koskee vaan kirkkonummea, mutta olen ymmärtänyt että muilla satelliittikunnilla on jopa tiukempi seula.

Eli jos vaikka nyt olisi maanomistajanlupa niin se ei merkkaa mitään. Eli jos joku naapuri valittaa maastoajeluista kunnan ympäristösuojeluyksikköön niin asia menee suurinpiirtein näin.

Eli jos ajelu katsotaan jatkuvaksi useamman auton ryhmissä tapahtuvaksi, niin siihen pitää anoa kunnan ympäristösuojeluyksikön lupa, joka lähettää sen oitis Uudellamaalla Uudenmaan ympäristökeskuksen arvioitavaksi. Lain tulkinta on se että jos siellä pidetään kerhopäiviä yms. tai ajelua ei katsota maanomistajan omaksi ajoksi niin se vaatii maanomistajan lisäksi paikallisen ympäristökeskuksen luvan. Sanon ihan suoraan, että sitä lupaa ei hevillä irtoa ellei kaavamerkintä sitä suojaa (eli normaalisti maa/metsätalousalueen kaavan M/T -alueelle ei lupaa tule). Tuo hakemus kunnan ja ympäristökeskuksen lausuntoineen tulee sitten kunnan lupa- ja valvontajaoston käsiteltävksi ja päätettiin siitä mitä vain niin siitä on AINA valitusosoitus ensiksi hallinto-oikeuteen (eli uudenmaan tapauksessa) se menee helsingin hallinto-oikeuteen maankäyttöaasiana ja vaasan hallinto-oikeuteen ympäristöasiana. No tästä on
sitten valitusoikeus tietysti KHO:n asti, jos sinne saa valitusluvan.

Jos tuon kaltaista usein toistuvaa ajelua on suoritettu ilman lupia voi ympäristökeskus, vaikkei ole kyseessä maanomistajana, tehdä tutkintapyynnön poliisille ja sitä kautta saattaa asia taas viralliseen ruljanssiin. Ja vaatia korvaamaan ympäristölle syntyneet vahingot varsinkin jos siellä on erityisiä luontoarvoja (eläin/kasvilajisto tai ekologisen käytävän käyttö). Hyvä peruste on kaavamerkinnän vastainen toiminta alueella. Itse korvausmäärä
on tietysti hyvin pitkälti kiinni maanomistajasta.

Tämähän on helppoa, jos pysytään vain yhden kunnan alueella, mutta jos ajoalue onkin kahden kunnan alueella??

Mun mielestä esim. sillantie jaria opetettiin nyt kantapään kautta miten pitää toimia. Vaikka jarihan sai yllätävän pienet seuraamukset verrattuna siihen mitä esim.täällä olisi ollut odotettavissa. Sääli vain, että varsinkin vihreät ja sdp/vasemmistoliitto ovat käyttäneet Ylläs trophyä lyömäkirveenä eduskunnan eri valiokunnissa miksi maastoajoneuvolakia tulee tiukentaa ruotsin mallia vastaavaksi. Siihen on kovat paineet.Meidän nykyinen maastoajoneuvo -lakihan on taivas verrattuna siihen mitä esim. EU direktiiveissä vaaditaan.

Joko nyt nerdisti ymmärtää, miksi uudenmaan läänissä on niin vitusti ajopaikkoja? Ei se ole kerhosta kiinni.


tv. myllis


Note! This message was posted anonymously!

Mikähän tapaus tuo on? Ainakaan minä en tiedä tuollaisesta tapauksesta yhtään mitään.

Kyllä. Juuri tämä viesti on sellainen mitä pitää saada. Selkeä seloste hommaan miksi näin ehkä on. Tuo että porukka vinkuu näitä nykyisiä kerhoja, liity siihen ja ole hiljaa, ei auta hommaa yhtään. Tosin edelleenkään kukaan ei ole osannut vastaa miksi kulmakorvessa saa ajaa maasturilla vain kerran kuussa ja crossipyörillä 7 kertaa viikossa. Kyllä nyt jonkun luulisi kuuluvan tapuaan ja tietävän miksi näin on? Kellään tietoa kuinka vaikea homma tuota olisi laajentaa niin että siellä saisi ajaa vaikka joka päivä? Edelleenkin liittyisin vaikka tapuaan jos siellä saisi ajaa hieman enemmän.

Mutta perin hankalaa hommaa tuo ajoalueen hankkiminen tulee olemaan, mikäli sen alueen jostain saa. Se vaan ihmetyttää kun eilenkin tuli juttua että hyvinkäällä on avattu joku iiiiisoo skeittiparatiisi. Muistaakseni maksoi 150te. No nyt siellä sen skeittipaikan naapurit valittaa metelistä. Miten tuollainen on voinut mennä läpi jos naapurusto ei halua meteliä? Se että maasturilla möyritään jossain rämeikössä ei luulisi ketään haittaavan. Pitää vaan ensin käydä varmistaan jonkun viherpiipertäjän kanssa että alueella ei ole mitään uhanalaisia tai harvinaisia lajeja. Harmi vaan kun ei tunne ketään sellaista <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --

Nerd-O

Tervehdys!
Aika tiukkaa tekstiä Mylliskin heittää, ompa teillä tiukat sedät ja tädit siellä etelässä valvomassa ympäristön säilymistä. Vähän kuitenkin joihinkin asioihin hannaan vastaan.

Ajoalue voi olla kaavoitetulla alueella, jolloin lupamenettely on hieman yksinkertaisempaa, jopa ilman ympäristölupaa jos alue on kaavoitettu moottoriradalle tai vs. ajoalueelle mutta käytännössä näkisin järkeväksi tehdä rata kaavoittamattomalle alueelle, sillä kai etelässäkin on alueita jossa ei ole edes yleiskaavaa eli osa-aluekaavaa? Kaavoittamaan ei radan takia kannata ryhtyä.

Maastoajoradan luvan käsitelee paikallinen viranhaltija eli kunnan / kaupungin ympäristölautakunta tai -jaosto, kunnan systeemistä riippuen. Ympäristökeskus ei asiaan puutu ellei kyseessä ole useamman kunnan alueelle ulottuva rata tai hankkeella on laajoja vaikutuksia esim. pohjavesiin tai luonnonsuojelualueille ym. Tietenkään ei ole edes järkeä yrittää rataa pohjavesi- tai Natura-alueen rajoille koska määräyksistä tulee tosi kivuliaan tiukkoja.

TT

Note! This message was posted anonymously!

Esim. kirkkonummella on yleiskaava olemassa v. 2000 ja sen ohjaamana toimitaan. Radan saisi helpoiten EO -kaava-alueelle esim. Hila. Kunnan ympäristölupa ja maanomistajan/vuokralaisen suostumus kyllä kirkkonummella tuolloinkin vaaditaan. Riippuu tietysti miten kunkin kunnan ympäristösuojeluyksikkö toimii, mutta esim. kirkkonummella hyvin monesti vähänkin epäselvissä asioissa pyydetään lausunto ympäristökeskukselta. Jo ennenkuin se tulee lupa-ja valvontajaoston käsittelyyn. Kun niistä päätöksissä valitetaan kuitenkin aina, vaikka se olisi kuinka korvessa ja EO-alueella niin kyrsälän ympäristöyhdistys siitä valittaa jokatapauksessa. Tämä nyt siis koskee vain kyrsälää jonka toiminnan tiedän. Esim. sipoossahan talman kisahan oli väliaikasesti louhosalueella (EO), jonne lupa saatiin eikä siitä onneksi kukaan valittanut. Toisaalta kertaluonteinen kilpailu on eriasia kun jatkuvassa käytössä oleva maa-alue.

tv. myllis



Note! This message was posted anonymously!

Tervehdys!
Nojoo, luin tai ymmärsin vähän väärin, tarkoitit paikallisella ympäristökeskuksella ilmeisesti kunnallista valvontaviranomaista ja ymmärsin sinun tarkoittavan ympäristökeskusta, siis alueellista ympäristökeskusta. Siis tällaisissa lupahankkeissa kunnalliset viranhaltijat pyytävät usein LAUSUNNON alueelliselta ympäristökeskukselta, lausunto on ohjeellinen, mutta voihan alueellinen ympäristökeskuskin tehdä valituksen päätöksestä jos eivät tykkää kunnan päättämästä luvasta.

Varsinkin jos alueen omistaa kaupunki ja lupaa hakee kaupunki eli sama kaupunki josta lupaa haetaan, lupahakemus voidaan myös laittaa alueellisen ympäristökeskuksen käsiteltäväksi. Muuten ollaan vähän niinkuin jääviysasioiden kanssa tekemisissä.

Ja tietenkin se joka lupaa hakee on pystyttävä osoittamaan hallitsevansa ko. aluetta eli siis voimassaoleva vuokrasopimus tai lainhuuto on oltava voimassa. Siksi suosittelisinkin maa-alueen kokonaisvaltaista vuokraamista tai hankkimista, ei vain jonkin maanomistajan suostumuksen saamista ajamiselle, koska se ei lupavaiheessa mene oikein läpi ellei maanomistaja ole jutussa mukana ja hae lupaa silloin itse luonnollisena henkilönä ko. toiminnalle.

Lupa-asiat ja maanomistajan suostumus ajoalueen perustamiselle ovat täysin eri asioita.Maanomistaja vain suostuu alueen käyttöön ajoalueena ja alue vuokrataan tai myydään halukkaalle ryhmälle. Maanomistajan suostumus on vain edellytys maa-alueen saamiseksi ajoalueeksi ja lupa-asiat ovat täysin oma byrokratiansa. Lupaa haetaan vain siksi että aluetta voidaan käyttää lain suomin edellytyksin ko. tarkoitukseen.

Jos maanomistaja ajaa omalla maallansa säännöllisesti maastoajoa kavereittensa kanssa ja vaikka hän olisi kuinka suostunut siihen että hänen maallansa saa ajaa vakka yötäpäivää, tulee vastaan kuitenkin lupavelvollisuus. Se on eri asia jos omalla maallansa ajaa huvikseen silloin tällöin tai harjoittaa maa-ja metsätaloutta,,, eli kaikki vaan kuskaamaan puita talkoilla ;)

Tämä menee nyt vähän jo sellaiseksi "voiko toisen maalle rakentaa"-asiaksi.

Mutta mutta Mylliksellä tuntuu ainakin olevan hyvä perstuntuma käytännön hommiin lupa-asioissa, kun on niitä ollut myöntämässä (virkamiesten kumileimasimena),,, eikö se homma siis siitä etene jos on edetäkseen.

TT




Note! This message was posted anonymously!

Hmm.. Miksei meillä ole jo ajoaluetta kirkkonummella kun myllis touhuu siellä lupahommissa? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --

Nerd-O

Tuota en minä ainakaan tarkoittanut, lähinnä tarkoitin että keskustele kerhojen kanssa, liity johonkin ja aja sitten asiaa kuten kerho ja sinä parhaaksi näette.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

Eikös Lada kerho olis sopiva Nördölle niin vois offata lada meetingissä vaikka sipoon keskustassa.Ois taas kerrottavaa voorumilla vinkuinkkarille et kui ol vitun vaikeet mestat ettei pysynyt metsurimallin latan perässä kun 18 metriä.Metsurimallin lata on 1200L ja mieluummin pyöreälamppunen. Kliffaa hei hei.<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

se on aika yleistä että turhimmat äijät värkkäilee ensin tarroja sen jälkeen aletaan vääntää kerhoja kokoon.

Note! This message was posted anonymously!

vitut sipoon keskustasta mitään offipaikkoja löytyy, ei ainakaan nivan kaltaselle pelille, koska niva on hurja <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> saa olla aika ankea citymaasturi että löytäisi sipoon keskustasta mitään edes offailun tapaista.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Menee muuten yllättävän pitkälle metsässä tuollainen 1200l. Olen ihan omin silmin nähnyt. Hieman ihmetteli kun itse oli ensin ajanut karmeen ryteikön läpi ja siellähän joku äijä oli marjassa ladallaan.. Ja oli ajanut samaa reittiä mitä minä tulin. Ihmettelen vaan miten ihmeessä se oli siitä päässyt sillä. Mutta sehän onkin nykyään paljastunut että tuolla Ladalla tehdään ihmeitä mihin muut ei pysty <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Onko muuten vantaalla jotain itähuan tai tapuan kaltaista kerhoa? Tuossa kun fixailin nivaa ja ajelin maisemareittiä himaan niin löysin pari erittäin hyvää mahdollista offipaikkaa. Toinen oli erään ison firman "takapihalla". Alkoi hiekkamonttuna, savimonttuna ja sitten kunnon mutaliejuryteikköä. Enkä muuten ajanut tuolla. Kävelen sinne katseleen. Sen vois melkein olettaa että se mesta kuuluu tuon ison firman alueisiin.

Mutta onko kukaan koskaan miettinyt ajoalueena lentokentän suoja alueita? On muuten aika hyvää maastoo offiin. Mutta sellaisissa taas on ongelma että onko ne todella suojaalueita missä ei saisi olla, vaikka ne on kentän aidan ulkopuolella. En tie olenko aikaisemmin tuosta maininnut..

Mutta siis huomennahan voi tulla tuonne lahnuksen shellille turisemaan tähän hommaan liittyen. Edelleenkään meidän ei ole mikään pakko perustaa mitään yhditystä. Mutta voidaanhan siitä alustavasti turista samalla kun turisee muutenkin noista ajoalueista.

-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --

Nerd-O

Enää vajaa pari tuntia aikaa, mä ainakin olen siellä. Jos ja kun saattaa olla että tulee joku joka ei ketään tunne ja ihmettelee sitten et kenen pöytään istua niin mä aion mennä terassille istumaan ja pysäköin vaikka niin ettei tule epäselvää missä pöydässä ollaan.
Jännä oikeesti nähdä tuleeko muita ku Nerd-O ja minä....

Muakin ihan oikeesti vilpittömästi kiinnostaa tietää. kerrohan sit...

.: No ei se kyllä tuosta mene - Ja kyllähän muuten menee! :.
- www.offikuume.com -

No, selviskö kukaan hengissä? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Kiinnostaa toisaalta kun silloin tällöin kuitenkin pyörin pk-seudulla..

- Assholes are people too! -

Ne on varmaan ihailemassa vielä Nerd-O:n nivaa <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

-:Mä haluun patrollin:-

Jep. Porukkaa oli paljon. Kertooko tuo jotain siitä että kaikki ei ole tosioffareita? Vai kertooko se sen että tuollaisella alueelle on oikeesti käyttöä?

Mut kaikki haluaa nykyään ladaa (kun ne kerran sellaisen näki) ja perustettiin sitten yhdistys. Yhdistyksen nimeksi tulee Petikon Ystävät Ry ja idea on että me "luonnon suojelijoina" hankitaan jonkin asteen lupa tuohon petikon paikkaan. Siellähän on ties mitä tilhiä ja varpusia mitä meidän pitää bongaa maasturista. Mut katotaan kuinka käy.

-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --

Nerd-O

eikös nivesta(tai jotaa sinnepäin) ole =morsian(venäjäks) ei ihme et kaverit tykästyy kaverin oma näyttää aina paremmalta :).
tai mitäs 101 laplanderilla ajavat mistään mitää tietää :)

Joo, niin ollaan, meni kauan siinä ihailussa
http://www.petrisimolin.net/gallery/...erdosuossa.jpg

Mies on opiskellut kuvan käsittelyä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Selkee photoshop edition <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Nivallahan ei jumitukseen jää.

-- Niva jatkaa siitä mihin normaali auto jää --

Nerd-O

Eikös se oo Niebuska tai jotain sinnepäin...

Alcohol is designed to drink, Gasoline is designed to wash a parts, Nitro is designed for a RACING.

Niebuska oli tyttö tai neiti jos oikein muistan

"I feel sorry for people who don't drink. When they wake up in the morning, that's as good as they're going to feel all day "<img src=/smiley/beer.gif border=0 align=middle>

Niin.. Noh.... Jos kerta jollain on inspistä lähteä tämmöistä rulianssia pyörittämään niin miksiköhän kaikkien pitää aina ja joka prkl kerta valittaa jostain,,, ensin valitetaan kun ajetaan missä sattuu sitten kun ei ole ajo alueita,,, SITTEN LÖYTYY KERRANKIN EDES YKSI KUKA USKALTAA AVATA SUUNSA JA YRITTÄÄ JOTAIN NIIN KYLLÄ HETI MORKATAAN.....



ÖHÖM.... nämä mukamas tosi offarit joita tunnen,,,,,, hmm... on pakko kommentoida!
Ajetaan maastureilla kisoissa nauretaan tiellä muille... ollaan kaksinaamaisia.... ja SITTEN OLLAAN ITSE TODELLA USEIN AJELEMASSA LAITTOMILLA ALUEILLA MÖNKIJÖILLÄ.... ihan sama asia perjaatteessa..... miettikää.....



NIIN TUKEKAA/TUETAAN NYT KERRANKIN HENKILÖA KUKA JAKSAA YRITTÄÄ::::

niin tietty pitäähän jonkun olla aina jostain vastuussa, mutta eiköhän niihinkin immeiset löydy.... olkaa te tosi offarit vain ja ainoastaan sitten niissä kerhoissa ja kisoissa mutta älkää sitten tulko muualle kun kerta täällä morkkaatte ja leikitte jotain!

T.Toni

Note! This message was posted anonymously!