![]() |
Väsäsin tommosen terassifillarin itselleni, yksi vielä vanhempi samanlainen aihio löytyy.
Fillarin merkki on Peto, ja valmistaja on ollut Kone ja Terä Oy. Tarkka ikä ei tiedossa mutta epäilisin että jostain -40 luvun tienoilta. Puutupet tangossa. :o Kumit 28x2.2 http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187646 |
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
Mul on vm-50 kone ja terä oy:n mummotsygä merkiltään Jaguar... kas kun ei puuma! :D |
Lainaus:
Siinä toisessa vanhemmassa aihiossa ei ole rungossa minkäänlaisia koristerautoja. Sen iästä ei ole hajua. |
1 Liiteet
Taas on aktovoiduttu vähän, siis hyvin vähän.
Jumpattu nastat alle, vielä kun aktivoituisi hivenen lisää ja kävisi oikein ajelemassakin. |
http://i458.photobucket.com/albums/q...ps4ztagyrb.jpg
Sellane mulla.. röyhkeen näköset kumit kyllä edellisen sivun salsassa :cool: |
Onhan se tääkin melkoinen peto!!!!
:D:D http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187768 http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187769 http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187770 :D:D |
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
toimia kantokahvana ? Noitahan näkee vielä joissain pyörissä olevan. |
Lainaus:
Huomasin muuten että ohjausiskari vaatisi myös säätämistä :) |
Lainaus:
Sinänsä jännä peli että jo tuohon aikaan ovat osanneet tehdä ABS jarrut! :D |
Lomapäivän kunniaks piti ruveta entisöimään...
Olihan niitä muutama vaihtokunnossa! :D http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187846 Nyt on kaikki pinnat paikallaan ja kiristelty hyviks. http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187847 Tiedättekös muuten mikä juju on tossa sisäkumissa? :D http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187848 |
Lainaus:
Mutta mistä tulee sanonta "pinna palaa", ei se ainakaan pyöräilyyn voi liittyä. |
Punaisesta sisäkumista sai tehtyä parhaat ritsankumit. :D:D
Mustilla sisäkumeilla ei tehnyt mitään. :D:D -80 luvulla kun aihe oli itselle ajankohtainen, oli kova juttu löytää punaset kumit jostain vanhasta fillarista, kun jo silloin oli uusissa siirrytty jo mustiin "turvaritsa" kumeihin! |
Ai nii ja onhan miulla tuollainenkin olohuoneen päädyssä, tuolla ei vaan enää fillaroida. :D
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=187863 |
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
Tän päivän fillaroinnit tuli suoritettua juuri ennen vesisateita vähän modernimmalla kalustolla kuin tuo jakuaari mistä toi sisäkummi oli. http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=192722 |
Hau!
Onko kokemuksia tollasista semi-läskeistä? Itellä maastofillarissa 2.25" leveet kumit, ja noi viralliset läskipyörät on vähintään sen 4" leveillä renkuloilla. Kattelin tossa XXL:ssä täysjousitettua fillaria, missä oli 3" leveet kumit. kyllähän se on tuuma vähemmän kuin oikeassa läskissä, joten varmaan sen metässä huomaa. Pari kertaa käynyt oikealla läskillä ajamassa, ja kyllä yllätti tuo renkaan pito ja erityisesti kantavuus varsinkin tallvikelillä. Eikä ainakaan tuo 4" kumi kaivannut minkäänlaista iskunvaimennusta, kun sopivilla paineilla metsässä päästeli. |
Itellä täysjoustossa 2.4x26, vähiin on jäänyt lenkkeily tänä kesänä joten kokemuksia tuonnempana. :D
Edelliset renkaat oli 2.0x26 jotka uppos joka paikkaan, sitä ennen oli 2.2x26. |
Mulla on 26x1,75 viiltosuojatut continentaalit, tosi hyvät kestopäällysteellä ja torpparilla mutta pehmee sora on myrkkyä.. Ehkä pitäis siirtyä läskipyörään.:)
|
Lainaus:
http://imageshack.us/a/img922/4513/IkM1ke.jpg |
Xxxxxxxxxxl likkeissä on nyt tarjolla oikeita polkupyöriä. Kotimaista soliferin teräsrunkoista 149€.
Hieno pyörä, jalkajarru ja oikea satula, mikä ei muotoile eturauhasta uusiksi. Ei myöskään ärsyttäviä vaihteita, eli ei mene hermo pyöräillessä. Ajoasento loistava. |
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
Mistä oot Matti hankkinut renkaita? http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=192954 |
Lainaus:
|
Tämmöset 4.9" kumit tuli laitettua. Merkki joku kiinalainen mutta ei ollut hintakaan paha.
Muutama reissu ajettu ja ihan hyvin tuntuu toimivan. Paineita 0.5 bar, vois kokeilla vielä tiputtaakin? http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=193833 http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=193834 |
Mistäs Axl tilasit kummit?
|
|
Onko palstalaisia lähdössä Tahko-MTB:en?
|
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Täällä kun varmaan on porukkaa jotka pyöräilee myös koiran kans, niin miten kuletatte koiraa käsijarrullisen pyörän kans. Armeijamallin fillarilla tullu ite ajeltua, ja jalkajarrupyörän saa tarvittaessa kyllä pysähtymään ku koirien hihnat oikeessa kädessä. Mut nyt alkanu kiinnostaa jos hommais maastopyörän ja pari kertaa tullu semmosta ajukoiran kans kokeiltua, niin kaikki menee hyvin siihen asti kunnes koira päättää täydestä laukasta pysähtyä paskalle. Kaikki varmaan voi samastua tilanteeseen, koira oikeessa kädessä, vasen käsi etujarrulla. Ei hyvä...
Eli missä teillä koira kiinni pyöräillessä? |
Lainaus:
|
://www.google.fi/search?q=koiran+kanssa+pyöräily&client=ms-android-samsung&prmd=ivmn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0a hUKEwiUv6vi-fDNAhXIK5oKHR9FBc8Q_AUICCgB&biw=320&bih=454
Tutulla tuollainen. Pitää vaan olla yhteisymmärrystä koiran kanssa kummalta puolelta tolppa kierretään. |
Tollanen läski tuli tänään taloon!:eek: Specialized Fatboy Comp. Rengaskokokaan ei paljoa Jeeppiä häpeä.:D Pakko oli ostaa kun edukkaasti sai sen mikä sopi omiin spekseihin. Renkaat on Groud Control 4.6"/26". Hiilikuitukeula, vaihteet ja vetopuoli Sram, Keskiö ja kammet Raceface, Jarrut Shimanon Deoret. Jarrut (edessä 180, takana 150) tuntuu aavistuksen pieniltä, mutta katsotaan kauanko niillä pärjää ennen kuin vaihdetaan isompiin. Ja värihän jotain aivan järkyttävää, mutta ehkä siitä hyvä tulee kun sen maalaa.:cool:
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=196054 Tallenna Tallenna Tallenna |
Hyvä pyörä, huono väri.
Niin pahasti ottaa toi oranssi omaan iirikseen, että pakko toi on maalata. Mattavihreäksi tietty, niin saa sen mettään jemmattua kun polkasee jousi selässä jänispassiin. Mutta milläs mä ton maalaan?? Runko alumiinia, etuhaarukka hiilikuitua. Kannattaako tota runkoa puhaltaa, vai harjaako vaan karkeaksi ja vetää kilikalilla? Vai vienkö suosiolla maalarille? Muuten sais karhunkielelläkin pohjat tehtyä, mutta tekstit pitäis saada sileäksi, kun on ilmeisesti lakan alle teipattu. Eikä oikeen ilkeis uutta pyörää kilikalilla askarrella, eli nyt pitäis saada priimaa. |
Onhan ne mettämiehillä oranssit pipotkin, miksei pyöräkin. :) Eivätpähän ammu hirvenä sua. Ite tykkäisin oranssina.
|
Lainaus:
sen verran pieniä noi metsästystontit (niin pieniä, ettei niillä mailla voi edes hirviä ampua) täälläpäin, että oikeasti pitäis saada fillaria vähän piiloon välillä, kun ei ihan passipuuhun viitti nojalleen jättää elukoita pelottelemaan. Ja kun en vielä osaa pyörän selästä polkiessa ampua jousella, jalkasinkin joutuu joskus liikkumaan. Edit: Ja pakkohan tästäkin laitteesta on saada sellanen ettei tuu samanlaista vastaan. :) |
Lainaus:
Edit: Noitahan oli ekat 2014 mallit mattavihreitä: http://baikbike.com/wp-content/uploads/fatboy.jpg |
Lainaus:
Ja meinasit että alumiinin paljaaksi puhallus (lasi vai sooda?) ja pulveri olis parempi kuin orkkismaalin karhennus ja uusi väri? Ja mites toi hiilikuitu, ei varmaan paljoa uskalla puhaltaa? Tallenna |
Lainaus:
http://www.instructables.com/id/Tran...Bike/?ALLSTEPS |
Tänään toi posti lisävarusteita.
Eli Revelate Desing'n runkolaukun, kun edullisesti löytyi eurooppalaisesta nettikaupasta. Ei oo tollasista aiempaa kokemusta, mutta voisin kuvitella olevan kätevä. Tonne mahtuu pumput, sisäkumit, työkalut, juomarakko ja vähän taukovaatettakin. Ei oo enää juomapullot kurassa eikä tarvii reppua kantaa normilenkeillä. Ja en usko että pyörän painon lisäys ainakaan omiin ajeluihin vaikuttaa. http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=196896 http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=196895 |
Lainaus:
|
Oma tuli käytettynä myös. On ollut ajossa ympäri vuoden ja vaihteet yms toimineet hyvin.
Tuo isompi runkokoko, muistaakseni 19" on itselleni aika sopiva (186 cm). |
http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=196895[/QUOTE]
Jos ajateltas, että verrattas tällä lailla rengastettua paksupyörää ja sitten 20 sentin joustolla olevaa down hill pyörää, kummatkin olis varustettu riittäväl sähköllä, kumpi olis kivempi ajaa juurakkoisilla ja kivikkoisilla poluilla? Itellä ei omaa kokemusta ole kuin 29X2,25 Schwalbe Ice Spiker Pro Evo renkaasta etupyöränä ja haluais huonoilla poluilla kasvattaa vauhtia, eli joustavuutta pitäs saada renkaisiin, jousiin tai molempiin. Voitas ajatella, että ehkä 1000 watin teholuokasta olis kyse. Paksupyörään riittäs ehkä uutena paremmin budjetti ja alamäkipyörään käytettynä. Olen toki kaikenlaisia videoita katsellu, mutta en ole päässy testaamaan mikä olis paksupyörässä vaikka paineiden säädön vaikutus kun luulis, että se nielis sopivilla paineilla juuria ja pikku kiviä aika hyvin. Toisaalta alamäkipyörän näköstä vehjettä esiintyy niissä videoissa, joissa ajetaan kovaa. |
Jaa täällä olis tällanenki keskustelu. Oon tässä miettiny, että hommais fillarin, että pääsis sorateille ja hiukan mettäpoluillekki, kun tuosta HJ:sta ei vielä ens kesäks oo tien päälle.
Ongelma vaan se, että en tiedä laittaisko läskipyörän vai jäykkäperäsen maasturin. Painoa ja mittaa sen verran, että mikään Prisman läskipyörä ei kuitenkaan kestä. |
Lainaus:
https://youtu.be/E0ji3WaCCR0 http://www.vartiokylanpyora.fi Olen ymmärtänyt niin, että se olis jotain päälle 2000 euron hintaluokkaa. |
Lainaus:
|
Lainaus:
https://youtu.be/pc6Xcv0uEbM Hinta äkkisältään hirvittää, mutta sähkövehkeet voi olla kyllä tosi käyttökelpoisia moniin arkipuuhiin jos käyttö ei jää pelkästään satunnaiseen huviajoon. Itsellä on elämäntapa mennyt paljon liikunnallisempaan suuntaan kun ulos on kiva lähteä. Verrattuna mitä muut harrastukset nielee rahaa ja ottaen näkökulman mukaan, että riippuen asuinpaikasta, vehkeestä voi olla hyötyä arkiajoon. Itsellä on pari tavallista mummopyörää, niillä ei kuitenkaan ole käyttöä kun matka ei etene omaan makuun riittävällä tavalla ja perillä ryydyttää jos on mäkiä. Tasasella kaupungissa nekin olis ihan hyviä, joskaan ei ehkä tarpeeksi järeitä. Fat:issä olisi ilmatilavuutta kyllä painavillekin ajajille. |
Arkiajo ei tulis, ku kaupassa käyntiin ja siihen on auto näppärämpi. Työmatkaa on 57km/suunta ja sitä en koskaan taittais polkupyörällä. Joten jäljelle jää huviajelu liikunnan kannalta, jolloin sähkön käyttö on pois omasta rasvanpoltosta :D
|
1 Liiteet
Tuollanen Scott Big Jon tuli laitettua. Ihan peruskampe. 4.8 jumbojimit ja perus deore voimansiirto.
|
Onko minkä hintainen laite? Jotain tuollasta miettinyt joskus...
|
Itsekin nyt vakavissaan pohtinut läskipyörän ostoa, mutta kun hintahaarukkakin 1000-3000€. Mitään ruokakauppafillaria en varmasti ole ostamassa, eli kyllä siitä kunnon läskipyörästä sen yli 1000€ joutuu maksamaan.
Näin maallikkona luotan tunnettuihin merkkeihin esim. Trek, Specialized, Cube, mutta näissäkin vissiin runkogeometrioissa eroja? Mielellään hydrauliset levyjarrut ja joku perus ok vaihtaja. |
1350€ pihaan toimitettuna. Ei oo laadussa valittamista. Scott ihan ok merkki kuitenkin.
https://www.12gobiking.nl tuolta tilasin. Ovh oli jotain muuta.. :) |
Lainaus:
http://www.fillaritori.com/forum/70-fatbiket/ Omalla kohdalla samat ominaisuudet mitkä kävis mulle maastoon käy myös ruokakauppa-ajoon - paitsi yksi - nimittäin jos joutus jättää pitkäksi aikaa pyörän vaikka kaupungille, mieluummin joku halpa ja epäkiinnostava pyörä. Jarrut on tosiaan kanssa tärkeät varsinkin mäkisessä maastossa. En tiedä mikä näiden laatutaso on, mutta XXL:ssä oli kuitenkin fattejä katseltavana. https://www.xxl.fi/pyoraily/polkupyo...FQyUsgodgykPeQ |
Verkkokauppa.com myy silverback merkkisiä. Osat vaikuttaa ainakin hyviltä hintaan nähden. Erittäin hyvää on ainakin tubeless ready vannekehät.
|
Lainaus:
|
1 Liiteet
Whitet on ihan hyviä alotella. Mutta siitäkin se halvin kannattaa jättää pois.
Tubeless hommat on näihin aika pakolliset ja niitä ei kovin helposti saa halpoihin kehiin. Mulefutit on ihan hyvät kehät, ne on muistaakseni tokaks halvimmassa whitessä. Ite tein chromoputkesta oman. |
Lainaus:
2 veto sähköpyörällä kuitenkin hyvällä menestyksellä ajelin järven rantaa pitkin, jossa oli tasasta. Osa kevyenliikenteen väylää oli sellaista epätasaista sohjoa, johon oli aurattu sohjot tieltä. Jos joku jostain syystä olis kiinnostunut sähköajelusta, niissä kannattaa kiinnittää huomiota, että akku olis tarpeeksi jytky. Itseä on ruvennut kiinnostamaan 72 voltin akku. Tänään oli kelit sellaset, että löylyä olis saanu olla. Toki myös perinteinen polttomoottori enduro ajo kiinnostaa, mutta moni mukava paikka Suomessa ajaa on, että helposti herättää vaan pahennusta. Fatti on siinä mielessä hyvä kyllä. |
Lainaus:
|
Lainaus:
Tänäänhän XXL:ssä 25%alennus melkein kaikesta. |
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
|
1 Liiteet
Tulipahan itekki hommattua fillari jääkäripyörän tilalle
|
No nyt tuli sit sorruttua hetken mielijohteesta läskipyörään kun halvalla sai. Saas nähdä miten tollanen halpis pyörä kestää käyttöä. Tuote on (pe) Nishiki Durango.
|
Downhill biking +
Hieno laji, pyörä kestää kovaa käyttöä, kuten hyppimisen maastossa ja alamäkiajossa. Nestelevyjarrut edessä ja takana, talvella nesteet tosin jäätää ja jarrut laahaa. Onkos kukaan ehtinyt polkea pidempää pätkää, kuten esim. 100 km lenkki? Maantiepyörä vois olla paras moiseen toimintaan. Kesällä ajattelin itse kokeilla, josko jaksais. Tekee polville ja alakropan lihaksille terää. ;) |
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
https://youtu.be/ug7NnuJJVZ0 En tiedä miten noissa voimasiirto kestää, mutta kulku on aika hyvää sikäli kun kestää. |
Lainaus:
|
Mulla on töissä Helkama Ainotar. Tänää tuli sisärengas päällyskumin sivusta ulos. Varastomies vaihtoi uudet gummit. Rasvasin ketjut. Taas pääsee.
|
Lainaus:
Ostin joskus kauan sitten työkäyttöä varten käytetyn polkupyörän ja vähensin sen hankinta- ja korjauskulut verotuksessa. Munamankeli oli lähes päivittäisiä postissa käyntejä varten aikana, kun tietotekniset työt lähetettiin levykeillä tai nauhoilla postin kautta. Ei sillloin ollut sähköpostia ja interwebbiä. Piti pakata hyvin ja polkaista mankelilla postikonttorille lähettämään. Silloin niitä toimivia postitoimipaikkoja vielä oli. Verottajan kanssa toimi yhteisymmärrys tästä asetelmasta oikein hyvin. Oman jälkikasvun olen myöhemmin kouluttanut polkupyörän perushuoltoon ja -korjaukseen. Kuulemma kerrostalon muut asukkaat on ihmetelleet, kun tytöt paikkaavat puhjennutta rengasta tai säätävät vaihdevaijeria talon pihalla. Siinä säästää ja oma osaaminen karttuu, kun muuten pitäisi viedä pp-huoltoon. |
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Sähköfatti tuli hommattua:
https://muusikoiden.net/dyn/users/155690.jpg Nyt on tarkoitus treenata ajamista ja keksiä hauskoja retkiä. Vanhaan pyörään aion laittaa kiinni nastarenkaat. Tänä talvena talvipyöräilyn aloitus venenyt kun märät kelit ei niin innostanut. |
Lainaus:
|
Lainaus:
Kelit ei ole vielä ollut ihan optimia, takana fattirenkaasta ollut eniten iloa, eteen voisin ottaa vielä tuon nastarenkaan... Ja laitoin sen taas kiinni vanhaan pyörään. Metsäpoluilla ajoa uusi pyörä pehmentää ja renkailla ei kantavuusongelmia kuskin suhteen. Vanhassa pyörässä omat puolensa kun uudet 29" maastopyörän renkaat oli aika rullaavat pyörätiellä. |
Lainaus:
|
Lainaus:
https://youtu.be/ps8p9P9YPFE https://youtu.be/pc6Xcv0uEbM Juggerin leveämpi versio on karkeampi. https://fat-bike.com/2014/12/new-ken...es-first-look/ Myöhemmin voi ajatella päivitettävän renkaita, pitää ensin opetella vähän ajaa, että tietää mitä tarvii :rolleyes: Vanhalla pyörällä yritin ajaa esim. pitkospuita, mutta se ei sujunut hyvin, en tiedä oppisko läskillä ajaa niitä. Maantiepyöräilijä en ole kyllä, mutta kaupunkipyöräilystä hyviä kokemuksia kun voi valita hauskoja ja näppäriä reittejä. Sähköpyöräilystä tykkään kun voi paljn vapaammin valita renkaita, eikä matkanteko hyydy hetimiten jos on vähän raskasta maastoa. Itsestä olisi kiinnostavaa jos 4 kilowatin sähköenduromopojen myyntiin saattamisessa tapahtuisi jotain. Niillä spekseillä vois tehdä kivan maastomöyrijän. |
Lainaus:
|
Lainaus:
Kapearenkaiset vaatis vissiin jousituksen taaksekin. Omassa kaupassakäyntipyörässä, joka sinänsä ollut ihan jees lajissaan, akilleenkantapää on kun taakse ei mahdu tarpeeksi jöötiä rengasta. Ei edes tuo Ice Spikeri. Melkeen Continental X King 2,2 on isoin mitä olen saanut laitettua ja sehän on race versiona kuin kilpakatupyörästä! :D |
Lainaus:
|
Lainaus:
Itse olen päässyt fätillä vähän jo laavuretkelle makkarat ja sinapit mukana. |
Lainaus:
|
Oha noi kiinurit ihan paskat jo kuvankin perusteella. Halvat varmaankin joo.
Näillä on päässy jo jäälläki offailee. Kohtuu duuni tietty värkätä. https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=187227 https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=187225 Kuvassa renkaat vanhassa pyörässä pari talvea sitten ja edelleen hyvässä kuosissa, että ei se kustannus ja vaiva paha ole talvea kohden. |
Tuossa oli muuten ihan hyvin demottu kun joku tehnyt fatista kaksivetoisen ja on aika hyvät sähkötehot lumessa menoon:
https://youtu.be/sJqbCs3oLvo Itsellä oli paketissa 6x8/2,2 mm BestGrippejä, mutta ne on liian isoja 4,5 Juggernauttiin. Tänään taidan kokeilla minkälainen oli ajaa IceSpiker pyörä. Siinä on renkaassa päälle 400 pientä terävää nastaa ja jokaisessa nappulassa on pieni terävä nasta. Mieleen tulee minkämoinen menijä olis jos olis krossimotukan nastallinen eturenkangas ja siinä tarpeeksi vetoja napamoottorissa. Takana vois alla fättirengas. |
Lähinnä sen takia halvat renkaat kun ei oo järkeä maksaa 400-500e fillarin renkaista kun en kuitenkaan aja niin paljoa. Ja jos 20-30km lenkillä on 100m jäistä niin se ei ole ongelma. Enemmän tulee kannettu fillaria vaikean maaston takia.
|
Lainaus:
|
Lainaus:
|
Lainaus:
Vaikutus kuntoon riippuu kuskista. Tänään jouduin huilimaan paikallaan hetken 1000 watin teholuokan pyörällä kun rapamäki oli niin rankka nousu. Siinä on iso ero sähkövehkeen eduksi minkälaisen mäen jaksaa ajaa ylös. Jos sähkön haluu mukaan, pitää tehdä tai valita itselle sopiva vaihtoehto. Netissä huomannut, että jotkut harrastaa tehokaiden pyörien kanssa reppuakkuja, niin silloin ei joudu kantamaan akun painoa käsin. Reppuakku ja 1000 watin Bafang keskimoottori voi olla kova yhdistelmä jos keskimoottorin syömä maavara ei haittaa. Pääasia, että on sellainen pyörä, jolla on mukava lähteä melko usein liikkeelle. Itse näen näissä jotain tulevaisuuden hyötyajoneuvoainestakin. Tuossa tutustuttiin Bultaco Brinco R ajopeliin: https://m.youtube.com/watch?feature=...&v=vQdCVtrfuHs Painon kasvaessa saadaan moottoripyörämäisiä ominaisuuksia ja mopossa sai olla 4000 wattia. Bultacossa puolet siitä. |
Eli helppo valinta. Ei sähköä. Täytyy kesällä katella millaisia aikoja mopokuskit ajaa tahko-mtb:ssä.
|
Tietääkö asiaan enemmän perehtyneet, että missä kohtaa eli millä tehoilla/nopeuksilla sähköavusteisuus, tieliikennelaki ja maastoliikennelaki törmäävät eli rajoittavat liikkumista?
|
| Sivu luotu: 17:30 (GMT +2). |