Ne lappeelleen laitettavat renkaat pitäisi varmaankin olla juuri sen verran irti toisistaan, että niiden päältä ajettaessa sun autosi pyörä tippuisi aina väkisinkin niiden väleihin hankaloittaen etenemistä. Oikein ihanne olisi jos saisi jotain ristiin venutus liikkeitä aikaiseksi. Eli ihan matoksi niitä ei varmaan voi laittaa, siitä tulisi liian helppo osuus. Jotenkin ristikkäin riittävillä väleillä.

Kettingit ja vaijerit aiheuttivat muistaakseni viime vuonna Ahvenistolla ongelmia. Muistan ainakin jossain vaiheessa tilanteen jossa proto auto kipusi peräkärryn päälle. Kynnykseksi oli laitettu isoja renkaita jotka oli sidottu vaijerilla. Se vaijeri oli jossain vaiheessa aika ikävästi proton takarenkaan ympärillä. Siitä oli muistaakseni kuvia netissä. Eli kaikki vaijerit ja kettingit voivat myös aiheuttaa ei toivottuja tilanteita.

Toi sun ajatus pystyssä olevan rengasrivin sitomisesta riimulla sisäpuolelta käsin hyödyntäen vanteelilisia renkaita päissä olisi varmaan toimiva. Tällä hetkellä ne on osaksi upotettu saveen ja vannereijistä on työnnetty sähkötolppia. Ihme kyllä rivistöt eivät liikahtaneetkaan kun Ossi yritti kivuta Pajerolla niiden päältä. Sitten vaan kun niiden yli on ajanut moni muukin omalla tyylillään, voi olla että alkaa ongelmia ilmeneen. Pistetään mieleen ehdotuksesi, sitä voidaan tarvita.:)

Kestäiskö betoniraudoitusverkko vahvistettuna mihin ne renkulat olis sidottu kiinni.

Kyllä nyt alkaa ideoita tulemaan. Sain äskettäin privanakin yhden ehdotuksen. Ja nämä molemmat ideat toimivat varmasti.

Googletin betoniverkon hintoja. 6 mm verkko maksoi jollakin firmalla veroineen 40,90 kpl. 8 mm verkolle en hintaa äkkiseltään löytänyt, mutta tietenkin kalliimpaa.Jos radan pituus vaatisi vaikka 6 verkkoa= 245,40. Ei kohtuuton mutta rikkoo periaatetta kaiken käytöstä poistetun suosimisesta.:D Nythän joutuisimme ostamaan UUTTA!:D

Privana sain ehdotuksen käyttää tolppa/lankkuristikkoa johon kansipulteilla pultataan renkaat kiinni ja sen jälkeen täytetään hiekalla.

Me ollaan tähän mennessä selvitty aika pienellä budjetilla. Joten toi betoniverkon hinta voitaisiin kärsiä. Mitä tulee sähkötolppiin, niissä hinta ja saatavuus tulee olemaan ongelma. Ilmeisesti keväällä saamme ostaa kohtuu hinnalla tolppia. Saatavuuden on tehnyt hankalaksi se, että sähkö- ja puhelinlaitokset ovat velvollisia hävittämään laillisia teitä pitkin käytöstä poistetut tolpat. Jos nämä laitokset myyvät ne eteenpäin ns. hyötykäyttöön, se on rikos. Sen vuoksi olen aika vaitonainen tämän alustavan kauppasopimuksen suhteen.:D Sen voin vain sanoa, että ihan läheltä emme niitä saa mutta kauppa on kokonaisuutena meille sopiva.

Talvella metsäosuuden puitten kaadosta saadaan vähän tukkia jotka voi sahauttaa paikallisella sahalla lankuiksi.

Se on nyt kuitenkin selvää, että rengasrata tehdään. Toteutustapa päätetään myöhemmin. Ossi vaan harmitteli että nämä meidän renkaat ovat liian pieniä! :confused: Sille on tullut joku päähänpinttymä voima-autoista. Hän on kässännyt väärin noi google videot: niistä pitäisi katsoa radan mallia, ei saada virikkeitä voima-autoihin.:p

Mites olis jos lappeellaan olevan renkaan alle tekis vanteen kokosen noin metrin syvysen montun ja reippaasti vaan täyttäs betonilla? :) Ei pitäs liikahtaa ihan ittekseen, eikä vaatis ees hirveesti töitä jos sattus säiliöauto tuomaan betonit...

Toi idea ei toimi meillä. Wombat Holes osuuden saveen kaivetut reiät on kaivettu jo kahteen kertaan. Vieläkään jako ei tunnu sopivalta. :D Ne on kuitenkin helppo korjata. Eli mitään pysyviä rakennelmia ei suosita niiden vaikean korjaamisen vuoksi. :D

Tarkoitus on joka vuosi hieman muuttaa rataa, jotta siitä ei tulisi tylsä. Sen vuoksi esteet pitäisi olla helposti muokattavissa. Myös betoniauton tilaaminen on viime vuosina vaikeutunut. Tässä lähialueella ei ole enää ainuttakaan betonifirmaa joka toimittaisi betonia paikanpäälle. Maaseutu autioituu. Tämän hankkeen kannalta mielestäni tuo autioituminen on hyvä.:o

Postilaatikosta löytyi tänään pullea kirje Huittisten kaupungilta. Ossi ei sitä uskaltanut avata joten raatelin sisällön pöydälle ja jonkinaikaa papereita selaillessani alkoi "kevyt" tuskanhiki valumaan kehosta läpi.

Annettuun määräaikaan mennessä hakemukseemme on jätetty NELJÄ muistutusta.:(

Ossi haki kaikki hanskansa nurkista ja löi ne tiskiin olan takaa.:eek: (kuvannoillisesti)

Soitin ympäristösihteerille ja tiedustelin hänen kantaansa asiaan. Olemmekö lyömässä päätämme seinään vai onko mahdollisuus asianmukaisilla kirjallisilla vastineilla saada asiat rullaamaan eteenpäin.
Hän totesi rauhallisesti, että päällimmäinen huoli näissä muistutuksissa on se ettei lupahakemuksessa esitettyihin asioihin uskota. Myös lisätiedon tarve tuntuu olevan monen huolen aihe.

Esimerkkejä: ei uskota että kaikki toiminta rajoittuu kertomiini 3-5 kertaan vuodessa. Huoli jatkuvasta jokaviikkoisesta meluhaitasta sekä pahimmillaan öiseen aikaan tapahtuvasta meluhaitasta painaa mieltä.

Tärinähaitat askarruttavat. Mahdolliset vauriot kivijalkoihin ja ikkunoihin. Tämä johtuu varmaankin siitä, että en lupahakemuksessani kertonut riittävän tarkkaan minkälaisilla ajoneuvoilla radalla tullaan ajamaan. Ajoneuvot joille rataa rakennetaan aiheuttavat pienempää tärinää kuin ympärillä olevien peltojen muokkaamisessa käytettävät maatalouskoneet.

Tämä alue on kuulemma kulttuurihistoriallinen alue, joka on tähän asti ollut erittäin hiljainen. Sadanmetrin päässä on käytöstä poistettu kalkkiavolouhos. Mitenköhän se aikoinaan sai luvat. Siellähän räjäyteltiin harva se viikko, raskailla ajoneuvoilla ajettiin päivittäin ja se louhos ja vieressä oleva jätemaa jätti pysyvän näköhaitan maalaismaisemaamme! Parin sadan metrin päässä on mylly/saha. Kesäaikaan lähes päivittäin sahalla sahataan tukkeja laudoiksi. Meluhaitta tuntuva ja useita tunteja kestävä!

Huoli siitä että yleisöksi tulevat ja radan käyttäjät parkkeeravat autojaan heidän pihoihinsa. Entä tien kunto, se tulee kärsimään. Tuosta väärästä parkkeerauksesta tuskin tulee ongelma. Asianmukaiset merkinnät on tähänkin asti maastoautoharrastajien keskuudessa osattu lukea. Mitä tulee tien kuntoon, Ossi yksinään on vastannut tien kunnossapidosta. Se mihin kunnan avustus ei riitä, hän laittaa loput omasta rahapussistaan. Se on kummasti kelvannut tien lukuisille käyttäjille joista osa on nyt muistutuksen jättänyt!

Mahdolliset öljyjen valumiset rataan rajouttuviin ojiin.

Desibelit! Mikäli saamme luvan, desibeliraja tulee olemaan 60 db.

Järjestys on se, että seuraavaksi ryyppään koko viikonlopun lieventääkseni v....tusta!

Sitten maanantaina otan järjen takaisin sinne mihin se kuuluukin ja alan laatimaan kirjallisia vastineita. Jättöpäivä on 20.10 joten eiköhän illat riitä tarinointiin. Onneksi kirjallinen ulosantini ei ole koskaan tuottanut ongelmia. Tässä kohtaa sitä lahjaa tarvitaan enemmän kuin koskaan olisi voinut uskoakkaan. Ja kyse ei ole tarinoiden sepittämisestä, sillä joudumme seisomaan jokaisen tarinassa esiintyvän sanan takana kuin peruskallio. Muussa tapauksessa menetämme luvan, joka varmasti saadaan.

Tuo desibeliraja askarruttaa. Pitää varmaankin selvittää joltain kattojärjestöltä mikä se saisi tälläisessa tapauksessa olla. Tuo naapurin heittämä 60 db on niin vähän, että siihen on tavallisen käyttöautonkin vaikea päästä.

Jos onnistun kirjallisissa vastineissani, saa Ossi kerätä hanskat tiskiltä ja viedä ne sinne mistä ottikin. Jos ja kun lupa saadaan, sen noudattamista tullaan varmaankin suurennuslasilla seuraamaan. Eli vähintäänkin Ahvenistolla tutuksi tulleet säännöt, ohjeet ja rajoitukset tulevat koskemaan tätäkin rataa!

Suomalainen naapuri on suomalaiselle susi!

Tsemppiä vastineen laatimiseen!

Toi 60dB ei voi olla raja, johan naapurin kissa pierasee kovempaa.

Mites noi melurajat oikeasti menee? 60 db on vähemmän kuin kännisten keskustelu. Paljonko oli matkaa naapuriin? Radoilla tai esimerkiksi konserttialueilla on joku db-raja, vaikka se 110, että alueen ulkopuolella toteutuisi joku kohtuullisempi arvo esim 80 portilla. Naapurin ulko oven kohdalta mitattuna ei varmaan saakaan olla 80 db.

Eläinsuojien ympäristöluvissa on usein seuraava määräys:

Liikenteestä aiheutuva melu ei saa ylittää lähimmissä melulle alttiissa kohteissa päivällä klo 7-22 ekvivalenttimelutasoa 55 dB (LAeq) eikä yöllä kello 22-7 ekvivalenttimelutasoa 50 dB.

Ymmärtääkseni esim. traktorityöllä ei ylitetä noita tasoja.

Melutasot perustuvat valtioneuvoston päätöksen numero 993/1992 ohjearvoihin asumiseen käytettävillä alueilla.

Voi olla että joudutte tekemään melu mittaukset ja se on aikas kallis. Täällä ampumarata hankkeessa se tehty. Tietty siinä se pakollinenkin lupaa haettaessa. Mutta Valituksia Jättää sellasetkin jotka ei edes asu lähellä, kuten täällä Ideaparkista jätti sodankylässä asuva ihminen valituksen sen aiheuttamasta liikennemalusta. Nämä lupa-asiat on ihan perseestä Suomessa. Teitä siitä rankaistaan kun ette omin päin siellä touhua vaan koitatte mennä kirjaimen mukaan. Ja tuo 60 db lähtee jo kun tuuli heiluttaa lehtiä. Motoparkissa tais olla sama meluraja niinä päivinä kun ei ei saa ajaa. Eli jos joku siel pierasee niin menee jo raja rikki. Mut toivottavasti selvitykset auttaa tässä ja homma pääsee etenemään. Ja tuossa ampumaradassa kesti valituskierre 5 vuotta ja sit homma jäi kesken kun maanvuokraaja sano sopimuksen irti ja nyt menossa sama ruljanssi uudestaan uuteen paikkaan.

Työpäivä suoritettu, vaikutti kummasti loppupäivän työmotivaatioon.

Olen saanut privana aika pätevää faktaa taholta joka tietää näistä aikalailla enemmän kuin allekirjoittanut itse.

Varmaankin yksi syy voimakkaaseen reagointiimme oli se, että muistutuksen jättäneet ovat omia naapureita! Mutta sitä saa mitä tilaa. Meillä ei kuulemma ole hankkeemme kanssa mitään hätää, pitää vain olla valmis uhraamaan aikaa asioiden selvittämiseen ja vastineiden laatimiseen.

Ihan historiikkina voisin sellaista teille valaista, että Ossi on vuodesta 1989 asti harrastanut tällä tontilla enemmän ja vähemmän äänekästä ja tapahtumarikasta toimintaa. Siihen on totuttu ja häneen on jopa suhtauduttu myötämielisesti uhrautuvaisen ja innokkaan auttamishalunsa ja yhteistyökykynsä johdosta. Tyyliin naapurin eläkeläiset tykkää kun toinen auraa lumet aina pihasta asti.

Kukaan ei ole koskaan puuttunut siihen että tuossa samaisella pellolla on ajettu hullua mitä äänekkäämmillä autoilla ja välillä niitä kaikenmaailman romuja on ollut näköhaitaksi asti tontin reunoilla.

Oletimme ja varmaan olisimme olleet oikeassakin, että jos olisimme tehneet radan vain omaan käyttöön ja ajelleet siinä arkipäivisin, kellään ei olisi ollut mitään sitä vastaan. Mutta kun nälkä kasvoi syödessä ja virallisesti olemme lupaa hakemassa moottoriajoneuvoille tarkoitetulle radalle ääni kellossa muuttui. Syystäkin, nyt naapurit luulee että tähän on tulossa joku mahdoton rata systeemi tyyliin Alastaron moottorirata. Kyllähän minäkin valittaisin.

Informaation puute ja naapureiden luulo siitä että tässä aletaan harrastamaan kannattavaa liiketoimintaa heidän kotirauhan kustannuksella on ilmeisesti syynä noihin neljään huomautukseen. Moni täällä on ihmetellyt miksi yleensä lupaa haemme, ikäänkuin olisimme oikein kerjänneet vastalauseita. Niinpä.

Aika moni naapuri asuu sadan - parin sadan metrin päässä radasta. Se miten desibelit mitataan, auton vierestä vai sieltä naapurin kuistilta, en tiedä. Se selviää kun hieman otan asioista selvää. Ne naapurit jotka asuvat lähimpänä rataa eivät tehneet muistutusta!

Näitä asioita voimme miettiä viikonvaihteen yli ja palata arkeen maanantaina. Vampula hiljenee tällä erää ja toteaa:

HASTA LA VISTA BEIBET JA SKOOOOOOL.......................

Saattais ehkä helpoittaa naapureiden tuskaa jos järjestäisitte pienen näytelmyskatselmuksen niille........
Tarkoittaen että kutsutte ne pihalle katsomaan millaisesta toiminnasta olisi kyse, ehkä jopa uskaliaimmat saattais nousta "pajeron" kyytiin. ;)

T:Pörö

Normi puheääni ylittää jo 60db!!!Toi meluraja on alueen ulkopuolelle kuuluvaa ns melua..Kerran jo vuosia sitten kävin mittaamassa Kalkkisten safarilla db arvoja kun paikallinen ympäristösikteeri luuli että nää autot meluaa,mittasin n 30 kertaa raskaissa vedätyksissä ääniä ja 2m autoista keskiarvo olikin vain 73db,eli ihan vitun vähän!!!Luulen että toi meluasia on yks pienimpiä murheita eikä loputkaan voi pahoja olla,jotkut vain kerjää huomiota ja kun eivät tajua mitn ni vastustavat!!!
Mitenhä kaupunkien keskustat,autoilu tarvis kieltää kokonaan jos noita itkijöitä uskotaan.
Tsemppiä hankkeeseen!!

Tervehdys!
Muutama kommentti.

Viherpiiperöt ei aina iske, ne voivat olla myös naapureita.
Itse alueen rakentaminen, maanajo, myllääminen ei ole vielä tässä tapauksessa lluvanvaraista toimintaa että siitä vaan rataa rakentamaan. Kunhan ei tee mitään joka tulkitaan maa-ainesten otoksi, rakentamiseksi tai rakennelman tekemiseksi eikä olla kaava-alueella jne... Tosin nuo vanhat öljysäiliöt kaivettuna maahan ja vanhat sähkötolpat eivät ole ihan laillista tavaraa käytettäväksi tuollaiseen. Kannattaa aina miettiä ensin...

Mutta ihan kun asiaa pohtii muiden kannalta, olisi noikin muistutukset saanut eliminoitua jos olisi ihan ensiksi ollut yhteydessä naapuriin ja kertonut heille, että mitä ollaan suunnittelemassa. Se olisi ollut "oikea" järjestys. Niinhän sitä tehdään kun haetaan rakennuslupaakin ellei naapuruston kanssa välit ole jo palaneet aiemmin.

Ei tällaisen radan saaminen tavalliselle pellolle ole mailman homma, ainakaan kun edetään tyvestä latvaan. Tämä on sieltä simppeleimmästä päästä.

Jos tulee murkeita matkaan, niin sanoisin että kannattanee ottaa yhteyttä vaikka yv:nä.

TT

Olemme olleet projektin alusta asti tietoisia että emme riko minkäänlaisia säädöksiä suoritetuilla toimenpiteillämme. Yhdessä muistutuksessa kyllä ihmeteltiin puuttuvia rakennus- ja toimenpidelupia. Myös kunnallistekniikan huomioon ottaminen on unohdettu. Alue ei kuulu kunnallistekniikan piiriin. Mitä tulee sähkötolppiin ja öljysäiliöihin, kellään ei ole ollut niihin mitään sanottavaa. Säiliöt ovat tyhjennettyjä joten niiden käyttö on ok. Mutta tolpat ovat laittomia. Niistä voimme joutua luopumaan. Mutta onneksi niitä emme ole edes suuremmin vielä saaneetkaan ostettua. Jos tolppiin puututaan, siitä tulisi ilmeisesti ennakkotapaus. Sen jälkeen Suomen jokaisesta kiinteistöstä pitäisi poistaa laittomassa käytössä olevat tolpat. Tolppia kun käytetään erittäin yleisesti piharakentamisessa yms.

Mitä tulee naapureiden informointiin, siinä olemme mielestämme nimeenomaan onnistuneet erittäinkin hyvin. Alunperin saimme sen käsityksen että juuri rajanaapurit on syytä informoida perusteellisesti. Sen myös kirjaimellisesti teimme. Näistä muistutuksista kolme on rajanaapureilta ja hekin vain haluavat täyden varmuuden siitä että tämä toiminta ei tule laajenemaan ja että viranomaisseuranta tulisi olemaan riittävä. Ne piti sisällään myös muita asiakohtia joihin vastaaminen ei tule tuottamaan kohtuuttomia ponnisteluja. Vasta eilen saimme tietää että kaupunki oli laajentanut hankkeen piirissä olevaa aluetta. Nyt sen piirissä on 14 kotitaloutta. Se on paljon ihmisiä jolla jokaisella on mielipiteensä. Tästäkin laajennetusta alueesta vain yksi kotitalous on jäänyt meiltä huomioimatta. Syynä ehkä se että emme vain ole koskaan tulleet tilanteeseen jossa tultaisiin tutuiksi ja he ovat vasta muutama vuosi sitten muuttaneet paikkakunnalle. Emme todellakaan tajunneet, että tämä alueen kauimmaisin kotitalous kuuluu myös tämän ensimmäisen kierroksen piiriin. Siitä yhdestä virheestä meitä palkitaan korkojen kera. Juuri tämä kotitalous on jättänyt muistutuksen joka pitää sisällää erittäin suuren määrän kirjallista vastinetta odottavia asiakohtia. Jälkiviisaana voimme vain todeta, että ottaen huomioon muistutuksen luonteen, emme olisi siltä millään voineet välttyä. Juuri tämän tilanteen tajuaminen aiheutti voimakkaan agressiotilan ja hetkellisen hanskojen tiskiin lyömisen.

Siellä on paljon asioita jotka eivät edes varsinaisesti kuulu tämän kaltaiseen hankkeeseen, mutta olemme silti velvollisia niihin vastaamaan.

Eli me olemme edenneet tyvestä latvaan. Käsittääkseni vastaavanlaista projektia ei ole ennen Suomessa virallisesti toteutettu. Eli Suomessa ei ole ainuttakaan henkilöä joka voisi perustellusti todeta tälläisen projektin siitä simppelimmästä päästä! Kun tämä projekti on toivon mukaan joskus onnellisesti saatu päätökseen, tulemme olemaan ne ensimmäiset Suomalaiset jotka voivat tämän tokaisun sanoa. Tosin monella voi olla muistissa se, että ei tämän meillekkään mikään simppeli homma ollut.:)

Olemme jo luoneet kontakteja tahoihin jotka ovat valmiita antamaan opastusta vastineiden laatimisessa. Opastusta onkin jo tähän mennessä tullut mukavasti. Tulemme ottamaan sinuun yhteyttä siinä tapauksessa mikäli katson meille tarjotun avun olevan riittämätöntä.

Terveisin Kuttulandian maastoautoradan rakentajat

öljysäiliön puhdistamisesta tulee olla paperit,luvan varaista toimintaa.samoin vanhat betonirakenteet on ongelma jätettä.ettei tule yllätyksenä.

Uskon että yksi vahva syy siihen miksi kukaan ei ole sanallakaan puuttunut käyttämiimme ratamateriaaleihin on se, että täällä maaseudulla erittäin monelta takapihalta löytyy käytöstä asiattomasti poistettuja öljysäiliöitä, betonirakenteita, tolppia ja kaikkea sellaista joka olisi pitänyt laillisesti hävittää. Uskon että juuri se on syy, miksi paikalliset eivät halua tähän asiaan puuttua. Miksi syyttää toista sellaisesta, mihin itsekin syyllistyy.:) Tulisi monelle kiire siivota omat nurkat.:)

Sitäpaitsi valtaosa noista säiliöistä on ostettu virallisesti romurautakaupasta. Siitä on ihan kuviakin tämän projektin alkupuolella. Yhdessä kuvassa näkyy myös miten ko. firma säilyttää näitä myytäviä säiliöitä. Jos pyydät puhdistuksesta virallisia papereita, niitä tuskin löytyy mistään.:)

Muistutuksien asiakohdat ovat paljon kimurantimpia. Jos se ongelma olisikn nuo rakennusmateriaalit, tämä olisikin aivan liian helppoa. Nehän voi aina korvata hyväksyttävillä rakenteilla.:)

vielä on hyvin asiat kun ei ole naapurit kirjoittanut ja kerännyt nimi adressia vielä koko rutavalta.
ps. kokemusta tästäkin:D

"Eli me olemme edenneet tyvestä latvaan. Käsittääkseni vastaavanlaista projektia ei ole ennen Suomessa virallisesti toteutettu. Eli Suomessa ei ole ainuttakaan henkilöä joka voisi perustellusti todeta tälläisen projektin siitä simppelimmästä päästä! Kun tämä projekti on toivon mukaan joskus onnellisesti saatu päätökseen, tulemme olemaan ne ensimmäiset Suomalaiset jotka voivat tämän tokaisun sanoa. Tosin monella voi olla muistissa se, että ei tämän meillekkään mikään simppeli homma ollut.:)"


Tarkoitin tätä "mailman hommaa" ja simppeliyttä lähinnä omalta näkökannaltani ja juridiselta pohjalta. Hanke on sentään vain kunnallinen ja menee ns. pienellä lupakäsittelyllä.

Itse tekijälle homma saattaa olla varsin iso ja haastava, sekä kiistämättä ehkä ensimmäinen "keinotekoinen" rata joka maassamme rakennetaan off-roadiin. Ellei Experience Centeriä lasketa...

TT

Mikään ei ole simppeliä kun kyse auto/moottoriurheilusta
 

Eihän tuota Experience Centeriä tähän hankkeeseen voi verrata. E-Centterihän on tehty tavallisille/siviilioffiautoille masstoajon harjoitteluradaksi kun taas Kuttulandiassa pykätään rakennetuille Offikikottimille kisarataa jollaisesta en täällä kotomaassa ole kuullut aiemmin. Jenkeissä ja Ausseissahan noita on "pilvinpimein" :eek: Ja kun kyse on moottoriurheilusta niin mikäänhän ei ole simppeliä mitä lupa-asioihin tulee vai onko sulla tarkempaa faktaa moottoriurheiluun tarkoitettujen ratojen (olipa kyse autoista tai moottoripyöristä) lupamenettelyistä kun tuolla käytät rakennushankkeesta "vain" sanaa?? Ja vaikka kyse olisi "vain" kylä-/tilakohtainen hanke niin lupamenettlyssä valituskierroksineen voipi vierähtää huonolla tuurilla kolmekin vuotta:(

Inhorealisti

Tervehdys!
Kuulkaa, se on nykymaailmassa aika tavallista, että luvan saantiin menee se 3 vuotta. Päätös-Valitus Hao- Kho... ja ainahan voi hakea uudelleen. Ei niihin valituksiin pidä masentua, sen on vain ajan henki että haetaan oikeutta molemmin puolin tappiin saakka.
Peliä mitä peliä, tosin joskus kovilla ja kalliilla panoksilla ;-)

TT

Onhan se hyvä että ympäristöasiat otetaan huomioon mutta kyllä lähes poikkeuksetta syyllinen on kateellinen naapuri jolla on joko liian pienet kalsarit/pikkarit tai sitten muuten vaan on liikaa tullut vietettyä pää tynnyrissä missa on sitä itseään...

Valitettavan yleistä monessa paikassa vaikka ei edes mitenkään moottoriurheiluun asiat liittyisikään.

Nimimerkillä: kokemusta on

Kuten joku tuolla sanoikin jo naapuri on toiselle susi aina kun ei itseä miellytä tai sitten on vaan niin happopää ettei osaa....

Jos oikeesti haluutte antaa naapurille takas...
 

Lohkaiskaa siitä pläntistä metrin verran ympäriinsä esim.
"rajapinta" nimiseks tilaks jonkun bulvaanin nimiin.
Lain kirjain täyttyy ja naapuriluvat voi kysyä itteltään
ja näyttää kansainvälistä naapureille...Tietty sen lisäks
että ne ennen tehdyt lumityöt tampataan kunnon kalustolla
metrin korkuiseksi ikiroudaksi niiden liittymän kohdalle.
Kaivoslaki on sitten ihan oma lukunsa ja sieltä vasta helmet
löytyy tälläsiin tilanteisiin...

:) Idea tuokin.

Viikon verran on tullut googletettua asiaan liittyvää ja vähän vierestäkin. Tietoa löytyy, mutta osan tulkitseminen on tuottanut vaikeuksia. Tämä meidän hanke kun ei vastaa kovinkaan paljoa Suomen muita moottoriratoja. Oikeuden päätöksiä ja ministeriön yhteenvetoja moottoriradoille myönnetyistä luvista ja niiden ympäristövaikutuksista. Jo on ollut iltalukemista.:D

AKK:n nettisivut on myös tulleet tutuiksi. Se, pitäisikö tämä sitoa täysin AKK:n alaisuuteen, "talutusnuoraan", on myös pähkinä purtavaksi. Ehkä yritetään ensin täysin omin avuin ja rukoillaan apua vasta sitten kun oma älli ei enää riitä.

Mulla on jo nyt tulostettuna melkoinen pinkka paperia liitettäväksi lupahakemukseemme. Tuolla kaupungin päättävissä elimissä kun eivät juurikaan tästä off roadista mitään tiedä, olen nähnyt aiheelliseksi informoida heitä sen asian suhteen. Ei sitten ainakaan tiedon puute vaivaa, kun kokouksessaan luvan myöntämisestä päättävät.

Keskiviikkona on aika sovittuna ympäristösihteerin pakeille. Kysyn vielä muutaman kysymyksen ja yritän neuvotella desibelirajoista. Se 60 db on kyllä ihan yleinen Vaasan hallinto-oikeuden vahvistama maksimi melumäärä moottoriradoille. KHO ei ole tätä päätöstä kumonnut kertaakaan. Mittaustapa tapahtuu ilmeisesti melualueen vaikutuspiirissä olevan rakennuksen julkisivun vierestä.

Meidän tapauksessa lähin asuinrakennus on nippa nappa 100 metrin päässä radasta. Jos maksimi db suoraan pakoputken päästä AKK:n sääntöjen mukaan mitattuna saa olla max 110 db niin mitä se mittari näyttää tämän lähimmän naapuritalon kuistin pielessä? Ei saa näyttää kuin hetkellisesti maksimissaan 60 db. Tämä on ihan faktaa, ei fiktiota. Luin tänään riittävän laillista ministeriön laatimaa tekstiä.

Mutta me voimme vedota radan erittäin vähäiseen käyttöön ja määrätä myös kellonajat sopiviksi ja yrittää sen ansiosta saada unlimited rajat. (Haemme käyttölupaa viidelle päivälle vuodessa joista osa on kilpailuja ja osa muita teemapäiviä. Vuoden muina päivinä radalla ei ajeta, korkeintaan suoritetaan korjaustöitä ja testiajoja.) Tällaisiakin ympäristölupa päätöksiä Suomesta löytyy useita. Loppuviimeksi kuulemma nämä Suomessa myönnetyt luvat ovat muutenkin hyvin ristiriitaisia. Paikalliset päättäjät voivat tehdä omia ratkaisujaan ja aina niistä ei valiteta.

Meiltä vaaditaan muutenkin hieman normaalia enemmän vakuutteluja ja selvityksiä, koska hakijana on yksityinen henkilö omissa nimissään. Normaalisti vastaavat hankkeet ovat yhdistysten, seurojen tai yritysten vetämiä. Näiden viranomaisvalvonta on helpompaa kuin tällaisen yksityisen jonka ei välttämättä tarvitse kuulua minkään kattojärjestön alaisuuteen.

Loppuviikon illat menevätkin mukavasti vastineita laatiessa. Niin ja pari naapuria on nähnyt paljon vaivaa yrittäessään saada tätä kaiken huolestuneinta ison muistuksen tehnyttä perhettä tulemaan hieman vastaan. Nyt ei kuulemma tämä meidän hanke ole enää niin iso mörkö. Me emme olisi välittäneet tällaisesta avusta mutta se on nyt myöhäistä. Me haluamme mieluummin edetä heidän suhteensa virallisia teitä, kun kerran tällainen vahinko on jo kerran päässyt tapahtumaan.

Moottori radoilla on sit näitä ns melupäivä millon siel voi oikeesti niinkun kisoja pitää. Motoparkissa oli kesällä viikon sessiot millon ne vissiin yötäpäivää ajo kun oli niitä päiviä jääny jemmaa vanhaa lupaa ja uusihan tappaa koko radan käytännössä. Kesällä pitää monta viikkoo olla meluttomia päiviä kun kisakausi menossa. En sit tiedä voiko tuota moottorirataan rinnastaa tai tietty riippuu ihan radasta. En tiedä millasia lupia sit näillä missä jokkista sun muuta ajetaan. Niitäkin loppunut kun ei oo lupia herunut.

Tyyli tuokin
 

Näissä ratahankkeissa kun valitettavasti ei riitä pelkät naapuriluvat. Virkamiehet kun lähettelee rakennuslupahakemukset tiedoksi paljon laajemmalle joukolle. eli esittämäsi ratkaisumalli pätee jos rakentelet taloa. eri asia sitten on kuinka suosituksi tuolla tyylillä pääset asuinalueellasi?? Makuasia sano...

Noita kaikenmaailman tekstejä lukiessa on myös tullut pelko siitä, että mahdollinen lupa myönnetään vain määräaikaiseksi. Muutamaksi vuodeksi. Ilmeisesti näin toimitaan silloin kun hanke on poikkeava tai sen todellisista vaikutuksista ei voida olla varmoja. Sitten kun vanha lupa vanhenee ja joudut hakemaan uutta, viranomaiset saavat tietoonsa onko lähialue kokenut hankkeen hyväksi vai onko vuosien saatossa kertynyt jotain hampaankoloon.

Tekstejä lukiessa myös osui silmään sellainen kohta, jossa Suomikin on sitoutunut vähentämään melusaasteen määrää siinä kuin muitakin ympäristöhaittoja. Eli uusien lupien saanti tulee varmasti jatkossa vaikeutumaan entisestään.

Myös sellainen osui silmään, että kunnat ovat velvollisia järjestämään tai tukemaan riittävän monipuolista ja innostavaa urheilutoimintaa alueelleen. Myös autourheilu luokitellaan urheiluksi.:) Tästä keksin ihan tasan tarkkaan jotain porkkanaa kaupungin päättäjille. Tällä osiolla joku sanoi joskus että kyllä tällainen off road harrastus mahdollisuus olisi nuorille parempi kuin kaduille syljeskely. Tällä radalla voitaisiin tuoda off roadia yhtänä urheilulajina tutuksi jonkinmoisten teemapäivien muodossa. Sen vuoksi ajopäiviä haetaan tällaistenkin tapahtumien varalle.

No nyt puhut vähän mutta asijaa!! :D
Tämmösiä erilaisiin "urheilulajeihin" tutustumista toivoisi nykyaikaiseen koulujärjestelmään enemmänkin!
Vaikken ennee vuoskausiin kouluu ole käynykkään, niin siitä huolimatta nykyajan nuorisolle olis hyvä teemapäivillä esmimerkiksi näyttää mitä tämäkin Ofroutinki pitää sisällään ja muutenki "pennut poekkeen huonoilta kujilta" niinku tuttu sannoo :p

Hjuva hjuva... ja pijettään peukkuja että onnistutta!! Oishan tämäkii suur harppaus etteenpäin tässä urheilulajissa!

Tuota koittaisin välttää viimoseen asti, hauskanpito loppuu lyhyeen kun kaikkeen tulee hirmu säännöt, ei tarvii kertoa moisen turvariskeistä.

Älkää j**alauta menkö vaan autourheilun alasajoliittoo mitenkään sotkemaan projektiinne. Sieltä suunnasta ei saa kuin p**kaa isolla lapiolla niskaansa. Itse olen joutunut olemaan tekemisissä lasipalatsin pellejen kanssa ja tuli todettua, että siellä kyllä saadaan helpotkin asiat solmuun ja kukaan niistä kellokukantien "isoista herroista" ei tiedä perustason autourheilusta v*ttujakaan, rahaa niitten kyllä pitäisi saada lisää että pääsevät lentelemään hulinakopterilla. Ja kerran jos saat sukset ristiin niitten kanssa niin varmasti tulee niin paljon p*skaa niskaan, että ettei enää tee mieli olla autourheilun kanssa missään tekemisisä.

Paha trauma kirjoittajalla
 

Onpa todella paha trauma kirjoittajalla siitä ettei autourheilussa (julkisissa kilpailuissa tai luvallisilla radoilla) voikkaan tehdä kaikkea mitä päähän pälkähtää Vai olisko peräti tullut omista töppäilyistä jokin rangaistus??

AKK on kaikesta huolimatta ylin organisaatio autourheilun puolella Suomessa ja halusimmepa taikka ei niin viranomaiset onneksi kuuntelevat sen mielipiteitä ja päätöksissään katsovat AKK:n/FIA:n säännöistä nämä nykyisin tapetillaolevat meluarvotkin. Ei niistä valitettavasti enää päästä eroon vaikka kuinka haluttaisikin. Jos pelkästään ympäristöviranomaisten taulukkoja jouduttaisi noudattamaan niin nuo melumääräykset olisivat vielä huomattavan paljon tiukemmat. Parempi vain ottaa järki käteen ja pyrkiä noudattamaan nykyisiä KV/Euro-sääntöjä offissakin niin on toivoa että tätäkin lajia vielä huomennakin saadaan ihan virallisestikin harrastaa. Epäviralliset tapahtumathan ovat sitten täysin oma lukunsa ja niihinhän ei mitkään säännöt tai määräykset aiemminkaan ole vaikuttaneet. Tosin ne ovat kyllä heikentäneet ja osin kiristäneetkin yhteiskunnan suhtautumista autourheiluun!

En ole puolesta enkä vastaan. Mutta hyvä että mielipiteitä tulee. Moni tänne kirjoitettu kommentti ja mielipide on tässäkin projektissa vaikuttanut asioiden kulkuun.

Tänään ympäristösihteerin juttusilla "keskustelut" onnistuivat hyvin. Hän oli mielissään kun olin ottanut asioista selvää ja nähnyt paljon vaivaa lisäselvityksen ja vastineiden laatimisessa.
Mieltä askarruttavat kysymykset käytiin läpi.

Kerroin että tässä vaiheessa hanketta vedetään omin voimin. Kattojärjestöltä ainoastaan pyydetään neuvoja. Siinä kohtaa y-sihteeri kysyi minkälaisilla säännöillä aiotte tapahtumat, eritoten kilpailut viedä läpi. Säännöt kun pitäisi olla ja mielellään sellaiset että valvova viranomainen voi pitää niitä katu-uskottavina. ;) Vastasin näin: AKK-Motorsport Ry:n off roadille laatimat säännöt ohjaavat toimintaamme. Vastaus oli mieleinen.:)

Kun otin esiin desibelit ja kerroin haluavani käsitellä ne tässä ja nyt avoimen suoraan. Hän totesi että kai näissä maastureissa jonkinlaiset äänenvaimentimet ovat? Kai näiltä ajoneuvoilta jotain vaaditaan?
Vastasin näin: AKK on laatinut selvät tekniset säännöt tällekkin lajille. Ne säännöt ohjaavat toimintaamme. Vastaus oli mieleinen.:)

Sama tilanne itse kilpailunjärjestämisen säännöistä. Vastaus miellytti kun sanoin jälleen kerran tuon saman lauseen.:)

Voimme tietenkin laatia täysin omat sääntökirjat. Laittaa viranomaiset lukemaan ja hyväksymään ne.
Aikamoinen työ. Ja meneekö sittenkään läpi.

AKK:n säännöt ovat hyvä peruslähtökohta. Myös se että kuuluu johonkin AKK:n alaiseen moottoriurheiluseuraan helpottaa neuvojen saantia. Näyttää vahvasti siltä että mahdolliset tulevaisuuden kisat tullaan järjestämään ns. kerhojen välisinä kisoina ja säännöt noudattelevat niitä mihin tässä tapauksessa porukka on jo tottunutkin. Käsittääkseni AKK hyväksyy nämä kerhojen väliset kisat kunhan niistä ilmoittaa 7 päivää ennen tapahtumaa. Ja säännötkin ovat silloin hieman joustavammat.

Säännöt kun joka tapauksessa tulee olla. Tämän radan tarkoitus on myös tuoda off roadia tutuksi niin täällä päin kuin tulevaisuudessa netin kautta koko maahan. Positiivisen kuvan saaminen ns. normi-ihmisten mieliin ei onnistu jos täällä puuhaillaan itse laadituilla joka pojan säännöillä ja kerrotaan yleisölle käsiohjelmassa että suositeltavaa on olla silmät takaraivossakin ja nopeat refleksit.:D

Eli tällä haluan tutulla lyhyellä tyylilläni kertoa, että nykypäivänä viranoimaisten kanssa asiat onnistuvat paremmin kun edes mainitsee olevansa jonkinlaisessa suhteessa kattojärjestöön.

Voimia teille taistelussa lupien puolesta :)
Ja muistakaa kaivella kunnollisia kuoppia metsään http://www.youtube.com/watch?v=4s8qI...eature=related

Ei ole omista töppäilyistä johtuvaa kauna akk:n suuntaan vaan siellä lasipalatsissa ovat töpeksineet. Sääntöjä on aina noudatettu mutta akk:n ei vissiin tarvitse noudattaa mitään pykäliä ja se saa vetkutella kiireisissäkin asioissa miten huvittaa. Lisäksi jos erehdyt arvostelemaan heidän touhujaan viedään sinulta toimitsija- ja kilpailulisenssit.

Seuramme järjestämissä kisoissa syksyllä 2009 meni kilpa-auto penkan yli traileriparkkiin ja osui kolmeen kärryyn (kahdesta lähti vähän maalia ja yhdestä taittui lavan reuna). Vakuutuspaperit täytettiin välittömästi ja laitettiin menemään vakuutusyhtiölle sekä lasipalatsiin. Alkuvuodesta yksi kärryn omistaja otti meihin yhteyttä ja kysyi, että millä mallin asiat ovat kun ei ole kuulunut mitään. Seuramme edustaja otti sitten yhteyttä vakuutusyhtiöön ja sieltä sanottiin, että käsittelyä ei ole voitu aloittaa kun akk:sta ei ole tullut kaikkia tarvittavia papereita. Sitten yhteys kellokukantielle ja sieltä luvattiin laittaa paperit välittömästi eteenpäin. Meni kuukausi ja edustajamme kysyi vakuutusyhtiöstä, että joko asia on hoidossa, vaan ei kuulemma ollut tullut papereita akk:sta. Eikun soitto lasipalatsiin ja pyyntö, että josko ne paperit voisi laittaa eteenpäin. Tätä kyselyä ja patistelua jatkui tämän vuoden elokuulle saakka, ruvettiin anomaan akk:n lupaa kisoille ja tuli tieto, että sitä ei voida myöntää koska vakuutusasia on kesken. Edustajamme otti yhteyttä vakuutusyhtiöön ja kysyi, että milloin asia ratkeaa ja sieltä oli vastattu, että kunhan tulee tarvittavat paperit akk:sta. Yhteys lasipalatsiin ja selvisi, että niiltä herroilta oli kaikki paperit kyseisestä vahingosta joutuneet hukkaan. Kysyttiin sitten, että käykö, että seuramme maksaa korvaukset ihan selvällä rahalla suoraan kärryjen omistajille kun ei siellä espoossa hommat kerran suju. Sekään ei kuulemma onnistu, eikä vaikuta luvan saamiseen. Lähetettiin uudet paperit kellokukantielle ja ukaasi perään, että viikossa pitää olla vakuutusyhtiöllä tai me henkilökohtaisesti tulemme käymään espoossa ja toimitamme paperit kellokukantieltä vakuutusyhtiöön. Saivat ne sentään lähetettyä paperit vakuutusyhtiöön ja kisallekin saatiin lupa kaksi viikkoa ennen kisapäivää. Vakuutusyhtiöstä tuli pari päivää ennen kisaa ilmoitus omavastuun suuruudesta mutta mitään muuta tietoa ei tullut ja akk:n herrat eivät ota vastaan seuramme jäsenten puheluita eivätkä vastaa sähköposteihin, toimitsijalisenssitkin on muutamalta henkilöltä luvattu ottaa pois.

Kaikki aineisto on jätetty ympäristösihteerin pöydälle. Eli laajamittainen lisäselvitys alkuperäiseen ympäristölupahakemukseen liitettäväksi sekä kaikkiin neljään huomautukseen erikseen laaditut vastineet. Eli niille jotka eivät tiedä mitä vastine on, homma menee näin. Neljä naapuria teki huomatutuksen. Huomautukset sisältivät väittämiä jotka meidän piti vastineen muodossa kumota. Nämä huomautukset sisältivät yhteensä 24 väittämää. Tämän pisimmän huomautuksen väittämä määrä oli 16 kpl ja vastineista muodostui peräti neljä täyttä A4 arkkia täynnä tiivistä tekstiä. Muihin riitti sitten jo yksi A4.:D

Hyvä systeemi että tällä tavalla oli mahdollista vielä täydentää alkuperäisen ympäristölupahakemuksen sisältöä. Sieltähän sitten näyttikin puuttuvan vaikka mitä. Jos olisimme saaneet päätöksen niiden alkuperäisten tietojen perusteella, siitä olisi todennäköisesti tullut aivan liian suppea ja riittämätön.
Idea kuitenkin on että kaikki pitää saada kirjatuksi lupaan. Jos jotain sieltä ei löydy, siihen ei luonnollisesti ole myöskään lupaa. Joten aika tarkkaan piti vielä miettiä kaikki mahdolliset jutut ja kirjata ne paperille. Niin ja eriseen vielä pyytäää että nämä lisätiedot kirjataan lupahakemuksen liitteeksi.

Mutta y-sihteeri oli sitä mieltä, että nyt näyttäisi kaikki olevan huomioitu ja seuraavaksi pitää lähettää huomautuksen tehneille naapureille postissa vastineet. Tämä ei ole yleinen käytäntö, mutta näin toimitaan hakijan omasta toiveesta.

Sitten seuraa paikan katselmus. Naapurit ja hakija itse saa jonain päivänä kirjeen, jossa kerrotaan päivämäärä ja kellonaika jolloin katselmus on. Huittisista tulee linja-autokuormallinen lautakunnan jäseniä katselmuksen suorittamaan.:D Myös tietenkin kaikki naapurit ovat toivottuja paikalle tulemaan.:D:D:D

Ossin ilme oli tämä :eek: kun ilouutisen hänelle kerroin. Toki selvää oli että joku kaupungin puolesta tulee, mutta että koko lautakunta.:p Ossi on ihan hermona. Syyn varmaan arvaattekin. Nyt jos koskaan ne rakennusmateriaalit saa joko tuomion tai hyväksynnän.:D

En yhtään ihmettelisi, jos pimeän laskeuduttua Volvo pyöräkuormaajalla suoritetaan joitain järjestelyjä radalla.:p

Todennäköisesti myös lautakunnan saapuessa radalla saavutetaan yleisöennätys. Sellaista ihmismäärää on jatkossa turha odottaa näitä ajoja katsomaan.:D

Tämän katselmuksen jälkeen lautakunta palaa kaupungintalolle pitämään kokouksensa. Normaalisti on ollut tapana kuvata kaikki oleellinen, mutta taidan jättää väliin. Parempi kulkea koko ajan Ossin vieressä tyyliin kummelisketsi: pääministerin kyselytunnit. Heti kun avustaja oli poissa pääministeri latoi ikävältä kuuluvia totuuksia toimittajille.:p Tässä tapauksessa tyyliin Picu se sitten veti ässän hihasta ja keksi....

No, täähän olikin periaatteessa vaan sen huonoimman skenaarion mukainen
kostoidea kun naapurit on näköjään jo päättäny itte aloittaa tuon suosituimmuuskilpailun.
Ainahan sitä voi kehitellä ajatusta myös pakolaisten vastaanottokeskuksesta tai päihderiippuvaisten
tukiasuntolasta tms. millä kulmkunnan kiinteistöjen hinta sadaan kohdalleen...

Katselmus ja kuulemistilaisuus takana. Eli tällainen kirje tipahti yksi päivä postiluukkuun.
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=69591

Parin päivän ajan siivosimme nurkkia sillä meidän piti pystyä tarjoamaan katto pään päälle kuulemistilaisuutta varten. Paras ratkaisu oli Ossin maalaamohalli. Tilaa ja lämpöä missä seisoskella. Se vaan että tällainen pitkälti raskaankaluston automaalaamo miljöö ei välttämättä ole sitä kivointa tarjottavaa ympäristölautakunnan katseltavaksi. Eniten jännitti nimenomaan kaikki muut tarjolla olevat näkymät paitsi tuo varsinainen rata.:D

Naapureita valui paikalle kaksi, molemmat radan innokkaita "kannattajia". Lautakuntien ihmiset sekä kaupungin edustajat tekivät yhteensä 15. Aluksi seisoskelimme hallilla ja jouduimme tentattavaksi. Eli piti kertoa yleisesti hankkeesta ja vastata niihin muutamaan epämääräiseen kysymykseen. Ulosanti ei ole parasta A-luokkaa meillä kummallakaan ja kun kuulijat eivät edes tiedä millainen maastoauto on, siinä tuli väkisinkin epätoivo. Naamat punaisina yritimme puhua jotain, ja senkin vähän puhuimme ristiin!:p Noloa mutta ei voi mitään.

Tässä vaiheessa muutama lautakunnan jäsenistä innostui jo miettimään miten tällaista voitaisiin mainostaa ja kummalle kunnalle kunnia kuuluu. Vampula kun yhdistyi Huittisiin tässä taannoin.

Sitten siirryimme radan reunaan. Kaikkihan tietenkin sinkahti Ossin autokatokseen jossa oli nähtävänä kolme maastoautoa. Monelle nämä olivat ihan ensimmäiset laatuaan ja yksikin ihmetteli miksi tuon keulalla lukee Mitsubishi. Tässä kohtaa pitäää sanoa, että naisia oli porukasta puolet, ja tämäkin taisi tulla naisen suusta. Yleensäkin naiset olivat innostuneempia!:p

Radan katselmus oli erittäin suppea. Olisin toivonut että kierrettäisiin kunnolla ja olisimme voineet havainnollistaa asioita paremmin. Lautakunnan kokous alkoi katselmuksen jälkeen ja siksi heidän aikataulu oli erittäin tiukka. Heille riitti se mitä siitä kohtaa näkivät, ja näkihän siitä liki kaiken. Siitä kohtaa näki myös rakennusmateriaaleja. Kukaan ei puuttunut näkemäänsä. Eräs kaupunginhallituksen edustaja varasi makkaran ja lettujen paiston ja myynnin itselleen. Hän vetää paikallista marttojen yhdistystä.:p Siinä kohtaa olin helpottunut. Yksi murhe vähemmän.

Ympäristösihteeri kysyi vielä muutaman käytännön kysymyksen samalla kun porukka ravasi kohti autoja. Sitten lautakuntien jäsenet ja kaupungin edustajat lähtivät kovalla kiireellä kokoukseensa, jonka yhtenä asiana on ympäristöluvastamme päättäminen. Näiden parin naapurin kanssa jäimme vielä toviksi ihmettelemään että tässäkö tämä sitten oli.:D

Olihan hienon positiivista!!!!!!!!!!!! Loistavaa nähdä, että tässä maassa vielä sentään kannustetaan moottoriurheilua ja sen parissa puuhaamista. HYVÄ HYVÄ!!

Marraskuussa vasta
 

E iväti nyt ihan vielä olleet tässä kokouksessa asiaa päättämässä (ei ole esityslistalla), mutta varmaankin jo seuraavassa. Nähtävilläoloaika taitaa päättyä vasta 8.11. (mikäli oikein katsoin tuosta ylhäältä) ja huomautukset yms pitää myös jättää siihen mennessä. Tuon jälkeen ympäristösihteeri voi tehdä oman esityksensä ja lautakunta käsitellä asiaa. Näyttäs siltä, että lautakunta kokoontuu kerran kuussa eli marraskuun kokoukseen ehtinee jos ympäristösihteerillä ei kamalasti hommia ole. Kun kyse on politiikasta niin kaikkihan on mahdollista, katselmuksen tunnelmasta päätellen päätösehdotus ja päätös tulee olemaan myönteinen.
Kanndee vaan rauhallisesti ootella, kyllä se päätös sieltä aikanaan tulee, hyvällä säkällä sopivasti oikeaksi joululahjaksi.

;) Katsos vaan. Eihän päätöstä voi tehdä ennen kuin esilläoloaika päättyy.:p Menin taas asioiden edelle.:p

Harmittaa vieläkin kun paperilla saatiin kaikki näyttämään hyvin valmistellulta, rata-alue siivottiin ja rakennusmateriaalitkin oli selkeäsiti siisteissä kasoissa... mutta sitten kun piti itse esittäytyä ja kertoa suullisesti hankkeesta... siitä ei meinannut tulla yhtään mitään. Mitenkä sitä voikin mennä tönkkö tönköksi kun 17 ihmistä tuijottaa ja odottaa kuulevansa selkeää sujuvaa puhetta livenä.:mad: Sitten kun päästiin vauhtiin, porukalle tuli kiire sinne perhanan kokoukseensa.:p

Hyvin se meni, olkaa huoleti
 

Eihän se ole kun rutiinin puutetta :) tai oikeammin ramppikuume:rolleyes:
Parempi kuitenkin ettette tarjonneet kahveja, olisi voitu tulkita lahjontayritykseksi :D Siihen kun tänäpänä ollaan kovinkin herkkiä kiinnittämään huomiota. :(

Liekö tuossa mitään ihmeellistä. Lautakunnissa on poliittista väkeä, jotka hyvin harvoin ovat kiinnostuneita ympäristöasioista tai ainakaan asioiden jarruttaminen ja kieltäminen ei ole heidän tapansa. Yleensähän ne päättävät mitä esittelijä esittää. Valittajathan ne nämä asiat kaataa jos joku. Viranomainenkaan harvoin takertuu lillukanvarsiin, jos selkeitä esteitä ei ole.

TT

Sellainen tunne keskiviikosta jäi, että se lupa saadaan. Täytyy nyt muistaa kuitenkin se, että me haemme radalle vain muutamaa käyttöpäivää vuotta kohden. Tätä nämä muutamat muistutuksen tehneet eivät joko uskoneet tai ymmärtäneet. Nyt kun lisäselvitykset ja vastineet kertoivat huomattavasti selvemmällä kielellä asioiden todellisen laidan, nämä huolissaan olevat naapurit eivät nähneet enää tarpeelliseksi edes saapua paikalle puolustamaan oikeuksiaan. Ilmeisesti naapurusto on hyväksynyt kokonaisuutena hankkeemme ja kaupungin puolelta tuntui tulevan vain positiivista kaikua.

Loppu on sitten itsestä kiinni. Valitusoikeushan ei taida loppua koskaan. Jos emme hoida omia velvoitteitamme tai noudata luvan ehtoja, naapurit voivat koska vaan tehdä ryhmässä valituksen. Eikö se näin mene?

Ajopäiviä haettiin vain sen verran mitä realistisesti yksi ihminen pystyy järjestämään. Jokaisen ajopäivän teema kun tulee olemaan joko kilpailu tai yleisölle suunnattu tutustumispäivä jossa porukat esittelevät harrastusta kaikille kiinnostuneille. Varsinaisia normaali kokoontumisajoja tulee olemaan vähän. Täysi työ saada rata kestämään nämäkin. Eli joka tapahtumaan tulee yleisöä ja sen vuoksi järjestämiseen pitää käyttää aikaa ja vaivaa huomattavasti enemmän. Lipputulot kattavat nipin napin ratahenkilökunnan "palkat".

Jos tilanne muuttuu, aina on mahdollista hakea erikseen lisäpäiviä. Sehän on kiinni siitä suostuvatko naapurit.

Jos oltaisiin heti haettu ajopäiviä usealle päivälle vuodessa, naapurit olisivat todennäköisesti laittaneet kampoihin viimiseen asti. Sille tielle ei haluttu, kun nämä naapurit ovat kuitenkin ihmisiä joiden kanssa on tultava toimeen niin kauan kuin täällä aikoo asua! Toinen pointti on myös se, että rata vaatii jatkuvaa korjailua. Olisimmeko valmiitä ottamaan siitä suurta jatkuvaa työleiriä itsellemme? Hommia kun tuntuu jo nyt olevan liikaa.:D

Eli pidetään mottona sitä että laatu korvaa määrän.:D Panostetaan täysillä niihin muutamaan päivään. Työnsarkaa tuntuu ainakin olevan. Täällä päin koko off road on monelle täysin tuntematon laji. Jos saataisiin talven aikana nettisivut aikaiseksi, voisimme sitäkin kautta kertoa omalta osaltamme lajista ja tapahtumista. Haave vielä, mutta täysi tarkoitus toteuttaa.

Ensimäinen vaihe jo melkein voitettuna
 

Ympristölupaa ovat myöntämässä jos päättävät esittelijän tekemän paperin mukaisesti :):cool: Hyvä kaikkien kuitenkin muistaa, että nyt vasta ne valituskierrokset alkavat jos vastustajat sille päälle äityvät. Toivottavasti eivät kuitenkaan ja rakentajat pääsevät jatkamaan hyvin alkanutta projektiaan. :):eek:

:) Siellä se ympäristösihteerin esitys on luettavissa Huittisten kaupungin nettisivulla. Kokous näyttää olevan 17.11.

Tuon linkin kautta seuraavia ohjeita noudattamalla löydät sen. En viitsi koko tiedostoa kopioida suoraan tähän.
http://212.146.61.96/ktweb/

valitse kohta esityslistat, valitse toimielin: ympäristö- ja rakennuslautakunta, klikkaa hae kokoukset ja valitse viimeisin 17.11. Sieltä luettelosta Ossi Maurialan ympäristölupahakemus.

Tekstistä voi jokainen päätellä että ei se mikään helppo lupa tule olemaan vaikka siitä ei kukaan valittaisikaan. Olemme jo nyt vapaaehtoisesti lupautuneet moniin rajoituksiin ja velvoitteisiin. Näyttää ympäristösihteeri laittaneen sinne vielä muutaman lisää.:eek:

Eli kun tapahtumat viedään läpi luvan puitteissa, on perin selvää että niissä viidessä päivässä vuotta kohden on ihan tarpeeksi "yhdelle miehelle".:p

Tuo desibelirajoitus on tietenkin ikävä juttu. Uskomme kuitenkin että kaikilla muilla alkaakin jo äänenvaimentimet löytymään autoista. Ahvenistolla ainakin vaikutti kaikilla asia olevan kunnossa. Ikävä kyllä meidänkin katsastuksessa joudutaan pitämään kiinni 110 db rajasta, mikäli aiomme lupaehtoja noudattaa.

Mutta tämä desibelijuttu on ilmeisesti enää vain meidän oma ongelmamme.:D Ossin ainoassakaan autossa ei ole äänenvaimentimia! Nuo "malmimoottori" häksättimet alkavat vaatimaan päivitystä.:D ELI, OMILLE AUTOILLE TÄSSÄ PORTTIKIELTO TULI, TUSKIN MUILLE!:eek::p

Mutta mielenkiinnolla odotamme saammeko tästä kivan joululahjan vai lisää harmaita hiuksia. Periksi emme voi enää antaa, sillä tuo hieman alle 1000 euroa kannustaa jatkamaan loppuun asti.:p

Suora linkki tuohon Word tiedostoon. :)

Kiitti.:):)
Jostain syystä en osannut linkittää.:o

Hyvältähän tuo vaikuttaa, yllättävän asialliset naapurit ottaen huomiooon suomalaisten perisynnit..

Joks koht uskaltais sellasen videon verran ajaa??????:D:D:D:D:D:D:D:rolleyes::rolleyes::rolle yes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Onpas tämän lupauksen kanssa tullutkin venkoiltua pitkän aikaa.:p

Sen verran tyhmiä oltiin, ettei uskottukaan että tämä lupahakuprosessi saisi aikaan sen ettei tuohon omalle pellolle uskalla mennä ajeleen edes omilla autoilla.:p Nyt kieltämäti kaikkinainen naapureiden "herättely" ei ehkä ole hyvä idea, mutta Ossi tulee ottamaan riskin.

Eli, mikäli Genobi ei tuhoa Rokkaria Punkan pohjalla täysin, alkuviikolla voisi keskellä päivää uskaltaa ajaa pariin kertaan spoori läpi. Menköön radan testiajon piikkiin. Maksimiäänitaso 60 db todennäköisesti ylittyy, mutta eihän meillä ole vielä edes mitään lupaakaan mihin kukaan voisi vedota.:p

(Se spoorin pohja on kivi kova edelleen ja ei sitä vettäkään ihan hirveän paljon ole. Videosta ei välttämätta mikään kova hitti tule.:p)

Niin ja Ossi lupasi tämän ihan itse, eli jos videoo ei ala kuulumaan, privaa sitten vaan hänelle suoraan.:D

Ympäristölupa on eilisessä kokouksessa myönnetty.:):):) Samppakalja on vielä korkkaamatta, sillä katsotaan nyt saammeko sen jouluksi virallisessa muodossa vai alkaako Vaasa tulemaan tutuksi.:D

Satakunnan Kansan toimittaja soitteli eilen Ossille ja sanoi tulevansa tekemään tänään klo 10 jutun, mikäli vihreää valoa on kokouksessa annettu.

Tasan klo 10 pikku jaris verso tuli pihaan ja saimme jälleen kerran hehkuttaa projektiamme.:D Lopuksi toimittaja halusi juuri JMC:n radan varteen kuvauksen ajaksi. Lunta on tullut ja tuli koko ajan tupruttamalla. Siinä sitten poseerausta ja samantien oltiin lumiukkoja. Sitten toimittaja keksi, että tuon auton voisi ajaa vaikka tuonne öljysäiliöesteen päälle. Jos se vaan mitenkään on mahdollista. Ei Ossia tarvinnut kahta kertaa käskeä.:D Hetken näytti siltä että on haettava Volvo pyöräkuormaaja nostamaan JMC sen lapsellisen helpon esteen päälle. Lumikelillä näemmä tuota rakennettua osuutta ei pysty ajamaan läpi. Rengas ei pidä yhtään ja juuri pidolla pitäisi mennä.:p Lopulta kauhealla V8:n voimalla Ossi sai sen nousemaan nipin napin esteen reunalle jotta saatiin "tilannekuva".:p:p

Satakunnan kansa on Satakunnan alueen johtava päivittäin ilmestyvä sanomalehti ja juttu tulee olemaan joko huomisessa tai viikonvaihteen lehdessä. Juttu ei ole kuulemma iso tilanpuutteen vuoksi, mutta sitten kun on eka tapahtuma toimittaja pyysi päästä paikalle tekemään isomman.

Nyt ei tarvitse viime kesän tapaan pelätä oliko lehtijuttu huono idea vai ei. Jos joku haluaa valittaa, hän tekee sen joka tapauksessa. Mutta huono puoli tässä on se, että nyt ei voi enää perua hanketta.:D Taisi Ossi siinä luvata ekan tapahtuman pidettäväksi ns. Vampula viikon yhteydessä lauantaina.:p Eli ensi kesän heinäkuussa. Ja kaikki jotka haluavat esiintyä, kannattaa ilmoittautua kisaan. Uskon että paikalla on uteliaita silmäpareja riittämiin ja tietenkin ne lehtitoimittajat.:p

Skannaan jutun tänne sitten kun olen saanut lehden käsiini. Saamme sen varmaan viiveellä, kun ei ole tullut lehteä tilattua. Toimittaja lupasi laittaa yhden postiin.

Niin jokainen varmaan tajuaa, että mikäli valituksia tulee, ensi kesän Vampulan viikko kisat saa unohtaa.:p

Hieno homma tuo lupajuttu :D

Hyvä homma että että lupa napsahti! onnea vaan, onko tuo heinäkuun keikka siis ensimmäinen eventti joka siellä järjestetään?

Todennäköisesti kyllä. Rata on sen verran vaiheessa, että emme voi luvata mitään ennen sitä. Mutta mikäli rakennustyöt etenee hyvin, voidaan harkita pienimuotoisen kokoontumisajon järjestämistä. Se olisi sikäli hyvä, että saataisiin testata ajo-osuuksien toimivuutta. Ettei sitten "ison" yleisön edessä todeta että tämä rata on ihan p:stä.:D Sitä yleisöä voi ekalla kertaa tulla enemmänkin uteliaisuuden nimissä. Jatkossa sitten voi yleisön houkuttelu olla jo sitkeämpää.

Mutta jos jotain pienimuotoisempaa järjestetään ennen heinäkuuta, siitä ilmoitellaan täällä hyvissä ajoin.

ONNEA täältäki suunnasta luvan johdosta :) :)

No niin sitä pitää!!! Nyt kun on lupakin, niin se "Rokkari Bertan" testiajo video kiinnostaa vieläki enemmän!

Ja heti kun mahdollista kisapäivämäärää esille, niin voi alkaa suunnittelemaan osallistumista;)

Pakkohan Ossin oli käydä ärrältä ostamassa Satakunnan Kansa, kun naapuritkin soitteli heti aamulla ja kertoivat lukeneensa radastamme päivän lehdestä.:D

Jo etusivulla oli uutisotsikoiden joukossa teksti: Huittisiin valmistuu Team Kutunjuuston offroad-rata.

Sitten tämä pääuutisaiheiden joukossa.:p
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=70911

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=70912

Ihan kaikkea ei tuosta tekstistä kannata ottaa tosissaan. Vaikea se on tarinaa heittää toimittajalle ja sitten kun niillä on vielä tapana kirjoittaa ylös kaiken kuulemansa. Joitain pieniä korjausehdotuksia jouduin tekemään oikoluennan jälkeen.:p

Uskoisin toimittajan saaneen vinkin kaupungin puolesta, sillä me emme ole olleet edelleenkään itse aktiivisia median suuntaan. Ja tuskin toimittajakaan tälläista juttua olisi itse hoksannut. Eli kaupunki taitaa pitää tätä hanketta ihan kannustettavana.

meinas kahvit lentää lehdelle kun sivuja kääntelin aamukahvia juodessa:) onneks olkoon, ja positiivista julkisuutta tulee kasvavalle lajille.

Juu, älä tuhoa sitä lehteä. Pistä talteen.:p
Tässä ollaan tekemässä Suomen offroadin historiaa.:p:p
Muutaman vuoden päästä näitä vastaavia hankkeita alkaa nousemaan Suomeen kuin sieniä sateella!:)

Mitään virallisia "neuvotteluita" Vampulan viikon järjestäjien kanssa ei ole vielä käyty. Nyt pitää maltillisesti odottaa kuukausi ja katsoa tuliko valituksia. Jos valituksia ei tule, sitten voidaan tiedustella koska Vampula tapahtuma pidetään ja voidaanko tätä mainostaa osana sitä vai joudummeko sooloilemaan yksinämme. Sen jälkeen voimme kertoa täällä palstalla koska kilpailut järjestetään.

Se miksi haluamme sijoittaa tätä Vampula tapahtuman yhteyteen johtuu siitä, että sillä tavalla saamme ehkä enemmän ihmisiä liikkeelle. Ja katselmustapahtumassakin joku kaupungin edustajista sitä ehdotti. Tällä tavalla hyöty olisi molemminpuolista. Ja meidän kannattaa olla tämän hankkeemme kanssa aktiivisia jotta sitä positiivista mainosta off roadille saataisiin. Tiedä vaikka tapahtumat poikisivat harrastajia, jotta sitten tulevaisuudessa voitaisiin järjestää jotain talkoillakin. Tällä hetkellä harrastajamäärästä ei kaksistakaan talkooporukkaa saada kasaan. Meitä on niin vähän.

Tuleekos tuonne myös "Ipana-offareiden" radio-ohjattaville maastureille oma rata ja kisat?

Ai meitin ajojen "tuomarointiakin" tuolla jo mainostetaan:D:D:D:D:D:D:D

Upeeta, että lupa sinne saatiin! Työvoitto ja hieno sellainen :)
Tapahtumia odotellessa ;)

Niinpä. Olisihan tuo hieno idea. Saataisiin nyt harrastajapohjaa enemmän tänne päin ja sitä myötä talkooporukkaa. Silloin voisi kehitellä kaikkea enemmän. Nyt yritetään selviytyä tästä vireillä olevasta hankkeesta. Tuollainen kyllä sopisi hyvin kuvioihin, jotta saataisiin ne pikku naperotkin viihtymään paremmin.:)

:D:D Lipsahti vahingossa. Itse asiassa se oli Ossi. Mutta kuten sanoin, toimittajat pakkaavat kirjoittamaan kaiken mitä kuulevat!:p

Jahas... sitä on sitte tosi sitova lupautuminen tapahtunu. :D

Tästä keskustellaan huomen pätkällä ;)

Jaa mekö muka :D
Tulee kauhee hoppu saada kalusto kuntoon.

Mitä?:eek: Eiks toi olllut ihan sovittu juttu?:p Nyt ei voi enää perua.:D

Tärkeintä että olet itse kunnossa.:p Luvassa on paljon vastuullisia tehtäviä.:D

Bluu meinaa et täytyy saada purukalusto kauniiks ni voi hymyillä vittumaisesti tuomaroinnin ohessa :D

Mun täytyy ihan jo heti alkaa kyseleen, että kuis rikki tai ehjäks se rokki-bertta jäi??

Rokki-bertta voi ihan hyvin. Nyt ei ohjaustehostimen letkut pamahtele auki. Klemmarit on korvattu puristettavilla liittimillä. Mitä tulee lämpöongelmiin, ne korjaantuu vasta kun saadaan tilatut osat Jegsiltä. Eli ainakin se jäähdytin on liian korkea. Nyt on tilattu matalampi alumiininen. Josko sitten vesi kiertäisi paremmin. Sitten lisäksi kaikkea muuta jäähdyttimeen liittyvää oheisjuttua menee vaihtoon.

Rokkari tulee olemaan vielä kovassa iskussa ja uskon että Ossi tulee näyttämään Äetsässä ensi lauantaina kuinka sillä kuuluu ajaa. Genobi tulee saamaan oppitunnin oikeanlaisesta kaasunkäytöstä. Ossin käsityksen mukaan kaasupolkimen käytössä on kaksi asentoa: on ja off. Kaikki väliasennot ovat turhia.:p Lämpöongelmien vuoksi huilitauot tulevat varmaankin katkomaan oppituntia.:p

Niin ymmärrän kyllä että Jare vihjailee siitä videosta. Radalle on tullut talvi, pakkasen pitää hieman laskea ennen kuin mitään ajonäytöksiä pystyy suorittamaan. Sinnehän jäätyy niin kuski kuin kuvaajakin.:p

Ai onks siellä lännessäkin jo talvi. Yleensä ku emännän vanhempien luo Raumalle on menny, niin ei siellä päin ole pakkasta, eikä lunta ja melkein aina pastaa aurinkokin:D

Kenellä nyt ei olisi lämpimän aurinkoisia fiiliksiä appivanhempien luokse mentäessä.:D:D Sijainnilla ja vuodenajoilla ei varmaankaan ole mitään merkitystä.:p

Näky olevan tän päivän Loimaan Lehdessäkin artikkeli tästä.

Joo ja tiistain Lauttakylä lehdessä. Nämä molemmat olivat vain sellaisia pieniä ns. uutistekstejä. Näihin ei oltu pyydetty mitään lupaa ja tulivat yllätyksenä meillekin. :D Mutta eiköhän ne paikallislehdet ala olemaan siinä ja voi pöly vihdosta viimein laskeutua.:p

Tuollai ihan vaan sivumainintana: tänään tuli ilmoitusluontoinen kirje jossa kerrottiin Nord Kalkin hakeneen jatkoaikaa tuohon 300 m päässä olevalle avolouhokselle. Ympäristölupa oli myönnetty ja nyt olisi kuukausi aikaa valittaa Vaasaan.:p

Toimintaa louhoksella ei ole ollut vuosikausiin ja se on nyt ääriään myöden vettä täynnä. Hyvä puoli käynnistämisellä olisi se, että tämä meidän radan meluhaitta olisi sen jälkeen pieni juttu naapureille. Huono puoli se, että meidän oli tarkoitus ottaa siitä "ammeesta" vettä esim. spooriin.:mad:

No kaikki ei aina mene suunnitelmien mukaan ja tuskin ihan lähiaikoina louhosta käynnistellään. Haluavat varmaankin pitää sen vain siltä varalta valmiudessa, jos päälouhoksen tuotto alkaisi jostain syystä hiipumaan.

kyllä sirpa siittä montusta riittää vielä vettä muta pooriin :D ja onneksi olkoon tältäkin suunnalta:)

Tokihan tuosta pitää valittaa
 

Eipähän noi lehti-ihmiset jutuilleen lupia kysele eivätkä tosin tarvitsekaan.:rolleyes:
Ja tuosta Nordkalkin ympäritöluvasta saattaa todellakin olla enemmän hyötyä kuin haittaa teidänkin hankkeellenne.

Mutta ei kun kiireesti valittamaan louhoksen ympäritölle aiheutuvasta melusta, pölystä ja asumisviihtyisyyden heikkenemisestä ja raskaan liikenteen lisääntymisestä :D:eek::rolleyes:

*Peukku*

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73546

Näin on päässyt käymään. 25.11.2010 tuli kotiin lappu postista. Siitä ilmeni että meille oli saapunut kirjattu kirje Huittisten Kaupungilta. Kirjeen sai omakseen lunastamalla sen 934.45 euron suuruisella summalla. Kirje sisälsi ympäristöluvan sekä tiedot ja ohjeet mahdollisen valituksen tekemisestä. Valitusaika alkoi 26.11.2010 ja loppui 25.12.2010.

Soittelin perjantaina ympäristösihteerille ja tiedustelin oliko valituksia jätetty määräaikaan mennessä. Ei oltu. Täten kuvan kaltainen pullo skoolattavaksi olisi varmaankin paikallaan.....:o..... mutta voitonmaku on jäänyt kaiken jalkoihin.:(

Ensimmäisen kierroksen yhteydessä laadeimme jo omasta toimesta lupahakemuksen tarkkaan rajatuksi ja kireäksi. Kaupungin viranomainen oli vielä entisestään lisännyt velvoitteita ja rajoituksia. Jos joku tuosta olisi vielä valittamisen aihetta löytänyt, oikeuskin olisi voinut kumota ne kohtuuttomina.:confused:
Eli aika mestareita saadaan olla, mikäli aiotaan täysin luvan puitteissa tapahtumamme läpi viedä. Ensimmäiset tapahtumat varmaankin tullaan naapureiden puolesta seuraamaan tarkkaankin, mutta jos niistä selvitään jatkossa ei ehkä olla enää niin pikkutarkkoja.

Laitan tähän näkyviin luvan. Luvassa ei näy kaikkea asiasisältöä, mutta ympäristösihteeri sanoi että mahdollisen tarkemman tutkiskelun yhteydessä otetaan esiin ne kaikki laatimani lisäselvitykset ja vastineet. Sieltä sitten varmaankin löytyy ne kohdat jotka luvassa eivät kenties näy. Kaikkeen kun on allekirjoituksella sitouduttu.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73538

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73539

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73540

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73541

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73542

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73543

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73544

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=73545

Näillä näkymin Kuttulandian ensimmäiset kisat ovat 16.07.2011 lauantaina. Tätä ennen järjestetään pienimuotoinen tapahtuma jossa testataan radan toimivuutta ja kykyämme organisoida tapahtumia. Molemmista ilmoitetaan palstalla heti kun vaan mahdollista.

Onnittelut paperisodan voitosta/ympäristöluvasta. !!!!!!!!!!!!!

Onnittelut luvasta.

Lupaehtojen noudattaminen onkin sitten oma haasteensa, muttei teille mikään ongelma.

Tarvinnee korjata suikan öljyvuoto ennen testiajoja, ettei naapurit heti vedä typensitojakasvia juurineen nenäänsä..

Kippis ja kulaus työvoitolle

Onneksi olkoon luvasta! Ihan jokainen ei näitä lupia tule hakemaan, tuo liki tonnin "huvivero" rajoittaa pahempaa intoa. Ja on rataa muokatessa kulunut muutama litra dieseliä ja polttoöljyä.

Otan oluen teidän kunniaksi, jos sopii. :)

Kyllä meillekin tuo liki tonni kirpaisi riittävästi, mutta siitä huolimatta me päästiin tosi "halvalla".
Niille jotka seuraavat tätä osiota sillä silmällä, että tällainen hanke saattaisi joskus tulevaisuudessa kiinnostaa tiedoksi: lupamaksu määräytyy taulukon mukaan. Tämä meidän hanke ei ole maakunnallisesti eikä ympäristön kannalta merkittävällä paikalla ja ympäristöä rasittava toiminta vuositasolla on erittäin pientä. Jollain toisella ympäristölupamaksu maastoautoradalle voisi olla moninkertainen.

Tällä alueella on huomattavasti suurempi moottorirata, jonka tilanne on aivan päinvastainen. Maakunnallinen sijainti ei ole merkittävä, mutta ympäristöllinen sijainti sitäkin suurempi. Myös ympäristöä rasittava käyttö vuositasolla on aika suurta. Eli kyseessä on Alastaron moottorirata. Siihen maailmanaikaan kun ekat luvat on myönnetty, puhdas pohjavesi ei ole ollut suuressa arvossa. Mutta maailma muuttuu. Nyt siitä puhtaasta pohjavedestä on tapeltu vuosi kausia Turun Seudun Veden kanssa. Ko laitos on nyt voittanut sodan ja tulee olemaan jatkossakin se suurin piikki Alastaron moottoriradan lihassa. Tämä moottorirata kun on rakennettu erittäin suuren pohjavesiesiintymän päälle.
Ohessa linkki Alastaron ympäristölupaan. Ei käy kateeksi ja se hintalappukin on jo hieman eriluokkaa: 11900 euroa. Tälläkin hetkellä on joku riita oikeusasteissa menossa ja sillä radalla toiminta käsittääkseni tulee jatkossa supistumaan ympäristö asioiden ja Vesilyhtiön painostuksen vuoksi. Puhumattakaan niistä lukuisista muista naapureista.
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=28001&lan=fi (pdf-tiedosto)

Meidän hanke lähtee etenemään kevättalvella, kun alamme raivaamaan radan vieressä olevaa pientä metsälänttiä. Siitä saa myös tukkia ratatyömaalle. Eli jos sähkötolppien saanti osoittautuukin hankalaksi tai hintalappu on tähtitieteellinen, käy tavallinen tukkikin muutaman vuoden. Ei se heti lahoa.:)

Kyllä se fiilis aika hyvä on, vaikka tuo eilinen tarinani hieman mollivoittoinen olikin.:)

Testattu radan talviominaisuuksia ja päällikön hermoja
 

Ossi tarvitsi pientä vinssausapua ja jouduin hakeen Mitsun katoksesta. Vinssauksen jälkeen ajattelin ajella radalla umpihangessa jotta saisin tuntumaa Mitsun saloihin. (Ajatuksena että voisin seuraavissa suunnistuskisoissa ajaa välillä jotta hommasta tulisi vaihtelevampaa.) Hienosti mentiin eteenpäin mutaspoori, pomppurata ja pikku nöppäreitä umpihankilumesta huolimatta. Mutta trial henkisenä ihmisenä tylsyys alkoi painamaan ja halusin haasteita. Ajattelin että onhan tällä autolla ihan riittävästi ajettu tissiposki ajoja. Muistin sen syvennetyn ojan jonka yli mennään metsäosuudelle. Kun pääsin ojan pohjalle siellä olikin jää joka pamahti takarenkaiden kohdalla rikki. Yllätys yllätys koko traktorin kumi upposi veteen.:confused: Missä se talvi on?
Ei muuta kuin soitto Ossille ja nöyrä pyyntö vinssiapinaksi. Yksi kuva ja vinssaamaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=74765

Vinssi petti samantien ja hetken näytti siltä että keväämmällä uusi yritys. Vieressä ollut kaivinkone lähti ihme kyllä käyntiin mutta ei jaksanut muuta kuin kääntää Mitsun poikittain kaivannon pohjalle.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=74766

Ei auttanut muu kuin hakea Volvo pyöräkuormaaja ja laittaa piste tälläkkin hullutukselle.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=74767

Hienosti nousi kuivalle maalle eikä meitsin tarvinnut edes olla puikoissa painamassa kaasua. Videon kuvasin jollain vanhalla suunnistuskameralla, mutta ilmeni ongelmia youtube latauksessa. Yritän myöhemmin uudelleen.

Noin palttiarallaa metrin verran on tuossakin kaivannossa vettä.:confused: Ei olisi uskonut.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=74768

Odotan innolla ensimmäisiä talvikisoja.:p

Meitsillä oli hauskaa mutta oli kuulemma viimeinen kerta kun saan ajaa Mitsulla ilman valvontaa!! Mutta hyvä että tuo vinssin heikkous tuli ilmi nyt eikä viikon päästä kun on luvattu mennä paikalliseen tapahtumaan mukaan.

Tässä taas yksi turhaakin turhempi video täyttämään youtubea. Mutta linkitin sen tänne kun eilen niin lupasin.

Eli kunnon offareiden ei kannata katsoa, sillä tämä ei edusta offia missään muodossa.:(

Huusin Ossille että P jäi päälle, vastaus: ei mitään merkitystä. (Tiedoksi niille jotka ihmettelevät miksei rengas pyöri.);)



Mutta tämäkin liittyy tavallaan tähän varsinaiseen projektiin, sillä pitäähän meidän myös valmentautua siihen miten tapahtumiin osallistuneita maastureita noukitaan jumitilanteista pois. Tämä voisi olla yksi tapa, tosin ei ehkä se paras.:D

Ja mitä tulee allekirjoittaneeseen itseensä, on parempi jatkossakin pysyä kameran takana ja jättää ajaminen muille.:D

PS. tätä mutarännin läpiajo videoo odottelen vieläkin;):D:D:D .....piru kun on talvi:mad:

Eiks noi Rokkarin koeajo videot riitä tähän hätään. Siinähän ajettiin spoorin läpi lumi pöllyten.:p

Eilen joku brittiläinen youtube käyttäjä oli kommentoinut Ossin testing ajo videota tyyliin:
I thing your neighbours loves you...:p En ole vielä vastannut mutta jotain sukkelaa ajattelin heittää.
Rokkari ei kuulemma liiku ennen kuin äänenvaimennus on kunnossa.:D Jätkä on muutenkin alkanut häpeen koeajovideoitaan ja vaati jo niiden poistamista kanavalta.:D Mutta mitään en poista.:cool:

Äläkäähän nyt, nuo rokkarin koe-ajovideot missä korpi raikaa on silkkaa konepornoa... Antaa kummasti lisäinnostusta mulle laittaa oma V8-BJ ajokuntoon...
(ja ehkä vähäsen lyhentää putkia;))

:p Voihan asian noinkin nähdä. Se armoton kailotus ja pärinä alkaa ennenpitkää ärsyttää vaan kuskia itseäänkin.:p

Äskettäin Ossi esitti pihalla ajonäytöksen. En viitsinyt kuvata, mutta pakoäänet olivat säädyllisemmät.:D

Yhdet äänenvaimentimet ei riittänyt vaan takapäähän piti asentaa vielä toiset. Tilanpuutteen vuoksi kaikki neljä äänäriä on melko pieniä. Ei sinne mitään isoja limppuja millään saa mahtumaan!

Seuraava hankinta on desibelimittari. Alan suorittamaan mittauksia sillä tuo lupakin velvoittaa niin tekemään. Eli meillä on velvollisuus pitää päiväkirjaa johon laitetaan ylös myös ne itse suoritetut mittaukset. Siitä onkin aikaa kun on tullut pidettyä päiväkirjaa.:p

"Rakas päiväkirja..." :D :D :D

Kisamuoto tällä radalla siis tulisi olemaan sekoitus mutakisaa ja trialia. Ja kaipuuta jonkinlaisille luokka ja tuomitsemis säännöille ilmeisesti olis???

Muutamia kysymyksiä esittää jos saapi? Vois olla helpompi rakentaa ajatusmaailmaa tuomitsemiselle. Luokkajako ehdotus mulla jo onkin mielessä.

Muta osuus sisältää mutakaukalon ja savikasaa....?

Miten onko mutarata sellainen, että siitä pääsee läpi esim 35" boggereilla ja molemmilla lukoilla olevalla maasturilla? Vai onko ränni niin vaikea, ettei siitä pääse läpi? Haen tällä sitä, että ajetaanko tässä mies miestä vastaan nopeuskisaa ja pudotuskaavio kisaa, vai siitä kuka pääsee pisimmälle. Entä isommilla renkailla olevat autot? Tai pienemmillä? Kuvista vois päätellä, että ns. stanu luokan (suunnistus tai trial) autolla ei taida rataa päästä läpi edes sisukkaalla raivoamisella??:D:D

Ajetaanko muta osio omanaan ja trial omanaan? Eli ensin kaikki ajaa trialin ja sitten kaikki autot muta osuuden?

Trialin pisteytys ja tuomitseminenhan on jotenkin helpohkon oloinen ajatuksessa, mutta miten yhdistetään trialin sijoitukset ja pisteet sitten muta osuuden tuloksiin ja pisteisiin?? Ja vielä niin, että molemmilla osioilla on lähes samanlainen painoarvo. Eli että molempiin kannattaa panostaa yhtäpaljon.

Luokkajako mielestäni voisi alkuun olla melko yksinkertaisesti vai rengaskokoon liittyvä.

Eli pieniluokka renkaat max 90cm halkaisija, joka mitataan katsastuksessa "haarukalla"

Isoluokka renkaat isommat, kuin 90cm

Sit molemmissa luokissa samat turvavarusteet ja ääni rajoitukset. Omasta mielestäni jos kisaa ajetaan ja vähänkään tosissaan ja nopeuttakin on mukana edes hieman (esim savimäen ylitys pariin kertaan kelloa vastaan??), niin 6-pisteen turvakehikko, kuppipenkit, nelipistevyöt, sivuverkko ovi/ikkuna-aukossa tai käsiremmit olis minimi vaatimus....kypärät tietysti myös,. kuten toimivat jarrut ja toimiva ohjaus.


Mutta voisko tältä pohjalta lähteä rakentamaan jotain?? Muilla mitään ideoita? Mielellään mä haluisin ja Picu varmaan kans ideoita niiltä, jotka ajatelleet tulevansa ajamaan tänne kisaa.

Ahdasta se on mashboxissakin, joten tein tollasen ratkaisun, toiset vaimentimet takapyöräkotelossa ja toiset hytissä sisällä ja viiminen silaus on rumat mutkaputket lopussa, mutta nekin vaimenta jotain.
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=75869

Porukka jaetaan kahtia. Kisan puolessavälissä on selvä tauko. Ensimmäisellä puoliskolla toinen ryhmä ajaa saviosuuden kahteen kertaan mikäli aika sallii ja toinen porukka ajaa trial osuudet kahteen kertaan mikäli aika sallii.

Puolivälin tauolla voi pestä autot savesta, vetää hetki happea ja vaikka tyhjentää grilli makkaroista.

Sitten jälkimmäisellä puoliskolla roolit vaihtuu toisinpäin. puolet savelle puolet triallille.

Trial rata on Ahvenisto tyylinen rakennettu rata joka käsittää 3-5 osuutta. Osuudet pyritään rakentamaan erittäin joustavan leveillä porteilla ajatuksena lähinnä suoraa ajamista erillaisten tynnyriesteiden ym. yli. Mitään tiukkoja käännöksiä ja ahtaita portteja ei tehdä. Tämä sen vuoksi että tekemällä portit joustavimmiksi mahdollisimman monta autoluokkaa voisi käyttää samaa rataa. Eli esim proto ja promodi voisi olla samassa ryhmässä.

Saviosuutta ei voida paljonkaan säätää. Me ei voida tilanpuutteen vuoksi tehdä kuin yksi spoori ja kaikkien on siinä mentävä. Luokkajaolla ja tuomaroinnilla pitää tasoittaa erot. Spoorin jälkeen tulevat pomput, kuopat ja mäki voidaan korkeintaan jakaa kahteen osaan. Eli helpompaan ja vaikeampaan.

Spoorin pohja on ja pysyy kivikovana niin kauan kuin sitä aletaan rouhimaan rikki. Siinä kohtaa olisi suotavaa saada vinkkejä ja neuvoja miten paljon rouhitaan ja miten paljon ajetaan vettä pinnalle.
Joku kielsi hiekan käytön ja joku taisi sitä taas suositella. Eli siitä saadaan vielä millainen vain, ainoa rajoite on se että pohja on pelkkää sinisavea. Ne jotka tietävät miten se käyttäytyy tän tyylisessä käytössä, toivottavasti jakavat tietojaan. Sitä Ossi jo yrittikin jossain vaiheessa kysellä.

Saviosuus ajetaan tyylillä kuka pääsee pidemmälle ja missä ajassa. Savirata on vielä viimeistelemättä. Esim se iso kasa pitää vielä tasoitella. Sen ei ole tarkoitus jäädä pyramidiksi. Syksyn sateet vain keskeytti työt sen vuoksi että radasta tuli täyttä savivelliä.

Meidän oma toive kuitenkin on että näistä kisoista ei tehtäisi tuomaroinnin suhteen liian vakavia. Ainakin ensimmäiset kisat ovat kumminkin kokeilua kun vastaavaa ei ole kauheasti ollut. Jonkinlaisia joustoja voisi ajatella. Jos kaikki menee käsikirjoituksen mukaan, nostetaan vaatimustasoa seuraaviin kisoihin.

Hiukan tämä saattaa tuntua hankalalta mutta jostain se on aloitettava. Jälkeenpäin on sitten helpompi ottaa virheistä ja puutteista opiksi.

Se pitäisikö palkinnot jakaa savesta ja triallista erikseen? Ehdotuksia vastaanotetaan. Niiden yhdistäminen reilulla ja loogisella tavalla ei taida onnistua. Mutta pitääkö niiden palkintojen kauhean arvokkaita olla. Ihan hyvin voisivat olla erilliset omilla palkinnoillaan. Varsinkin senkin vuoksi että saviosuus voi jollain mennä täysin penkin alle. Eli jos epäonnistuu toisessa voi vielä toisessa lajissa pärjätä.:)

Ja ne harjoitus ajot pidetään. Sopivan pienellä ja monipuolisella porukalla olisi kiva testata toimiiko radat vai pitääkö vielä tehdä muutoksia. Nämä harjoitusajot ovat suljettu yleisöltä. Täällä palstalla informoidaan ja toivottavasti saadaan pieni porukka kasaan.

Oletko mitannut desibelejä sen virallisen tavan mukaisesti?

Rokkarin desibelit menee täydellä varmuudella vieläkin yli sallitun. Tossa loppupään sijoittelussa on ideaa mutta eihän se auton ulkonäköä pue. Rokkarissa tosin tuonne takaosaan pääsee käsiksi irroittamalla koko tasanteen kokoisen pellin joka on parilla pultilla kiinni. Paha on siihenkään päälle putkia laittaa ellei sitten modifoi sitä peltiä pienemmäksi. Ja sinne takaosaan täytyy aina välillä päästä mylläämään.
Nyt putket ja äänärit ovat täysin auton alustassa näkymättömissä lukuunottamatta putkien päitä jotka tulevat "takapuskurista" läpi.

Tästä mä ainakin olisin hyvin kiinnostunut saamaan viikonlopun päivämäärän hyyyyyyyvissä ajoin, jotta ehtiis hieman ehkä jotenkin valmistautua. Mulla siis ideana tulla tarjoamaan testiä HS Ratsunilla ja tarvittaessa muutamia eri rengastuksiakin vois ottaa mukaan.