Ja siis jos ostan sen sprintterin tms, toiminimelle ja ajan yli 50km päähän töihin, niin pitää olla piirturi käytössä, ajoaikalaki voimassa, ja katsastuksessa tarkastetaan piirturi? joka maksaa jotain?

ja ei toimi koskaan?

Jos sulla on toiminimellä kokonaismassaltaan 7500kg tai alle kevytkuorkki yksityiskäytössä niin ei tarvi..

Katsastuksessa ei tarkasteta piirturia, muuta kuin olemassaolo niistä missä on pakko olla.

Ja kyllä noi piirturit on tehty toimimaan.
Ei meillä ainakaan remonttia paljoo ole niissä ollut onko edes jokavuosi yhtäkään rikki vaikka parikymmentä autoo tahkoo jokapäivä ja ei mitään uutta kalustoo ole.

Kiekkopiirtureissa on ongelmia siinä 1,5 miljoonan kohilla. Tuppaa lopettamaan kilometrit juoksemisen.
Uus kiekkopiirturi on sellasen 500e

Eli ymmärsinkö nyt oikein eli kun verottaja muistaa joka vuosi metsänhoito maksulla niin saisin poltella tuparilla menemään ihan sama mitä teen :confused: :confused:

Ei, vain silloin kun kuljetustyö tapahtuu korvauksetta tai sen osuus on alle puolet tuotteen hinnasta ja toiminta kuuluu maa- tai metsätalouden piiriin(esim. omasta metsästä tekemiesi halkojen kuljetus asiakkaalle).

Eipä entinen työkalukaan koskaan leimalla narahtanut piirturin puutteeseen. Potilas oli -96 volvo b10 kirjastoauto (kokonaismassa rontti 18t), joka valmistuessaan oli vapautettu piirturin käytöstä direktiivin poikkeuksella. Poikkeuspykälä "unohtui" -06 direktiivistä. Siitä lähtien olisi ollut piirturipakko. Viime vuoteen asti mentiin ilman, tiedä sitten kuinka nykyinen omistaja...

Eikä kyydissä saa olla jos on kuorma-auton ajokortti, muttei digikorttia.
Tulee sakkoa kyydissä olijalle ja auton omistajalle.

Perusteluna on että ajokortti mahdollistaa ajamisen ja digikortin puute estää sen.
Ja niitä sakkoja saa pelkällä kuorma-autokortilla myös yhdistelmäajoneuvoissa, sillä kärrynhän voi jättää jonnekkin. :rolleyes:

Off-topikkia, kun ei liity kuormurin piirturiin, vaan traktorin polttoainemaksuun, mutta...

Kannattaa lukea tuolta, niin ei tarvitse raapia päätä:

http://www.trafi.fi/tieliikenne/vero...o_traktoreissa

Siinä mainitaan metsätalouden harjoittajan omista yksityistalouden kuljetuksista seuraavasti:

Tuolla on asiasta yleisemmin:

http://www.trafi.fi/tieliikenne/vero...toainemaksusta

Siinä mainitaan, että

Täytät varmaan vuosittain metsäveroilmoituksen ja laitat siihen kuluna sen metsänhoitomaksun? Silloin on metsäverotuksen piirissä. Tuloja metsästä tulee milloin tulee, mutta kuluja on ja verotusta käsitellään vuositttain, eikös juu?

Nostetaanpa vanhaa aihetta ylös: Eilen kertoi tuttu katsastusmies, että piirturillisessa autossa pitää jatkossa olla piirturi tarkastettuna katsastuksessa; tarvitsipa piirturia tai ei.

Mulla esim. on mm. Iveco kevytkuorma-auto, jossa toki piirturi mutta kyseessä toiminimen "yksityiskäytössä" oleva huoltoauto kokonaismassaltaan 5,2 t, jossa piirturia ei siis tarvitse käyttää.

Taas turhaa rahastusta, liekö Traficomilla pulaa...

Katsastuksessa on valvottu taas 20.5.2018 alkaen piirturin tarkastuksen voimassaolo. Lakihan koskee yli 7.5 tonnisissa yksityiskäytössäkin olevissa kuorma-autoissa käyttämään piirturia, eli näissä aina pakko olla ja käyttää olipa yksityinen tai ei. Mutta jos tuota kevyempi eikä käyttö ole luvanvaraista niin ei tarvii piirturia käyttää = se ei ole pakollinen = ei tarvitse tarkastaa kun ei sen olemassaoloakaan tarkisteta. Miksi lie hän on vaatimassa?

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/...#Pidp446590528

Vasta katsastin oman kuorkin, niin konttorilla oli se kanta, et tarttee olla katsastettu piirturi vain luvanvaraisessa liikenteessä olevissa.

Matti, tänään konttorilla (A-katsastus) käydessäni tarkistin vielä asiaa.

Piirturitodistus kuuluu nykyisin tarkastuslistalle, kiitos Trafin. Eikä asialle voi mitään, koska Trafi.

Sisun kiekkopiirturi maksoi muutama vuosi sitten reilun 600 + alv; ei todellakaan huvittaisi alkaa vanhaan Ivecoon piirturia uusimaan vain koska Trafi.

^ Vai niin. Kannattanee vaihtaa konttoria jos vaikka tulkinta järkeistyis. Tai potki pihalle koko piirturi kun et sitä käytä niin ei tartte sen perään kysellä.

Tuo linkki on pelkästään piirturin käyttöön liittyvä.
Kyl mie oon ainakin joutunut tuon 2 akselisen scanian piirturin tarkistuttamaan kahden vuoden välein vaikka yksityiskäytössä onkin.

Scania on varmaan yli 7,5 tonnin kokonaispainolla, eli siinä on piirturin käyttövelvoite.

Laitoin Trafiin kyselyn eilen, saa nähdä mitä vastaavat. Jos vastaavat.

Autossa jossa on piirturi, niin piirturin oltava kalibroituna ja toimintakunnossa, tarvitsi piirturia tai ei. Aikaisemmin tämän valvonta on kuulunut ainoastaan poliisille. Nykyisin piirturin kalibroinnin tarkastus kuuluu myös katsastuksessa tehtäviin tarkastuksiin. Se kuuluuko piirturin kalibroinnin tarkastus myös kevytkuorma-autojen piiriin, onkin vähän epäselvempi tapaus. Lain mukaan piirturin on oltava kalibroitu, mutta kuuluuko nykyään myös kevytkuorma-autot katsastusviranoimaisten tarkastuspiiriin ?

Mie aloin selvittämään tuota ajopiirturin käyttö pakkoa yksityiskäytössä.

Eli rakas Eu on 2006 antanut asetuksen( https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...lex:32006R0561 ) mihin tässä topicissa on toistuvasti viitattu. Asetuksessa on meidän harrastajien kannalta useita ikäviä kohtia.
mm:

"p)

”kuljetusyrityksellä” tieliikennettä toisten lukuun tai omaan lukuunsa harjoittavaa, voittoa tavoittelevaa tai tavoittelematonta luonnollista henkilöä, oikeushenkilöä, henkilöyhdistystä tai ryhmää, joka ei ole oikeushenkilö, sekä tieliikennettä toisten lukuun tai omaan lukuunsa harjoittavaa julkisen viranomaisen alaista elintä riippumatta siitä, onko se itse oikeushenkilö tai onko viranomainen, jonka alainen se on, oikeushenkilö;"

-eli yksittäinen harrastajakin on EU:n mielestä kuljetusyritys ja ajoaikalainsäädäntö velvoitteet koskisi häntäkin!

"d)

ajoneuvot tai ajoneuvoyhdistelmät, joiden suurin sallittu massa on enintään 7,5 tonnia ja

—

joita yhteisön postipalvelujen sisämarkkinoiden kehittämistä ja palvelun laadun parantamista koskevista yhteisistä säännöistä 15 päivänä joulukuuta 1997 annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin 97/67/EY (11) 2 artiklan 13 kohdassa määritellyt yleispalvelun tarjoajat käyttävät yleispalvelussa lähetysten toimittamiseen, tai

—

joita käytetään sellaisten materiaalien tai laitteiden kuljetukseen, joita kuljettaja tarvitsee työnsä yhteydessä.

Näitä ajoneuvoja saadaan käyttää enintään 50 kilometrin etäisyydellä yrityksen sijaintipaikasta ja sillä ehdolla, että ajoneuvojen kuljettaminen ei ole kuljettajan päätyö;"

-eli jos harrastaja vetää 2800 kg kokonaismassan autolla 750 kg kokonaismassaperäkärryä yli 50 km päässä kotona pitää käyttää ajopiirturia?

"2)

Korvataan 3 artiklan 1, 2 ja 3 kohta seuraavasti:

”1. Valvontalaite on asennettava ja sitä on käytettävä jäsenvaltiossa rekisteröidyissä ajoneuvoissa, joita käytetään maanteiden henkilö- tai tavaraliikenteessä, lukuun ottamatta asetuksen (EY) N:o 561/2006 3 artiklassa tarkoitettuja ajoneuvoja. Asetuksen (EY) N:o 561/2006 16 artiklan 1 kohdassa tarkoitetut ajoneuvot sekä ajoneuvot, joille on myönnetty vapautus asetuksen (ETY) N:o 3820/85 soveltamisesta, mutta joihin ei enää sovelleta vapautusta asetuksen (EY) N:o 561/2006 nojalla, on saatettava tämän vaatimuksen mukaisiksi 31 päivään joulukuuta 2007 mennessä."

-eli niille autoille joissa ei ole aiemmin vaadittu ajopiirturia on sellainen oltavat 31.12.2007 mennessä!!!


Mutta sitten löysin netistä tälläisen tienvarsi valvonta viranomaisille suunnatun ohjeen ja nyt kannattaa kiinnittää huomiota sivun 12 alalaatikkoon:
https://ec.europa.eu/transport/sites...ry_text_fi.pdf

Eli tämän valvonta ohjeen mukaan jos ajaminen ei ole kuljettajan työtä ei piirturia tarvitse käyttää. Mutta onko nyt kellään tietoa mikä on Suomessa se kansallinen linjaus tähän?

Mutta jos laittaa lukittavan kaapin ja sanoo että kyseessä arvokuljetus?

"9) rahaa tai arvoesineitä kuljettavassa ajoneuvossa" :D

Ja jos edellä olevat eu direktiivit tuntui monimutkaiselta niin väännetäänpä lisää.
Ajopiirturi käyttö koskeva asetus:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/...#Pidp445792816
Perustuu tähän lakiin:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2017/20170320

Ja siinä todetaan seuraavaa:
"Tätä lakia sovelletaan liikenteen palveluihin, niihin liittyviin henkilölupiin sekä liikenneasioiden rekisteriin.

Tätä lakia sovelletaan palveluntarjoajaan, jolla on toimipaikka Suomessa tai joka on muuten Suomen oikeudenkäytön piirissä. Lisäksi lakia sovelletaan kuljetuspalvelun tarjoajaan, jonka liikennöimän palvelun alku- tai loppupää on Suomessa tai palvelu kulkee Suomen kautta."
"Tässä laissa tarkoitetaan:

1) kuljetuspalvelulla henkilöiden tai tavaroiden kuljettamista ammattimaisesti;"

Eli asetus minkä perusteella vaaditaan ajopiirturi perustuu lakiin, jota sovelletaan palvelun tarjoajiin.

ööö? Mistähän nyt pitäis kysyä oikeesti koskeeko ajopiirturi pakko yksityisiä ihmisiä vai ei?

Ei tuo ole noin vaikeaa.

Se sinun paloauto painaa kokonaismassaltaan yli 7500 kg, joten joudut käyttämään piirturia ajossa.

Jos piirturia ei ole, joudut semmoisen hommaamaan.

Mutta jos EU:n viranomaisille lähettämässä soveltamisohjeessa todetaan että käyttöä vaaditaan vain jos sitä tekee työkseen?
Luitko tästä sivun 12?
https://ec.europa.eu/transport/sites...ry_text_fi.pdf

Piirturia ei tarvita jos autoa käytetään yksinomaan ajossa, johon ei sovelleta autonkuljettajan työaikalakia. Jos siis kuorma-auto, vaikka minkä painoinen, on rekisteröity yksityishenkilölle ja sitä käytetään yksityisajossa, aika heikot eväät on vaatia piirturia katsastuksessa.

Jos taas auto on firman nimissä ja tuon firman toimenkuvaan voi kuulua tavaroiden kuljettaminen maksua vastaan, silloin saattaisivat piirturia vaatiakin - vaikkei piirturia tarvitsisi ajossa käyttääkään.

Kaikkein selkeintä olisi unohtaa koko piirturi katsastuksessa. Sillä valvotaan lähinnä työaikalakia, jonka valvonta ei kuulu katsastuskonttorille mitenkään. Tienvarsitarkastuksissa sitten poliisi seuraisi piirturin käyttöä ja olemassaoloa. Rangaistukset vain sitä myöten, että motivaatio piirturin asentamiseen säilyy, mikäli sellaista ajossa tarvitaan.

Näin se meni ennen vuotta 2006. Wanhassa EU-asetuksessa 1985 selvästi sanottiin ettei koske yksityisiä ajoja. Uudessa Eu-asetuksessa ei puhutu mitään yksityisen ajon vapauttamisesta mitään vaan rinnastetaan jopa yksityishenkilöt kuljetusyrityksiin!

Eikä kyse ole vain Piirturin olemassa olosta ja käytöstä. Sulla pitää olla matkassa kiekot 28 vrk ajalta. Jos ei ole sulla pitää olla todisteet miksei ole kiekkoja käytetty!
Lisäksi piirturin käyttämättömyys=törkeä liikennerikos=ajo kielto.

Toisaalta hovioikeuden päätös minkki rehun kuljetuksesta:

"Rikosten määrittelyn on perustuttava lakiin. Pelkästään asetukseen taikka tätä alemmantasoisiin säännöksiin perustuvat kriminalisoinnit ovat laillisuusperiaatteen vastaisia. Tilanteissa, joissa rangaistavan käyttäytymisen kuvaus annetaan lakia alemmanasteisissa säännöksissä, tulee rangaistavuuden perustan ilmetä laista ja laissa on oltava selvä viittaussäännös alemmanasteisiin säännöksiin."