Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   lisävalot katolle (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=104394)

-MaTTi- 13.12.2012 10:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jari (Viesti 947245)
Kuit tollanen 78 n2 C306 ? volvo koskeeko kahdennus ja muut samoin? lähinnä oli ajatus että jos laittas tupla lyhyet ja pitkät, jättäs nuo lisäpitkäleikit rahtipenoille.

Saa olla tuplana molemmat, kunhan ovat toisissaan liki kiinni (kahdennussääntö). Eli ruuvaa toiset H4-pömpelit orkkisten viereen.

Joske 14.12.2012 00:11

Kävin paikallisen hylkyinssin kanssa turinoimassa tästä eikä ollu kuullutkaan koko jutusta. Löytyykö tästä E-säännön kohasta tai tuosta annetusta valo-ohjeesta jotain tarkempaa linkkiä tms??

KoniJeep 14.12.2012 00:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Joske (Viesti 948378)
Kävin paikallisen hylkyinssin kanssa turinoimassa tästä eikä ollu kuullutkaan koko jutusta. Löytyykö tästä E-säännön kohasta tai tuosta annetusta valo-ohjeesta jotain tarkempaa linkkiä tms??

http://img580.imageshack.us/img580/5...204kohtees.png

baxxter 14.12.2012 08:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Joske (Viesti 948378)
Kävin paikallisen hylkyinssin kanssa turinoimassa tästä eikä ollu kuullutkaan koko jutusta. Löytyykö tästä E-säännön kohasta tai tuosta annetusta valo-ohjeesta jotain tarkempaa linkkiä tms??

Riippuu tietty mistä jutusta on kyse, mutta kaukovalot saa laittaa katolle sitten ehkä joskus kun trafi julkaisee uuden valo-ohjeensa, ennen jonkun vuoden joulua :)
Samalla saattaa selkiintyä milloin mennään e-säännön ja milloin trafin/aken tulkintojen ja ohjeiden mukaan..

-MaTTi- 14.12.2012 09:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 948422)
Riippuu tietty mistä jutusta on kyse, mutta kaukovalot saa laittaa katolle sitten ehkä joskus kun trafi julkaisee uuden valo-ohjeensa, ennen jonkun vuoden joulua :)
Samalla saattaa selkiintyä milloin mennään e-säännön ja milloin trafin/aken tulkintojen ja ohjeiden mukaan..

Jos E-sääntö jotakin sallii, ei Trafi voi sitä rajoittaa. Valot voi asentaa katolle vaikka heti. E-sääntö 48 mikä käsittelee valoja löytyy netistä (kohta 6.1. sivut 33-34): http://www.unece.org/fileadmin/DAM/t...egs/r48r6e.pdf

baxxter 14.12.2012 10:46

Eikös E-sääntö ole sallinut kaukovalot etuakselin takapuolelle jo kauan, mutta trafin viimeisin ohje edelleen tulkitsee auton etuosan tarkoittavan etuakselin etupuolta? Kuten ohjeet sallivat N2:seen kuusi kaukovaloa, vaikka kaikki yhtäaikaa päälle referenssien rajoissa?

Kaitsu67 14.12.2012 11:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 948442)
Jos E-sääntö jotakin sallii, ei Trafi voi sitä rajoittaa. Valot voi asentaa katolle vaikka heti. E-sääntö 48 mikä käsittelee valoja löytyy netistä (kohta 6.1. sivut 33-34): http://www.unece.org/fileadmin/DAM/t...egs/r48r6e.pdf


Trafi varmaan tulkitsee tuota kohtaa 6.1.4.3, koska valot heijastavat yleensä konepellistä ja kojelaudasta jos ne on katon etureunassa.

6.1.4.3. In length: At the front of the vehicle. This requirement shall be deemed to be
satisfied if the light emitted does not cause discomfort to the driver either directly
or indirectly through the devices for indirect vision and/or other reflecting
surfaces of the vehicle.

Sama pointti oli tossa Trafin tulevia ohjeita viimeisessä bulletissa...

-MaTTi- 14.12.2012 13:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 948456)
Eikös E-sääntö ole sallinut kaukovalot etuakselin takapuolelle jo kauan, mutta trafin viimeisin ohje edelleen tulkitsee auton etuosan tarkoittavan etuakselin etupuolta?

On sallinut. Mutta eihän Trafin ohje salli edes referenssien olevan 100:aa, eli Trafin (ex-AKE:n) ohjeet ovat osittain vanhentuneita, jonka Trafikin tunnustaa ja on luvannut korjata mahdollisimman pian (mutta ei ole vieläkään korjannut vaikka vuosi kulunut viimeisestä sähköpostin vaihdosta).

Direktiivissä on hieman eri sanamuoto:
”ajoneuvon edessä ja asennettuina siten, että lähetetty valo ei häiritse kuljettajaa suoraan tai epäsuorasti taustapeilien ja ajoneuvon muiden heijastavien pintojen kautta.”
kuin E-säännössä:
"In length: At the front of the vehicle. This requirement shall be deemed to be satisfied if the light emitted does not cause discomfort to the driver either directly or indirectly through the devices for indirect vision and/or other reflecting surfaces of the vehicle."

AKEn ohjeen 1210/204-99 vanhentunut tulkinta perustuu tuohon direktiiviin: ”Ajoneuvohallintokeskuksen käsityksen mukaan ilmaisu ”ajoneuvon edessä” tarkoittaa sitä, että kaukovalaisimien tulee olla sijoitettu etuakselin etupuolelle.” Sama ohje ei salli yli 75:n referenssiä.

Mutta tulevasta ohjeesta on jo tuon verran olemassa Trafin omasta julkaisusta, joten miksi baxxter haraa vastaan ja peukuttaa 13 vuotta vanhaa tulkintaa?;)

baxxter 14.12.2012 14:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 948496)
Mutta tulevasta ohjeesta on jo tuon verran olemassa Trafin omasta julkaisusta, joten miksi baxxter haraa vastaan ja peukuttaa 13 vuotta vanhaa tulkintaa?;)

Referenssi 75 -> 100 on sentään mustaa valkoisella ja yleisessä jaossa, kun tuo uusin julkaisu nyt on kait vain rajallisella porukalla tiedossa..
Enkä vielä suostu uskomaan, etteikö N2:ssa saisi olla kuutta kaukovaloa ja yhtäaikaa päällä (vaikka katolla), kun trafi on ne ohjeissa sallinut. Vastaavanlaisena tapauksena jos miettii päiväajovalokytkentöjä, e-sääntö ja valomääräykset poikkeaa toisistaan ja molemmat käy..

wuntzikka 22.12.2012 11:11

http://www.ojanpera.net/index.php?si...uoteryhmaid=97

http://www.ojanpera.net/index.php?si...uoteryhmaid=93

saisikohan noilla riittävästi valotehoa? molempia parit...
sitten kun noita boschin 225 on ei e-hyväksyttyjä, on e-hyväksytty, piste- että leveävalokuvioista, niin mikäs niistä se paras on?

ajattelin ottaa nuo ei e-hyväksytyt piste 225 boschit näyttämään kauas ja sitten lähemmäksi/leveämmäksi nuo jumbot.

petr 22.12.2012 12:03

Noi jumbot ovat olleet muistaakseni joissain testeissa (TM?) nimensä mukaiset eli tuloksissa siellä viimeisillä sijoilla.

225 bossilaiset ovat pitkästä iästään huolimatta aina sijoittuneet sinne keskikastin yläpuolelle (jos koko/ulkonäkö/asennettavuus ei ole tärkeä), kunhan ei vaan ota sillä sinisellä linssillä.

Jos jokatapauksessa tulee "laiton paketti" (referenssit tai hyväksynnät) niin mä laittaisin 2x levittävät 225 bossit ja niiden väliin pistevalona 225 bossin (jos jostain löytää vielä)...tai vaikka yhden Bilteman "testivoittaja" pöntön (oli aika kauas näyttävä pistemäinen kuvio). Sit vaan arkisessa kaupunkipyörityksessä pitää siinä keskimmäisessä vaikka läpinäkymätöntö mustaa kivisuojaa ("käytän sitä vain maastossa") niin näyttää melkein "lakikelpoiselle paketille", varsinkin jos/kun niissä 225 bosseissa olis vielä hyväksyntä ja kokonaisuutena referenssit ei mene yli...

Niin ja tietenkin normaalia keula-asennusta ajattelin....katolle en noin isoja pönttöjä varmaankaan laittaisi...

wuntzikka 22.12.2012 20:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petr (Viesti 951173)
Noi jumbot ovat olleet muistaakseni joissain testeissa (TM?) nimensä mukaiset eli tuloksissa siellä viimeisillä sijoilla.

225 bossilaiset ovat pitkästä iästään huolimatta aina sijoittuneet sinne keskikastin yläpuolelle (jos koko/ulkonäkö/asennettavuus ei ole tärkeä), kunhan ei vaan ota sillä sinisellä linssillä.

Jos jokatapauksessa tulee "laiton paketti" (referenssit tai hyväksynnät) niin mä laittaisin 2x levittävät 225 bossit ja niiden väliin pistevalona 225 bossin (jos jostain löytää vielä)...tai vaikka yhden Bilteman "testivoittaja" pöntön (oli aika kauas näyttävä pistemäinen kuvio). Sit vaan arkisessa kaupunkipyörityksessä pitää siinä keskimmäisessä vaikka läpinäkymätöntö mustaa kivisuojaa ("käytän sitä vain maastossa") niin näyttää melkein "lakikelpoiselle paketille", varsinkin jos/kun niissä 225 bosseissa olis vielä hyväksyntä ja kokonaisuutena referenssit ei mene yli...

Niin ja tietenkin normaalia keula-asennusta ajattelin....katolle en noin isoja pönttöjä varmaankaan laittaisi...

no mun kohdalla ei olla valoja syynätty ku vasta leimalla aina...

ja miten niin katolle ei noin isoja... pitääkös sinne laittaa sit jotkut minisumarit? tälläkin hetkellä halvat valot xenoneilla varustettuna katolla ja eiköhän nekin ole jo laittomat. joten sitä nyt laillisuutta en nyt tässä ensimmäisenä mieti, vaan sitä että millä hinta/laatu suhteella saa tarpeeksi näkyvyyttä. ja kun budjettiin osuvat olisivat vielä nuo eli alle 80€ kpl.

petr 22.12.2012 21:44

Niin, että isot pöntöt katolla...pitää tehdä melkoisen tukeva teline että saa myös lampun yläosan tuettua ylätuilla, pelkästään alhaalta kiinnitettynä jää varmasti ärsyttävästi väpättämään epätasaisella tiellä. Ja mulla ainakin karsiutuisi kyydistä metsässä kun oksat ottaa kiinni (ilman sellaista supertukevaa joka suunnasta suojaavaa telinettä, sellaista ei oo eikä tule mun autoon)...siksi jos ehdottomasti pitää laittaa katolle niin miettisin jotain matalaprofiilisia (kantikkaita tai soikeita) ja niihin sitten vaikka xenonia sisään ja joku maltillinen ylärauta vielä tueksi ja suojaksi.

Paras hinta-laatusuhde tulis kyllä 2x 225 rallye levittävänä (50-60€ kpl?) ja siihen väliin bilteman iso pönttö, joka on pistevalo (39€?) ja niihin 100w sisään. Toki tilanne muuttuu jos haluaa lyödä sisään xenonia...varmaan pienemmilläkin valoilla saa riittävän tehon.

ssuvik 23.12.2012 11:24

Mulla on katolla Bilteman isot pöntöt. Ei ne mitään iskua siellä ole saaneet, kiinnityskin vaan alareunasta. Muutaman kerran joutunut kiristämään. Niiden yläpuolelta menee poikkitanko, siitä pitäis jonkunlainen tuki vielä värkkäilllä niin oli bueno. Safaritelineessä siis ovat kiinni.

wuntzikka 23.12.2012 11:34

noo jollain 6.5m pitkällä (akseliväli jotain 4m luokkaa) autolla on turha kuvitella menevänsä metsään, metsäautotiet ovat sitten toinen juttu...

ja tähänkin asti ovat olleet (varmaan pari vuotta) olleet katolla pelkästään alareunasta kiinni ja sorateillä ehkä hieman väpättää, riippuu missä ne on kiinni (pelkkä lavan etusermi VS. kattoteline).

ja suunnitelmissa on laittaa levittäviin että piste 225 bosch:n xenonit sisään. eikös ne ole H3?

petr 23.12.2012 12:32

Joo...H3

HeikkiH 23.12.2012 13:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka (Viesti 951519)
noo jollain 6.5m pitkällä (akseliväli jotain 4m luokkaa) autolla on turha kuvitella menevänsä metsään

Niinkö meinaat? :D:D:D:D:D

wuntzikka 23.12.2012 18:28

no en, mutta ei nyt mihinkään tiheimpää ja ahtaimpaan ryteikköön mennä. eli siis pääsee myös metsässä menemään.

Reisrdok 29.12.2012 13:17

Boschin Navigatorit jäi käteen lediparkeilla, täytyypä ruuvata katolle niin pääsee kinaamaan lentävien kanssa :D

Syöttö hakkuri 04.01.2013 01:24

Käyko lisä pitkille rele jossa on navat 30,85,87,88 ?
Eli 86 puuttuu?
Mikä on toi 88? Ostin tavaratalon hyllystä valoreleenä...

HeikkiH 04.01.2013 09:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Syöttö hakkuri (Viesti 955637)
Käyko lisä pitkille rele jossa on navat 30,85,87,88 ?
Eli 86 puuttuu?
Mikä on toi 88? Ostin tavaratalon hyllystä valoreleenä...

Mä kattelin kerran Jarilla&Kimmolla olleita releitä, niissä oli nastajärjestys erilainen ku normisti, ja niissäkin saattoi olla 88 nasta.
Kokeilet miten toimii, 85 maihin ja ohjaus 88:in.

Reisrdok 04.01.2013 11:25

http://en.wikipedia.org/wiki/DIN_72552

-Veikkaisin- että relettä ohjataan maattamalla pinniä 85, ja kytkee pinnin 30 molempiin 87 ja 88 pinneihin vetäneenä. Eli akulta plussa (sulakkeen läpi :D) pinniin 30.

Normi relettä ohjataan tuomalla ohjaava plussa 86 pinniin, tässä kait 86 pinni on vedetty pinniin 30 kiinni.

EDIT ainakin tojoon tämä käy, 85 vedetään pitkien johtoon. Tojossa lampulle tulee jatkuva plussa ja pitkiä/lyhkäisiä maatetaan.

-MaTTi- 04.01.2013 12:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Syöttö hakkuri (Viesti 955637)
Käyko lisä pitkille rele jossa on navat 30,85,87,88 ?
Eli 86 puuttuu?
Mikä on toi 88? Ostin tavaratalon hyllystä valoreleenä...

Eikö oo kaaviota päällä?

Syöttö hakkuri 04.01.2013 18:00

Ei ole,ei ollut edes pussissa jossa ne oli. 30A 12V

lavanelikko 04.01.2013 18:07

Mittari käteen ja tutkimaan. Releen käämillä on pieni vastus ja kontaktien välillä ei ole periaatteessa vastusta ollenkaan. Kyllä se siitä selviää, kun vähän aikaa mittailee ja kädessä pyörittää...


Sivu luotu: 02:16 (GMT +2).