Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Talvirengas vai ei ? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=103957)

RIPAX 21.11.2012 00:27

Ja vielä.
 
Tossa parina viime vuonna on Helsingissä mm. Mannerheimintie ollu välilä semmosessa kunnossa et tavan hlö autolla on saanu ajaa kävelyvauhtia. Ikäni asunu tässä pk seudun kehyskunnassa ja ajan n. 100-200km kehä kolmosen molemmin puolin. Ite suosittelen oikeastaan kaikille kunnon talvirengasta. Sit on eri homma jos ajaa niin vähän et renkaat ei kerkee kuluu vaan korppuuntuu pilalle. Landella ja stadissa on eri syyt mut yhtä liukasta on aina,landella on aikaa ennakoida mut tietkin voi olla vähemmän hiekotettyja,stadissa liikenne on hektisempää ja risteyksessä sutiminen aiheuttaa verenpainetta ja suojatielle jarrut lukossa voi katkoa luita. Mutarenkailla ajo ei oo niinkään ongelma itselle vaan muille ja se aiheuttaa vaaratilanteita.

mäksä 21.11.2012 00:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 938911)
Ehkäpä vois yleistää että se M+S siinä renkaan kyljessä ei vaikuta muuta kuin tekee renkaasta talvellakin ajellessa laillisen. Pito ei välttämättä poikkea yhtään huonosta kesärenkaasta.

Lumihiutale-symboli (Three Peak Mountain Snowflake) kun löytyy niin sitten voi olettaa renkaan pitävän edes jollain lailla talvellakin, tämähän on suosituksena monessa maassa, en tiedä onko pakollinen missään. Tuolta saattais löytyä: http://www.etrma.org/activities/transport/winter-tyre
http://www.autotoday.fi/modules/util...inta-talvi.jpg

eikö tiivistettynä tarkoita että jos renkaassa on M+S nii se on talvirengas pakolla laillinen..?? :confused:

-MaTTi- 21.11.2012 00:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mäksä (Viesti 939837)
eikö tiivistettynä tarkoita että jos renkaassa on M+S nii se on talvirengas pakolla laillinen..?? :confused:

M+S riittää lain täyttämiseen. Minkäänlaista pitoa se ei tosin takaa.

Bullet 21.11.2012 11:08

Olen viimeiset 25 vuotta ajanut maastoautolla pelkästään M+S merkityillä nastattomilla talvirenkailla. Sitä ennen joitakin vuosia henkilöautolla nastarenkailla ja sitä ennen henkilöautolla kesärenkailla ympäri vuoden. Huonot talvirenkaat ovat huonommat kuin hyvät kesärenkaat. Nastat huonontavat oleellisesti pitoa asfaltilla, joka eteläisessä Suomessa on sulana monesti läpi vuoden. Pikkutiet joissa on paksu, kova jäätikkö ja vettä päällä ovat ne, joissa olisin nastoja kaivannut, en juurikaan muulloin.

Paroni Von Yrjö 21.11.2012 19:26

Eipä ole HJ nastarenkaita kaivannu,mutiaisilla on menty kesät talvet:D
Pipon lisäksi kannattaa otta myös aivot päähän,kun ajelulle lähtee...:p
Kuten ikänsä rekkapenana elämänsä kuluttanut vaarini tapasi sanoa:
Nastarenkaat on tissiposkille,ja kortonki liian hitaille ulosvetäjille:D

jesse89 21.11.2012 19:51

itse huomasin sellaisen ilmiön että kun oli kitkanastat viime talvena aika kalliitkin edellinen omistaja ostanut niin auratulla tiellä oli pito parempi mutta heti auraamaton tie niin ei mihkää edes neliveto päällä toisin kuin nuo mutiaiset ja jos renkaat tuntuu liian liukkaalta niin hei saahan niitä rengas paineita laskea

Krisse 22.11.2012 08:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jesse89 (Viesti 940063)
kitkanastat

Mitä ne o? Oon joskus mainoksissakin nähnyt ton termin ja ihmetelly.

sisua45 22.11.2012 18:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Krisse (Viesti 940192)
Mitä ne o? Oon joskus mainoksissakin nähnyt ton termin ja ihmetelly.

Olisko nastoitettu oikea talvirengas? Semmoinen missä on myös lamelleja.

Jos jonkun mutikan nastoittaa, niin siitä ei varsinaista tarvirengasta tule.

Bullet 23.11.2012 09:34

Noita nimityksiähän voi kuka tahansa keksiä niin paljon kuin huvittaa ja sitten jotkut vain jäävät elämään. Kuten ns. "kitkarengas". Kaikissa renkaissahan on kitkaa niiden ja tienpinnan välillä. Vierintävastuksesta alkaen. Renkaiden pito-ominaisuudet vaihtelevat kumiseoksen ja kuvioinnin mukaan, mutta mitään erillistä kitkarengasta ei ole olemassakaan. Voihan sitä tietenkin ottaa jonkin pidon rajan ja alkaa sitä paremmalla pidolla olevia nimittää vaikka kitkarenkaiksi, mutta nimitys on harhaanjohtava. Kuitenkin muutaman vuoden ikäisillä renkailla pito huononee melkoisesti kumin kovettuessa, joten vaikkapa kolme vuotta ja sitä vanhemmilla renkailla ajettaessa on sekin pidettävä mielessä. Siinäkään ei mitään yht'äkkistä rajaa ole, vaan kumiseokset vanhenevat pikkuhiljaa.

Porvoon Hilma 09.12.2012 20:39

Kaivetaan tämä rengasjuttu esiin lumesta.

Nyt on sitten kokemusta noista Insoista muutaman sata kilometriä. Kiillotetulla risteysalueella pyrkii Hilun perä irtoamaan (takavedolla ajettaessa) ja nousemaan rinnalle. Nelivetoisena menee huomattavasti paremmin.

Lumisella tiellä ei ole mitään pito- tai veto-ongelmia etenkään nelikolla ajettaessa. Sitten ihan perusmaantiellä, jossa on paljas asfaltti mutta pikkasen jotain hilettä pinnassa, tuntuu pitävän ihan hyvin. Metsässä menee hyvin, ihan siihen asti kunnes loppuu maavara.

Loppupäätelmä: Insa Sahara on jonkinmoinen talvirengas nelikolla ajettaessa lumisella tiellä tai metsässä. Ei parhaimmillaan jäällä.

HeikkiH 09.12.2012 20:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma (Viesti 946998)
Kaivetaan tämä rengasjuttu esiin lumesta.

Nyt on sitten kokemusta noista Insoista muutaman sata kilometriä. Kiillotetulla risteysalueella pyrkii Hilun perä irtoamaan (takavedolla ajettaessa) ja nousemaan rinnalle. Nelivetoisena menee huomattavasti paremmin.

Lumisella tiellä ei ole mitään pito- tai veto-ongelmia etenkään nelikolla ajettaessa. Sitten ihan perusmaantiellä, jossa on paljas asfaltti mutta pikkasen jotain hilettä pinnassa, tuntuu pitävän ihan hyvin. Metsässä menee hyvin, ihan siihen asti kunnes loppuu maavara.

Loppupäätelmä: Insa Sahara on jonkinmoinen talvirengas nelikolla ajettaessa lumisella tiellä tai metsässä. Ei parhaimmillaan jäällä.

Mites pysähtyminen kun tulee äkkinäinen tilanne?

Bj Andy 09.12.2012 20:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 (Viesti 947000)
Mites pysähtyminen kun tulee äkkinäinen tilanne?

Sama kuin muilla. Eli jos turvaväli on jo ulosmitattu niin seuraava osoite polin jälkeen on vakuutusyhtiö.

Aivan turhaa tyttöilyä mussuttaa maastokumien talviomitusuuksista. Moni jannu tälläkin palstalla vetää menemään isommillakin painoilla just ja just talvipinnan vaatimukset täyttävillä rieskoilla.

Ja toisekseen liian moni painelee menemään talvikelissä muutenkin kun vaihtoehto oisi mennä joko dösällä tai junalla jos ei omat resurssit riitä...

Ugh.

Porvoon Hilma 09.12.2012 22:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 (Viesti 947000)
Mites pysähtyminen kun tulee äkkinäinen tilanne?

noi mun kokemukset sisälsi myös jarruttelua eli pysähtyy ihan kohtuullisesti muttei tokikaan niinkuin kesällä. Kaupungissa on varmaan nämä pelkkään kitkaan perustuvan kumit heikommalla kun nastalliset. Turvaväli säilyy mulla aina, mutta taakse kertyy kiireisiä, jotka yleensä sopivassa paikassa vilkutan ohi tai ajan sivuun. Mulla ei oo niin kiire :D mun mielestä nää insat on ihan kohtuulliset talvirenkaat mut on varmaan parempiakin, sopii tähän 80 km/h pappamaasturiin ihan hyvin :)

tekniikkamies 09.12.2012 22:59

Nyt on muutama talvi ollut Hiluxissa Hakkapeliitta LT:et ja yhen talven ne oli ilman käyttöökin. Renkaat ei ole kulunut paljoa mitään mutta pito ei tunnu enää uuden veroiselta. Aika siis ruveta suunnittelemaan renkaiden siirtämistä kesäkäyttöön.

Viimetalvena oli Mersu w123:sessa uudet Hakkapeliitta 7:kat ja pito tämän talvista Hilux ajelua parempi.

Itse näkisin, että homma toimii niin päin - riittävän pitävät renkaat autoon ja silloin samalla tulee todennäköisesti myös oikeat merkinnät renkaan kyljessä.

Voi olla mahdollista, että seuraava talvi tulee huristeltua noilla Hakkis 7:koilla kun on uudemmat. Sillon saattaa Hilux huilia tai toisaalta jos siihen sais lumiauran olis kyllä talvikäyttöö.

Nikuzai 10.12.2012 21:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Dectane (Viesti 939090)
Meikäläiseltä tämmönen kaikkien inhoama näkemys.
Ite oon asian ajatellu niin että jos joku eteen tyrkkää tai jollain tavoin törttöilee ei se meikäläiselle niin paha oo... Todennäkösesti sillä vituttaa enemmän ku palkkipuskuri työntyy pirtin puolelle :D

Samaa mieltä itsekkin jos joku väärin eteen tulee ja ja palkki puskurin sille pirttiin työntää, että toisen puolen ikkunat helisee niin joutaakin poistua autoilemasta.

Olen itse nimittäin sellaisesta kolarista vielä hetken saikulla missä äijä ensin pysähtyi ja sitten torppasi eteen niin lähellä, ettei edes jarruttaa ehtinyt jos kääntymässä oltaisiin oltu olisi pitänyt jo olla kääntänyt, onneksi oli jenkki tila-auto alla niin ei itelle eikä vanhemmille näillä näkymin mitään pahempaa käynyt.
Toisesta osapuolesta en tiedä, muttei ainakaan parin viikon sisällä tapahtumasta ollut menehtynyt.

Hiukan vieläkin katsotuttaa kun ihmiset risteyksiin hullun kiireellä tunkevat, että tuleeko tuo eteen vai kylkeen. Jos kaatokaarellisella ja petäjän nojaus puskurisella maasturilla ajelisin henkilöauton sijaan todennäköisesti en edes hidastaisi nykyiseen kolarin jälkeiseen tapaan risteyksiin :o

Porvoon Hilma 10.12.2012 21:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 947419)
Samaa mieltä itsekkin jos joku väärin eteen tulee ja ja palkki puskurin sille pirttiin työntää, että toisen puolen ikkunat helisee niin joutaakin poistua autoilemasta.

Olen itse nimittäin sellaisesta kolarista vielä hetken saikulla missä äijä ensin pysähtyi ja sitten torppasi eteen niin lähellä, ettei edes jarruttaa ehtinyt jos kääntymässä oltaisiin oltu olisi pitänyt jo olla kääntänyt, onneksi oli jenkki tila-auto alla niin ei itelle eikä vanhemmille näillä näkymin mitään pahempaa käynyt.
Toisesta osapuolesta en tiedä, muttei ainakaan parin viikon sisällä tapahtumasta ollut menehtynyt.

Hiukan vieläkin katsotuttaa kun ihmiset risteyksiin hullun kiireellä tunkevat, että tuleeko tuo eteen vai kylkeen. Jos kaatokaarellisella ja petäjän nojaus puskurisella maasturilla ajelisin henkilöauton sijaan todennäköisesti en edes hidastaisi nykyiseen kolarin jälkeiseen tapaan risteyksiin :o

Juu... oon kanssa huomannut, että tuon karjaraudan kanssa saa hiukka paremmin tilaa, ei ihan kaikki ole heti nokkaa tunkemassa eteen :)

Mut silti koetan viimeseen saakka välttää törmäystä jos sellaista nyt olisi tulossa.

tekniikkamies 10.12.2012 22:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 947419)
Samaa mieltä itsekkin jos joku väärin eteen tulee ja ja palkki puskurin sille pirttiin työntää, että toisen puolen ikkunat helisee niin joutaakin poistua autoilemasta.

Olen itse nimittäin sellaisesta kolarista vielä hetken saikulla missä äijä ensin pysähtyi ja sitten torppasi eteen niin lähellä, ettei edes jarruttaa ehtinyt jos kääntymässä oltaisiin oltu olisi pitänyt jo olla kääntänyt, onneksi oli jenkki tila-auto alla niin ei itelle eikä vanhemmille näillä näkymin mitään pahempaa käynyt.
Toisesta osapuolesta en tiedä, muttei ainakaan parin viikon sisällä tapahtumasta ollut menehtynyt.

Hiukan vieläkin katsotuttaa kun ihmiset risteyksiin hullun kiireellä tunkevat, että tuleeko tuo eteen vai kylkeen. Jos kaatokaarellisella ja petäjän nojaus puskurisella maasturilla ajelisin henkilöauton sijaan todennäköisesti en edes hidastaisi nykyiseen kolarin jälkeiseen tapaan risteyksiin :o

Jos nuorena kun kortin sai oli huomio keskittynyt aika lailla ajamisessa oman itsensä ympärille.

Nyt kun tulee toisinaan ammatikseenkin ajeltua, kiinnostaa liikenteen toimivuus ja turvallisuus kokonaisuutena. Mitä turvallisempaa ja varmempaa menoa, sen parempi.

Vähemmän omaa napaa tuijottavalla ajamisella saisi paremman ja turvallisemman liikenteen. Toisaalta oma tontti pitää hoitaa ja vaikkapa asianmukaiset rengasvalinnat liittyy siihen.

Porvoon Hilma 10.12.2012 22:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 947451)
Jos nuorena kun kortin sai oli huomio keskittynyt aika lailla ajamisessa oman itsensä ympärille.

Nyt kun tulee toisinaan ammatikseenkin ajeltua, kiinnostaa liikenteen toimivuus ja turvallisuus kokonaisuutena. Mitä turvallisempaa ja varmempaa menoa, sen parempi.

Vähemmän omaa napaa tuijottavalla ajamisella saisi paremman ja turvallisemman liikenteen. Toisaalta oma tontti pitää hoitaa ja vaikkapa asianmukaiset rengasvalinnat liittyy siihen.

Tää on kyllä justiinsa näin. Näin mullakin on muuttunut, mitä vähemmän rallia ja ylläreitä, sen parempi - kaikille. Suurkannustuspeukku loppuun. :D

wuntzikka 11.12.2012 13:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 947451)
Jos nuorena kun kortin sai oli huomio keskittynyt aika lailla ajamisessa oman itsensä ympärille.

Nyt kun tulee toisinaan ammatikseenkin ajeltua, kiinnostaa liikenteen toimivuus ja turvallisuus kokonaisuutena. Mitä turvallisempaa ja varmempaa menoa, sen parempi.

Vähemmän omaa napaa tuijottavalla ajamisella saisi paremman ja turvallisemman liikenteen. Toisaalta oma tontti pitää hoitaa ja vaikkapa asianmukaiset rengasvalinnat liittyy siihen.

Juurikin näin.

Itse kyllä pysähtymisestä/pidon irtoaminen mutkassa voin mainita, renkaina insa turbo sahara nappula renkaat. Tuli nimittäin käytyä juvalla kakkosvaihe L200 ja kyseisillä renkailla. Ei riittänyt 100m liukas rata täysjarrutuksessa 45 vauhdista... Mutkaankaan en saanut lupaa ajaa yli 40 ku pito irtoaa todella helposti. Tuommoinen yhdistelmä olisi kyllä hyvä kaikille kokeilla liukas radalla.

Porvoon Hilma 11.12.2012 17:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wuntzikka (Viesti 947582)
Juurikin näin.

Itse kyllä pysähtymisestä/pidon irtoaminen mutkassa voin mainita, renkaina insa turbo sahara nappula renkaat. Tuli nimittäin käytyä juvalla kakkosvaihe L200 ja kyseisillä renkailla. Ei riittänyt 100m liukas rata täysjarrutuksessa 45 vauhdista... Mutkaankaan en saanut lupaa ajaa yli 40 ku pito irtoaa todella helposti. Tuommoinen yhdistelmä olisi kyllä hyvä kaikille kokeilla liukas radalla.

:eek::eek: oot melkoisen liukkaaseen paikkaan joutunut. Mitä luulet, olisiko tuossa kelissä ollut joku toinen rengas parempi vai oliko tuo sinun valitsema ajonopeus loppujen lopuksi kuitenkin ainoa oikea ratkaisu ?

Nikuzai 11.12.2012 19:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 947451)
Nyt kun tulee toisinaan ammatikseenkin ajeltua, kiinnostaa liikenteen toimivuus ja turvallisuus kokonaisuutena. Mitä turvallisempaa ja varmempaa menoa, sen parempi.

Itse sen verran suomea isolla autolla kiertäneenä voin sanoa, ettei nykyään liikenne ole toimivaa ja turvallista :mad:
Liikenne ympyrässä pitää kattoa, ettei kukaan tule eteen eikä tunge keskeltä tai ulkoreunasta ohi ja ettei kukaan aja perän ja reunan väliin jolloin ylitys tulee pirttiin kopistelemaan, samalla pitää vaihtaa vaihdetta ja vahtia kevyt liikenne, mutta metriäkään ajettua en vaihtaisi pois :p

Mitä ihmeellisempää pipipäätä seassa hämmentää kaikkein ihmeellisimpiä on ne joille ei luonne anna senttiäkään myöten 10,5 metrisestä K-A;sta on ohi mentävä vaikka edessä pelottaisi ajaa yli 75Kmh.
Siihen tepsii hyvin maskissa olevat 100w pitkät ha;n takalasin korkeudella :D


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 947451)
Vähemmän omaa napaa tuijottavalla ajamisella saisi paremman ja turvallisemman liikenteen. Toisaalta oma tontti pitää hoitaa ja vaikkapa asianmukaiset rengasvalinnat liittyy siihen.

Muut huomioimalla on turvallisempi ajella kun ajattelee, että kukaan muu ei noudata sääntöjä joten minun on oltava tarkkaavaisempi.

Pari kertaa meinannut olla läheltä piti tilanne missä risteyksestä tullaan liian lyhyellä välillä eteen. ja sit puidaan nyrkkiä kun valoja näyttää ja torvea soittaa, mutta ei ne ressukat tajua, et jos heläytän niskaan koko 26 tonnin massalla alle jäävästä tulee purkitettua jauhelihaa.

Toinen mikä hirvittää liikenteessä raskaalla kalustolla on ohitettavan jarruttaminen joka leikkaa minun takana olleen ja ohittamani auton turvavälin pois enkä pääse palaamaan takasin kaistalle jos en ehdikkään ohi turvallisesti.

Lapualta illasta tullessa kyllästyin ajelemaan crv;n perässä 72-75 navin mukaan ja tiesin kohta tulevan pitkän suoran josta näkee jos joku tulee vastaan.
Noh vastaan oli tulija joten nappasin jakebraken päälle ja nostin jalan kaasulta odottelin hetken ja rupesin ihmettelemään kun olisi jo pitänyt olla hondan takana kun vastaan tulevan valotkin rupesi erottumaan.
Vilkaisin sivulle ja A-pilarin ja peilin välistä näkyi kun saatanan honda kuski jarruttaa eikä päästä takaisin kaistalle.
Onneksi takanani ei ajanut ketään ja pääsin jarruttamalla nopeuden alle 50;neen palaamaan kaistalle kun vastaan tulija alkoi jo olemaan alle 500m päässä.
Noh ajelin hontan perässä seuraavaan hidastuskaistalliseen liittymään jossa honta kuski laittoi vilkun päälle ja liittyi tieltä vain päästääkseen minut ohi ja palaamaan takaisin kaistalle ja ilman vilkkua!

RIPAX 11.12.2012 23:17

Nii justiinsa.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 947451)
Jos nuorena kun kortin sai oli huomio keskittynyt aika lailla ajamisessa oman itsensä ympärille.

Nyt kun tulee toisinaan ammatikseenkin ajeltua, kiinnostaa liikenteen toimivuus ja turvallisuus kokonaisuutena. Mitä turvallisempaa ja varmempaa menoa, sen parempi.

Vähemmän omaa napaa tuijottavalla ajamisella saisi paremman ja turvallisemman liikenteen. Toisaalta oma tontti pitää hoitaa ja vaikkapa asianmukaiset rengasvalinnat liittyy siihen.

Asia on loppujen lopuksi juuri näin. Maasturillakin voi ajaa vaikka minkälaisilla kaljuilla ja itsekin olen ajanut yli kymmenen vuotta. Pitkät turvavälit ja paikoin hidas ajotapa ei ole ongelma minulle,yhtään kolaria ei ole tullut. ongelmia aiheuttaa yleensä pojan koltiaiset ja itsekkäät kusipäät jotka eivät osaa/kiinnosta ajatella muuta kuin itseään. Jos kanssa autoilijat olis niinku esim. tää tekniikkamies ni ajaisin vieläki Maxxis creepyillä. Sinänsä M+S renkailla ajetut kilsat ovat opettaneet hyvän ajotavan josta on etua millä tahansa ajettaessa.

Bj Andy 11.12.2012 23:27

Ja jos menee minkä tahansa kylän baariin niin sieltä löytyy Wanhoja automiehiä mitkä vielä 2012:kin ovat sitä mieltä että hyvä kesärenkaat on yhtä hyvät kuin nykyiset talvikumit koska nastat on niin huonoja...

RIPAX 11.12.2012 23:40

Nii-i
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 947766)
Ja jos menee minkä tahansa kylän baariin niin sieltä löytyy Wanhoja automiehiä mitkä vielä 2012:kin ovat sitä mieltä että hyvä kesärenkaat on yhtä hyvät kuin nykyiset talvikumit koska nastat on niin huonoja...

Ja ne samat äijät mitkä tietää kaikesta kaiken ni tietää myös sen et kaikki on ihan paskoja kuskeja ,varsinki ämmät paitsi ne itte. Ja ne on juonu korttinsa 10 vuotta sitte ku ne promillerajat on kukkahattu tätien ja homojen ja taidottomien kuskien propagandaa. Ja ennen oli kaikki paremmin ja nykyään ihan perseestä,kohta ne varmaan lantraa kaljanki!!:D

Bj Andy 11.12.2012 23:45

Eimen...:D


Sivu luotu: 07:37 (GMT +2).