Sipilän takinkääntö sairaslomien suhteen:
http://www.taloussanomat.fi/politiik...a/201511584/12

Aijaa? perusteletko vähän? minusta kun näyttää, että aika laajasti pelkästään työntekijöiltä otetaan.

Edit. Olinpa höpsö! Tottakai koskee laajasti kaikkia: Toisilta otetaan ja toisille annetaan. Näinhän ksikki osallistuu talkoisiin...

"Saavutetuista eduista ei luovuta!"

Suomi kuntoon
Suomi kuntoon
Pannaan Suomi kuntoon
Se antaa töitä kaikille
Se istuu oikeudentuntoon

Yksi melko iso asia saattaa jäädä reaktioiden jalkoihin: työnantajan sotumaksua alennettiin reilusti. Tämä tarkoittaa sitä, että työn teettäminen halpeni juuri muutamalla prosentilla. Erittäin iso asia työllistymisen kannalta.

Onhan pakkomenettely hiukan hätäisen oloinen, mutta nyt saadaan ainakin keskustelua aiheesta. Parempi sekin kuin vain löllitään ja pikkuhiljaa upotaan apatiaan :)

Kasvu ja vakaus vai kateus ja kauna ?

Aika helpolla meinaa sipsisusi saada ratkaistua ongelmat. Otetaan vaan kaikki ne elementit mitä yleinen mielipide kadehtii eli seisokkimiesten ylityöt,paperimiesten sunnuntailisät, ja eka saikkupäivä joka "yleisimmin johtuu siitä että on sen verran kova kanuuna ettei pääse töihin" .KYLLÄ.

Eli tässä otettiin aimo harppaus kohti 7 päiväistä työviikkoa. Koska ylitöistä ei tarvi maksaa niin kynnys teettää pitempää viikkoa alenee taatusti. Pitää tulla aika raju kasvupyrähdys että näillä on työllisyyttä parantava vaikutus.

Ainoa mikä jelppaa jotenkin on se sotemaksun alennus kaikki muu on vain duunareihin katkeroituneen porvarin väkivaltaisia raipan iskuja.

Eipä ole tainnu edellisetkään työnantajille suunnatut "alennukset" lisätä työpaikkoja millään lailla.
Vai voisko joku, kuka on erimieltä, etsiä faktatietoa näytille. Minä perustelen työttömyystilastoilla mielipiteeni. Olenko väärässä, jos väitän työttömyyden kasvaneen rankalla kädellä??
Lopullinen apatiaan upotus näkyy tapahtuvan tavantallaajan ostovoiman tappamisella.

Kuinka monelle yhtiöiden johtoportaassa tai hallituksessa istuvalle maksetaan pyhä- ja ylityölisiä? Kuinka moni suuromistaja ja sijoittaja saa ko. lisiä? Kuinka paljon esim. sairauspoissaolojen karenssipäivä ja sairasajan palkanmaksu 80% suuruisena tuntuu ko. väen taskussa? Miten heidän toimeentuloonsa vaikuttaa se, että jo 9 sairauspäivän jälkeen tiput kelan tuelle?

Nämä porvarihallituksen linjaukset on sellaisia, mitkä ei käytännössä tunnu ko. väen taskuissa millään tavalla. Sen sijaan tavalliselle palkansaajale tuntuu, ja eritoten tietyilä aloilla joissa pyhätyöt ja ylityöt on käytännössä pakollisia. Kannattaa muistaa, että palkansaajia on myös huomattavan monet toimistoissa puku päällä hikoilevat, ei vain rasvamontussa möyrivä asentaja tai vanhuksen vaippoja vaihtava lähihoitaja. Muutama prosentti kansasta hyötyy suunnattomasti kymmenien prosenttien kärsiessä sen takia.

Nämä uudistukset on täysin järjettömiä niin yhteiskunnan kuin yksilöiden kannalta. Voittajat löytyy omistajataholta, valtion kassaan tästä ei rahaa kilise. Toivon todellakin, että tämä halituksen pakkosaneluperseily ampuu itseään jalkaan oikein kunnolla ja hallitus kaatuu. Tällä menolla suomalainen työmarkkinoiden sopimuskulttuuri on mennyttä, ja kansaa jaetaan luokkayhteiskunnan suuntaan. Mitä isommat tuloerot, sitä enemmän yhteiskunnallisia ongelmia. Tällä uudistuksella köyhyys ja eriarvoisuus lisääntyy.

Upeaa toimintaa hallitukselta.. vitun ääliöt.

Tarkoitatko siis, että suunniteltujen muutosten ainoa vaikutus olisi se, että duunarilta siirretään tuloa johtajien, hallituksen jäsenten ja osakkeenomistajien taskuihin?

Niinhän tässä taas käy.

Teräsmiehet ei kauaa miettinyt.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...19288_uu.shtml

Metalliliitto: "Sipilän lista on sodanjulistus."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...18557_uu.shtml

AKT: "Emme jää seuraamaan sivusta."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...15949_uu.shtml

Tehy: "Ei Käy!"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...16209_uu.shtml

Poliisiliitto: "Lakkoon!"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...18872_uu.shtml

Tästähän tulee oikein kutkuttavan jännittävää.

Suomi käy läpi suurta teollisuuden rakenteellista muutosta. Nokia, paperi, sanomalehdet, kivijalkakauppa... Esimerkkejä on paljon ja vaikutukset työllisyyteen ovat suuret. Ne olisivat suuret ilman tuota sotumaksun alennustakin.

Olennaista on nyt kuitenkin se, että työllistäminen on edullisempaa tai voihan sen ymmärtää niinkin, että hyvälle työntekijälle on nyt varaa maksaa hitu enemmän kun sosiaalijärjestelmä ei vie osaa palkasta. Meillä on aloja, joilla yritykset toimivat hyvin pienellä katteella ja pienikin henkilökulujen alennus lisää heti mahdollisuuksia pärjätä.

Suomi ei ole suljettu talous. Teollisuus on globaalissa kisassa joka päivä. Maailmamme on avoin eikä kilpailu vähene. Valitettavasti.

Minä uskon yhä Suomeen ja suomalaiseen yhteiskuntaan.

Hilma on juurikin asian ytimessä.

Niinpäniin... hyvä työntekijä ja sen hyvä palkka... tottahan hyvä työmies on palkkansa arvoinen, ei sillä.
Globaalia kun ollaan niin hyvät ja halvat työläiset tulevat ihan muualta, kuin meidän maasta.
Sitten kun vielä halpuutetaan tavalla tai toisella työstä saatavaa palkkaa, niin ei lyhene työkkärin jonot. Saman saa, tekipä tai oli tekemättä.Tehköön eestipoika, sinnehän sitä menee niitä sossu/kela-kulujakin.

Ostovoima rappeutuu samalla ja pankrotti maanlaajuinen.. vai olisko sittenkin parempi ajaa maa äkimmiten suohon, jotta vois sinne eeeuuuhun kilauttaa: ei raha, emme maksa velga, apupaketteja kiitos tänne. Kun muutkin näin tekevät, niin sepä vasta globaalia! me kans!!

HAISTA SINÄ SIPILÄ PITKÄ VITTU!!

Otetaan näihin uudistuksiin/muutoksiin toinen näkökulma. Meillä firmassa selkeesti yli puolet menoista on palkkakuluja, eli työn hinnan alentuminen helpottaa suuresti firman taloutta. Ja säästyvä raha käytetään firman kehittämiseen, ei suinkaan omistajien osinkoihin (joita ei firman historiassa ole koskaan jaettu). Nykyään ylityöt on poikkeustilanteita lukuunottamatta kiellossa, koska ne on vaan niin pirun kalliita teettää. Muutosten jälkeen överiä varmaan tehdään enempi, jolloin kaikki voittavat. Työn tilaajan (eli asiakkaan) näkökulmasta meidän tarjoushinnat alenevat (palkkakulujen alentumisen myötä), eli pitkässä juoksussa meiltä tilataan enemmän töitä. Se generoi uusien työntekijöiden tarpeen + lisää ylitöitä & kalustohankintoja eli raha vaihtaa omistajaa kiihtyvään tahtiin.

Tätä tässä haetaan, eli työtä, talouskasvua ja sitä kautta hyvinvointia kaikille. Ja mikään ei tässä maailmassa ole pysyvää, eivät nämäkään uudistukset eli jossain vaiheessa osa voidaan perua kun talous on saatu rullaamaan.

Tämä esimerkki koskee kotimaan asennusliiketoimintaa mutta sama logiikka pätee meidän ulkomaan myyntibisnekseen. Työn hinnan pienentyessä voidaan myydä Suomessa valmistamiamme tuotteita halvemmalla maailmalle, jolloin a) niitä yleensäkin ostetaan ja b) myynti kasvaa ja meillä täällä Suomessa työllisyys paranee.

Kyllähän se juuri näin menee.

Tietysti jos edes osa rahasta käytettäisi kehitykseen niin hyvä homma, mutta näinhän se ei vain tule menemään. Joku voisi ylipäätään valottaa, minkä takia palkansaajat on ainoa taho joka näihin talkoisiin osallistuu? Työnantajapuoli ei osallistu touhuun millään tavalla, ovat vain vastaanottavana osapuolena ilmaiselle rahalle.

Toki tuo Hegulin ylläkirjoittamakin pätee joissain firmoissa. Silti olisi kiva nähdä, että homma todellakin noin toteutuisi. En jaksa uskoa. PK- yrityksiä nämä uudistukset ei auta kovinkaan paljon, hieman saikkukorvausten osalta ja siinäpä se. Voittajia on isommat yritykset. Jos firmassa taasen ei teetetä ylitöitä, ei nämä muutokset vaikuta juuri millään tavalla yrityksen toimintaan. Jos taas ylitöitä teetetään, niin kiinnostus niiden tekemiseen pienemmällä korvauksella firman hyväksi on aika kaukaa haettu ajatus. Eikö sen suuren ideologian pitänyt olla, että hyville tekijöille aina maksetaan? Silloinhan näitä alennuksia ei tarttisi, jos kerran hyville tekijöille voisi maksaa vähän enemmänkin?

Vittu mitä idiootteja koko porvarihallitus täynnä..

Se nyt on aivan paskapuhetta, että tuotteiden tai palveluiden hinnat laskisivat. Sekin pieni lisä menee suoraan herrojen taskuun.

"Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2015 heinäkuussa 232 000 (virhemarginaali ±19 000), mikä oli 38 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 123 000 ja naisia 109 000 henkeä. Työttömien naisten määrä kasvoi 22 000 ja miesten 16 000.

Työttömyysaste oli heinäkuussa 8,4 prosenttia eli 1,4 prosenttiyksikköä suurempi kuin vuotta aiemmin. Miesten työttömyysaste oli 8,7 ja naisten 8,2 prosenttia. Työttömyysasteen trendi oli 9,6 prosenttia."

Suora lainaus Findikaattori.fi sivulta

On ihan jännä nähä miltä tilastot näyttää vuoden-kahden päästä. Ottaen huomioon maahan tulevan työvoiman...

Ihan en jaksa uskoa että työpaikkoja tulee samaa tahtia lisää, toivon kyllä.

Näistä globaaleista markkinoista: yksikään länsimaa ei pysty kilpailemaan työn tekemisen hinnalla banaanivaltioita vastaan. Eli bulkkikama tullaan jatkossakin tekemään siellä missä se on halpaa.

Erikoistuneet tuotteet voi ja kannattaa tehdä länsimaissa, niillä sitä rahaa tehdään. Kun taasen tarkastellaan työntekijän hintaa yritykselle, Suomi ei todellakaan ole kallis maa. Muutenkin työn tuottavuus ja Suomen kilpailukyky muihin länsimaihin verrattuna ei todellakaan ole mikään huono. Näitä laskelmia ja taulukoita on kyllä lediassakin esitetty melkoinen määrä.

On ihan täyttä paskanjauhantaa että nämä uudistukset tulee näkymään työllistymisessä millään tavalla. Johtajien bonarit paranee ja raha valuu entistä syvempiin taskuihin. Koko uudistus on EK:n ja yritysjohtajien onnistunutta lobbausta porvarihallituksen suuntaan. Häviäjinä tulee olemaan etenkin kaikki ne, joilla sunnuntai- ja ylityölisät yms. vastaavat ovat merkittävä osa palkkatuloista.

Tähä ei voi sanoakku et voi vittu taas saatana.
Somaleita lissää sottaa karkuu eiku mitä, syyriassa ainoastaan sota tila ja alle 200 tph;ta tullu tänävuonna..

Voi jeesuksen kyrpä..
Taijan muuttaa laphii pienee mökkii, haulikko ja vitusti panoksia

Mäin metästysaikana ei tuo ole ollenkaan huono ajatus :)

Eipä nii, huomenna hakee metästä mehtikanoja nii saavat herrat ihimetellä kun ei tuu vero euroja..

Paitsi työntekijä. Meillä kesän aikana tehdyt ylityöt on teetetty lauantaisin. Jos tuosta maksetaan jatkossa 25% lisää, niin aika vaikea on hakea motivaatiota sanoa joo. IMHO tämä on vaan askel kohti kuusi päiväistä työviikkoa. Vapaa-aika onkin ihan liian yliarvostettua.

...ja millä v...n laskuopilla yltsää tehdään enemmän??? jos siitä maksetaan vähemmän, ja verottaja vie edelleenkin reilulla kädellä. Joskus tein yltsää, että vuosirajat paukkuivat, sitten lopetin. Lopputulemana vuoden nettotulot eivät juurikaan muuttuneet..

Sen verran edittiä, että entäpä jos kaikki lopettaisivat ylitöitten tekemisen? tulisko sitten avoimia työpaikkoja?

Kyllä se vaan on kohtalaisen kylmä fakta että ns. isot bulkkikama tehtaat on siirtyny/siirretään halvempiin maihin, tulevaisuudessa suurimmat työllistäjät tulevat olemaan pieniä yrityksiä. Ja vielä kylmempi fakta on että pienillä yrityksillä on pienet kassavirrat. Vaikka oliskin paljon töitä voi tuotot olla kuitenkin niin pienet että yksikin "huono" työntekijä voi olla helvetinmoinen taakka pienyrityksille. Eli yritysten työllistämistä on vaan yksinkertaisesti pakko helpottaa.

Eli mielummin huonommilla eduilla töitä kuin hyvillä työeduilla työttömänä... tästä löytyy toimiva esimerkki saksasta.
Tämä globaali markkinatalous määrittelee nykypäivänä enemmän asioita kuin ne vanhat hyvät työehtosopimukset, maailma muuttuu ja meidän on muututtava siinä mukana.

Työntekijän osuus epäonnistumiseen nostetaan usein esille, mutta menee taakka myös toisin päin.
Eli huono yritys voi olla aikamoinen taakka työntekijälle. (Jos poliittisesti epäkorrekti toteamus sallitaan)

Olen samaa mieltä vapaan kilpailu-ajatuksen kautta työllistymisen/työllistämisen helpottamisesta.

Paskapuhetta että epämiellyttävä duunari on vaikea irtisanoa. Sata päivää Yyteetä ja monoa perseelle.

Porukalla kun on ollunnaa tapana mollata milloin vassareita,milloin demareita kommunisteiksi niin mitähän pitäisi ajatella siitä että maan keskuskomitea on ottanu itelleen vallan määritellä työehtosopimusten MAKSIMIT. Eli enempää ei voi maksaa kuin sen mihin pääsihteeri sipilä antaa luvan.

Ja tuo 9 päivän saikku. Jalka paketissa vaan takaisin raksalle...hmmm. Kuulostaa ihan helvetin huonolta vitsiltä.

Tämä kaikki on ihan helposti hyväksyttävissä. Ei tarvita kuin semmoset 50-100 prossaa palkan korotusta. Eli jos duunarille sälytetään yritysvastuuta niin se on silloin oltava myös palkassa.

Kaikki kantaa kortensa kekoon (joku tuo ja joku vie niitä)

Hallituksestako tuli nyt kolmas sopijapuoli työehtosopimukseen ja miksi niitä sopimuksia tehdään kun ulkopuolinen taho ja tulee sopijoiden väliin vänkkäämään.

Esim teet työ tai kauppasopparin naapurisi kanssa niin naapuripitäjän kaveri tunkee kiilapojaksi hyötymään sopparista toisen sopijan puolesta , ei ymmarra ei , meni roolit hiukan oudoiksi kieltämättä ja olisihan tuossa ollut Nokia-Microsoft kimpassakin nyky hallituksella vänkäämistä mutta kun ne kynnet ei pidä niin ei pidä , Sarasvuon firman sepustuksista muistiin jääneenä"Epämukavuusalue" eipä näistä ole kun kurmottamaan ihmisiä ja varsinkin työssäkäyviä.

https://www.youtube.com/watch?v=VD6zQqlrWEQ

Ajankohtaista vieläkin :(

Ihmetyttää tämä, että kuinka vain duunarilta viedään kirjoittelu...

Olettekos miettineet, että kuinka paljon maksaa sitten myöhemmin parempipalkkaisen sairastaminen? Jos se vaikka sille riistetylle duunarille maksaa kolmelta päivältä satasen, niin "herralle" se voikin sitten maksaa vaikka viisisataa.

Se, että kuvitellaan säästöjen menevän vain johdon bonuksiin ja osinkoihin, osoittaa vaan sen, että minkäänlaista ymmärrystä ei ole tavaroiden myynnistä. Niitä kun vaan joutuu myymään markkinataloudessa niin matalalla hinnalla kuin pystyy. Jos ei pysty kilpailukykyisiin hintoihin, niin sitten kauppa ei käy ja silloin ei vaan osingot ja bonukset kerry. Joten kyllä se säästö sinne hintoihin menee. Nythän sitä haetaan varsinkin vientiteollisuuteen, joten valitettavasti ei kovin näy vaikutukset kotimaassa kuluttajahintoihin.

Entäs nuo julkisen puolen pidemmät lomat, saako niitä lyhentää? Verorahoista ne kuitenkin nekin kustannetaan...

Ylitöiden korvauksen pienentämisessähän idea onkin se, että niitä himoitsevia vähennetään ja sen takia pitää sitten palkata uutta väkeä. Ja kun sivukulujakin vähän pienennetään, niin voi ehkä onnistuakin.

Unohtuu näköjään myös nuo irtisanomista kallistavat ja irtisanotun asemaa parantavat hommat ihan kokonaan.

Niin ja vaikuttaa tämä itselläkin ainakin tuon sairaslomahomman osalta, mutta ei voi mitään. Jotain nyt kuitenkin oli tehtävä. Vai oisko vaan jatkettu vasurilinjaa ja otettu ikuisesti lisää velkaa?

Ainut mikä tuossa jelppaa on sotumaksun alennus. Kaikki muu on pelkkää kynytystä .

Noh, tavallaanhan se on sille johtajalle ihan samassa suhteessa kuin duunarillekin. Tosin yleensä enemmän tienaavalla on enemmän pelivaraa - suomeksi sanottuna on ollut mahdollisuus laittaa tuloistaan rahaa säästöön, jolloin se sairasloma ei ole niin iso asia vaikka tulomenetyksiä tuleekin.

Se, että sinisilmäisesti uskotaan EK:n ja porvarihallituksen propaganda Suomen vientiteollisuuden huonosta kilpailukyvystä suhteessa muihin länsimaihin on osoitus siitä, että ei ole tajunnut katsoa ja tutkia mitä missäkin länsimaassa työn teettäminen maksaa, ja mikä se kilpailukyky oikeasti on.

Ei kyse tietenkään ole pelkästään siitä että työntekijöiden selkänahasta raavittu raha menee omistajien taskuun. Mutta ongelma on siinä, että työntekijät pääosin maksaa koko lystin siitä, että vienti vetäisi paremmin tai tuotteet olisi vähän halvempia mitä muualle myydään. Tässä hallituksen ajamassa porvarikiimassa unohdetaan myös aikalailla kokonaan kotimainen kysyntä ja näiden toimien aiheuttama huononnus ostovoimaan. Kotimaan kysyntä kun kuitenkin aikalailla vaikuttaa mm. palvelualojen työpaikkojen määrään, samoin kuin osaan teollisuudesta.


Niitä ehkä onkin syytä lyhentää vastaamaan yksityisen sektorin lomia. Kunta-alalla ja valtion hommissa viime vuosina palkkakehitys on ollut yksityistä sektoria parempaa, joten siinä mielessä aiemmin huonompaa palkkaa kompensoimassa olleet pidemmät lomat on vähän aikansa elänyt juttu.

Siis täh? Ylitöitä teetetään, koska ei ole riittävästi porukkaa, tai koska on liikaa töitä. Pyhätyöt ja muut ns. pakolliset lisät taas on asia erikseen, ne on vuorotöistä tai muista työaikajärjestelyistä johtuvia. Toki monilla aloilla ylitöitä halutaan tehdä, koska niistä tienaa ekstraa. Firmat tasäasen teettää ylitöitä, koska se on fiksumpaa kuin öisätyövoiman palkkaaminen. Nyt ehkä voitaisiin palkata vähän lisää porukkaa ylityön steettämisen sijaan, se on totta. Tehdäänkö oikeasti näin? Tuskin. Nythän se ylityön teettäminen on vieläkin fiksumpaa, jos vain löytyy niitä idiootteja jotka myy vapaa-aikansa alihintaan.

Kyseinen menoerä on mitättömän pieni verrattuna siihen, mitä työntekijät tästä lystistä maksavat. Katso huvikseen vaikka niitä hallituksen julkaisemia virallisia taulukoita ;)

Saikkuhomma toimisi, jos käytössä olisi Ruotsin malli. Nyt käyttöön tuli ruotsin malli sillä erolla, että edelleen työntekijä maksaa saikkuajan palkanlenetyksen + useissa tapauksissa myös lääkärikulun.

Mitä olisi voitu tehdä toisin? Jotain sellaista, missä ainoana maksajana ei ole palkansaajat..

Ois tuoho sairasloma hommaa voinu kehittää jonku et jos oot 2kk sairastamatta niin saat ekasta sairasloma päivästäki palakan.. joa taas tiheempää saikulla nii joutua eka päivä palkatta olee..
Tässä ei rangaistas niitä tunnollisia työntekijöitä jotka oikeesti on sairaana.

Itekki vuoden aikana 2 sairasloma päivää pitänyt.

En oo tainnu 3 vuoteen olla saikulla, no tulee sekin päivä kun skidi menee tarhaan hakeen pöpöjä��.
Vähän meinää närästää toi röyhkeus hallitukselta, kaikilta muilta leikataan mutta edustajien liksat ja lomat pysyy.
Onneks voi kohta lopettaa työnteon ja jäädä kotiin hoiteleen mukulaa, vuoden se joutuu oleen tarhassa sitten mä lopetan veronmaksun��
Että haistakaa vaan paska koko valtiovalta

Tuo ekan päivän karenssi ei koske tapauksia, kun lapsi on sairas.

Ei niin, mutta kun ittellä on kans paremmat mahdollisuudet sairastua kun muksu on kipee.

Pieni askel juuri oikeaan suuntaan.
Viherloiset tietysti purnaa sitä vastaan. :(
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...20865_uu.shtml

Nii. Jäi vaan kertomatta mistä se alennus otetaan. Eli kunnilta. Siis meiltä kaikilta. Tarkemmin sanottuna ne pyhätyön tuomat säästöt meneekin suoraan yritysten taseisiin.
No ainakin aiemmin julkisen puolen sotu maksut oli pienemmät kuin yksityisen puolen.

Raha on kohtuullisen hyvä motivaattori töihin, joten uskoisin että tällä ensimmäisen sairaspäivän karenssilla saadaan ihmiset motivoitua työpaikalle paremmin. Olen itse sen verran kapitalisti, että kun jollakin on "sairaspoissaoloja" on useamman kerran joka kuukausi niin alkaa ärsyttää että minkä vuoksi minun pitää maksaa sen lusmuilut ja sairastelut.

Ja tulihan sieltä hallitukselta juuri takinkääntö verojen nostosta - Progressiota lisätään entisestään tasa-arvon ja oikeidenmukaisuuden nimissä. Luulisi että siellä on vasuripuoluita hallituksessa.

Sen puute vielä parempi. Monella pienipalkkaisella tulee jäämään sairaslomat pois kokonaan muutoin kuin tilanteessa että on raajoja poikki, ei ole yksinkertaisesti varaa menettää päivänkään ansioita.

Jos kerran pystyy töitä tekemään niin mikä sitten on ongelma? Kyllä ihminen pääsääntöisesti on työkykyinen vaikka vähän flunssaa olisikin päällä. Mukavempi olisi tietysti maata soffalla ja katsoa vaikka leffaa peiton alla. Itsellä takana 9 vuotta samalla työnantajalla ja puoli päivää olen ollut sinä aikana saikulla viisaudenhampaan leikkauksen jälkeen.

Se, että työkavereita tai mahdollisesti asiakkaita/ potilaita ei ole hyvä sairastuttaa jos on oikeasti kipeä? Tai jos on oikeasti sellainen vaiva jolla ei töihin pysty menemään? Toki noita lusmusaikuttajia riittää joka duunimestaan ja se vituttaa minuakin. Sen sijaan se, että varsinkin matalapalkka- aloilla käytännössä pakotetaan menemään kipeänä töihin koska vaihtoehtoa ei ole on täysin väärin. Se, että rahan puute pakottaa menemään sairaana töihin ei tarkoita sitä, että on oikeasti työkykyinen.

Itselläkään ei saikkuja juuri ole, jonain vuonna ei ollenkaan, joskus ollut pidempiä erinäisistä syistä (käden murtuma, töissä silmään lentänyt metallipala, yleisiä työn aiheuttamia kroppajumeja joiden kanssa fyysisen työn tekeminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista), silloin tällöin perus nuhakuume jonka kanssa ei oikein voi mennä talvella -20° pakkaseen ulos hikoilemaan.


Syitä sairaslomille on monia, tässä Ruotsista kopioidussa mallissa kusee suoraan pari asiaa: naapurissa max. kolmen päivän sairaslomaa varten ei tarvita sairaslomatodistusta, vaan luotetaan siihen että yksi palkaton takaa sen että jengi ei saikuissa kuseta. Jos taas on darrapäivän takia pois, niin se on vain se yksi päivä mikä on palkaton -> tavallaan kaikki voittaa. Suomen mallissa saikkutodistus pääsääntöisesti on edelleen pakollinen - tämän päälle palkaton saikkupäivä ja 80% tulotaso seuraavilta 8 päivältä, sen jälkeen vielä huonommalle Kelan korvaukselle.

Tavallaan tämä saikkuasia on osittain oikeaan suuntaan, mutta tapa millä se toteutettiin on tasan tarkkaan yhtä surkea kuin hallituksen pakolla ajamat uudistukset muutenkin.

Helpointa sairaslomien kanssa olisi jos ihmiset olis rehellisiä. Ainoastaan oikeasti kipeät sais olla palkallisella vapaalla, mutta tätä haluavat laiskatkin hyödyntää. Mukasairaat sais potkia pihalle, paitsi ahne työnantaja potkisi ne oikeasti sairaatkin pihalle sairastelujen takia jos voisivat.
Nykysysteemillä flunssan takia pari päivää hoitajan lapulla pois, onko sitten tulevaisuudessa lääkärin lapulla neljä päivää pois, että tulee varmasti terveeksi ettei tule sitä toistakin karenssipäivää hetken päästä kun tauti uusii?
Jotkut pystyy toimimaan kipeämpinä kuin toiset, osalla aloista onnistuu helpommin. Osalla aloista, varsinkin asiakaspalvelijat olis syytä olla erityisen terveenä. Ja mikäettei siellä toimistollakin, se sitkein tärisee kuumeessa ja pärskii kun on niin nuuka ettei viitsi olla töistä pois karenssipäivän takia ja tartuttaa muutkin. Ja kuinka helpolla työnantaja saa häädettyä työntekijän kotiin sairastamaa jos väittää olevansa terve? Ihan varmaan on niitä joilla ei ole varaa sairastaa, mutta enempi niitä jotka ei vaan raaski... Äkkiä kertyy se satasen menetys jos on karenssisaikulla ja satanen houkuttelee että ainakin pidempään koittaa jaksaa ja on sitten kunnolla kipeänä?

Toi 80% on loogisempi homma, esim itse kun noin kerran vuoteen pari päivää on flunssan takia töistä pois, jää sairaspäivistä tavallaan enempi käteen kun ei tarvii kuluttaa dieseliä päästäkseen töihin (ja terveyskeskus paljon lähempänä kuin työpaikka.) Olisko toi 80% pelkästään riittänyt jo kitkemään noita mukasairaita?

Viime talvisen infulenssa aalosta yhden taudin sairastaneena voin sanoa +39,5
lämpöä ja lääkäri kaikessa viksuudessaan kirjoitti ihan kolme päivää sairauslomaa ja kirjoittaessa kertoili että yleensä kestää 7-10pv sairastaa.

Meni hiljaiseksi kun satuin kysymään "Ihmeparantajaksiko ryhdyit sitten" eipä se tauti ollut kolmessa päivässä ohi mutta vaihtui myös lääkärikin toiseen.

Voi hyvinkin olla että tämä toimisi jos ensimmäinenkin päivä olisi 80% tai vaikka 50%.

Jätkät hei. Onko darra muka ainoa syy olla saikulla? Edes maanantaina?

Tässäkin hallitus on ottanu yleisen mielipiteen erittäin taitavasti hanskaan eli kun äänekkäimmät mesoajat tietää että lähes kaikki saikut on joko loisimista tai darraa niin... otetaas yksi semmonen.

Oletko kokeillut painia sairaalassa narkkarin kanssa kunnon flunsassa, itse olen ja ei ollut kivaa. Jos on sellainen työ että ei tarvitse itseään rasittaa niin mitä sitä sairaslomia pitämään pikku nuhan takia. Jos olen kipeä niin en mene töihin.

nimimerkki: juuri saikulla !

Tuo eka palkaton saikkupäivähän antaa mielnkiintoisen työkalun tasata hiljaisen ajan kuluja.

Eli jos ny alkaa pajassa olla hiljasta niin ei muuta kun kattelemaan kenellä nokka vuotaa yhtään ja lähettää ukot kesken päivän kotiin. Kätevää. Ja mites sitten? Ukot joutuu hakemaan lekurista todistuksen että on työkykyisiä ja tappelemaan palkasta jälkikäteen?

Joku Ek. Heppu lipsautti hieman tämän suuntaista lehteen.

No niin, kaikille jotka on olleet kipeänä töissä on nyt lähetetty postissa purppurasydän sankaruudesta ja urheudesta. Onneksi olkoon!

Sairaspäivä.
 

Eiks tää toimi käänteisesti sitten?

Kun on kuumeessa niin menee pomonpakeille ja näyttää että on kuumetta ja sanoo olevansa tän ekan sairaspäivän töissä ja on poissa seuraavasta päivästä eteenpäin tarvittavan määrän??

t. Ismo Ämmä

Voihan sen ekan päivän töissäkin viettää, ilman palkkaa :D:D

Et selvästikään ole ruumillisen työn ammatissa... Kuumesairaana kun aletaan painaa oikeasti fyysisiä töitä niin siinä alkaa olla riskit kohdallaan vielä paljon vakavampaan sairastumiseen. Jopa kuolemanvakavaan.

Lisäksi, influenssassa töihin tuleva vanhustenhoitaja on minusta hieman riskialtista. Tosin kapitalistisella ajattelulla, joutaa ne vanhukset jo kuollakin kun eivät enää tuota...

Kaverin faija kun oli vielä työelämässä ja ajeli sora yhdistelmää lievässä flunssassa niin sai sydänlihas tulehduksen. Ihan perus terve mies, ei polta eikä alkoakaan mene mitenkään ihmeemmin. Muutama päivä teholla ja kyllä se siitä tokeni mutta nykyään voi unohtaa isommat rehkimiset. Että ei sen aina tarvii edes olla niin fyysistä. Ite noita muuttoja koitan tusailla niin en kyllä lähe itteäni tappamaan ehdoin tahdoin. Ja on tullu huomattua että lenssussa ei oikeen ole toi havainnointi kykykään ihan niin terävimmillään että arvais kuormurin kanssa lähtee kaupungille pyöriskelemään.

mistäs nuo tmi:nimellä tekevät saa sairasloma palkkansa:confused:

Joko vapaaehtoisesta vakuutuksesta tai sitten se on laskutustuntihinnassa. Jos ei ole kumpaakaan niin sitten ei ole mutta tmi on yritys siinä missä upm,tai nokiakin...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...942599817.html

Sanotaanko tuo sukunimessä oleva C "koona" vai "ässänä"?

eli omasta pussista.

Yllätys että,poliisi haluaa sakottaa kaikkia. Paćaleen lienee jo unohtanu omat sunnuntai aamuyö painit kun on valmis myymään mm.polliisien pyhälisät porvarien hyväksi.

On vielä laskematta mikä tuon julkisen puolen kokonais tilanne on kun nuo pyhälisät laskee ja sotumaksut nousee.

Vaan löytyihän ne.

Eli kunnan sotu maksu on tällähetkellä 2,08 prossaa palkasta ja se x 5 =10,4 prossaa palkasta.

Siis kun tua vaikka hoitsu tienaa 35 000 e vuodessa ja pyhätöiden osuus on vaikka se 3500 euroa. Ja leikkausten jälkeen summa oisi 2650€ eli säästöä tulisi kunnille n.850 euroa.

No nykyisellään tästä menee sotumaksua semmoset 728 euroa mutta säästöjen ja kiristysten jälkeen summa onkin 3640 euroa.

Eli kyseinen säästö lisää kuntien menoja 2062 euroa per vuorotyötä tekevä 35000 euroa ansaitseva hoitsu.

Paljonko tuo on prosenteissa? 6-7%

Ts. kunnat rahoittavat tämän loistoidean...

Jep. Paitsi että asiakas sen maksaa, se on osa yrittäjäriskiä joka on niin leivän kuin sepelikuution hinnassa.

Mitä tämä tarkoittaa : Eli kunnan sotu maksu on tällähetkellä 2,08 prossaa palkasta ja se x 5 =10,4 prossaa palkasta.

En ole ruumiillisen työn ammatissa, ja tässä hommassa etätyökin on välillä mahdollista. En myöskään paini narkkareiden kanssa vapaa-aikanakaan. Eli tämä antaa luonnollisesti paljon pelivaraa sairasteluun moneen muuhun ammattiin verrattuna. En edellytä että kukaan tulee töihin kipeänä, mutta "liian helpolla" saikkua hakevat eivät saa minulta respectiä. Se mikä on "liian helppoa" vaihtelee tietenkin henkilön ja työtehtävien mukaan.

Edit: Jos olisin perustamassa yritystä niin aika pitkään miettisin ensimmäisen työntekijän palkkaamista. Työntekijän oikeudet on viety sen verran pitkälle että palkkaaminen on mielestäni iso riski.

Ja sitten esim kunnallisella puolella hoitsunjen palkat ei ole tommosia..
Peruspalkka mitä saavat n.2100€ ja siihen lisät päälle.

Eli otahan tuosta 35000€:sta iso summa vielä pois.

No niinhän siinä seisoo.

Eli kunnille. Siis myös juuri sinun kotikunnalle tai kaupungille. Lankeaa lasku tästä hommasta. Yhteensä vaivaiset 1,75 miljardia...:eek:

Ja tämä jaettuna neljällä miljoonalla on n.437 euroa eli n.1 kunnallisveroäyri. Tietää siis laskevien tulojen lisäksi kunnallisveron korotusta.

Eli jos tässä on perusteet yleislakkoon ihan vaan jo kuntatalouden puolesta.

No joo. 30000 lienee lähempänä mutta prossat on suunnilleen samat.

E. Keskiansiot LISINEEN. 3139 euroooooaaa. Menee ylikin 35donaa

Oiskai se tuokin. Yleensä kait työnantaja tarvitsee ne osaajat, jotka sinne palkattu. Tuskin kukaan täysjärkinen yrittäjä noin lähtisi käyttäytymään. On kait se mahdollista, mutta luulenpa tuollaisessa työpaikassa olevan hiukan muutakin vialla. Tai jos ei vielä, niin tuon tempauksen jälkeen kyllä... :confused:

Niin vielä, tein justiinsa tänään työpäivän flunssaisena... Ei ollut vaihtoehtona sairasloma...

Ei kyllä ihan heti aukea noi sosiaaliturvamaksu laskelmat mutta kai niille kohta löytyy lähteetkin

No sie et visssiiin oo ollu missään pienessä maanrakennus/kuljetus/metallinyrkkipuulaakissa duuniss...

Yritykset...

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonan...aliturvamaksu/

Ja kunnat...

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntij...t/default.aspx

No en ole tuota ihanuutta päässyt kokemaan, se myönnettäköön. Mutta siltikin, ei ole ihan kaikki kanootit muumien ympärillä jos noin käy...

Joo ei. Vaan ei noissa firmoissa ole usein muutenkaan kaikki immoset punkkereissa...:D Ja mikä parasta ne on niitä kuuluisia pk yrityksiä joiden varassa kasvuodotukset lepää. Ja hyvä niin ja se kun vielä tod.näk.pitää paikkaansakkin. Isot firmat lypsää vaan rahat ulos.

Edelleen, mistä toi sun kerroin 5 tulee ?

Tuo sairasloma asiassa oleva suurin ongelma on esimerkiksi ihmiset joilla nyt sattuu vaikka syöpä tai joku muu sairaus iskemään jota ei varmasti monikaan halua, että voisi kotona makailla.

Tai joku isompi leikkaus josta nyt vaan ei palata muutamassa päivässä töihin..

Tämmöisissä asioissa tuo uusi laki vaan ei kohtaa järkeä millään tavalla.

Ruumilliset työt kyllä ymmärtää, että niitä ei vaan voi tehdä puolikuntoisena.
Asiakaspalvelu, hoitoala on taas pikkuisen semmoisia ettei niissä voi olla sairaana, tai tauti kyllä leviää.


Ruumillisesti kevyemmät työt ja sellaiset työt missä ei vaaraa että tartuttaisi tautia ympärillä oleville ihmisille, pystyy pikkuisen kipeänäkin hoitamaan.

Itsellä hyvä esimerkki tästä, noin 3 vuotta sitten nivelrikko iski polviin,
Aika useasti joutunut käymään lääkärissä uusimassa reseptejä tai vaihdetaan lääkkeitä tai koitetaan uusia, magneettikuvausta, röngteniä, ja joka ikinen kerta jos olisin ottanut sen tarjotun saikkulapun 1vk-2kk väliltä lääkäriltä, mitä tarjolla olisi ollut, niin kolmesta vuodesta olisin ollut saikulla n. 1,5 vuotta.
Sama saakelin kipu istun kotisohvalla tai työpaikan konttorituolissa.
En sitten jäänyt kotiin istumaan.
Kyllä siinä on silmät pyöreänä lääkäri katsonut, ja ihmetelly että MIKSI?!?

Jossain kohtaa kun pannaan titaani laakerit polviin, siinä kuntoutus aika on x-päiviä, niin kyllä se oikeasti vituttaa "istua kotona" kun ei vaan pääse töihin vaikka haluaisikin.

SSS-jengille vaan ISO KIITOS niistä lähes rahattomista päivistä sitten..
Onneksi on aikaa säästää rahaa niitä päiviä varten :D

Mulla tulee mieleen, että jos ensimmäinen sairaspäivä on palkaton, niin normispede menee duuniin maanantaina kun on ensin viikonlopun kehitellyt kunnon flunssaa, ja tartuttaa muutkin. Sitten on koko osasto seis?

onko tilastoa kuinka moni kansanedustaja on ollut sairaslomilla / pois "töistään" ? (tämä hymiö näyttää kskisormea)

Eihän kansamme edustajan tarvitse sairastua tai selitellä poissaolojansa.. Niillä on 3-4kk vuodesta lomia, ja niitten välilläkin näyttää aina olevan reilusti vapaita istumapaikkoja salissa. Mikä parasta, onpa ne poissa tai ei, niille maksetaan aina sama liksa!
Vai tienaavatko työpaikalta poissa-ollessaan lisää suhmuroimalla kukin tahoillaan?

Älä Mika viitsi, meidän etujahan ne ajaa :)

...kele. Jostain se päähän jäi mutta en ny löydä notta mistä...:D oon voinu vaikka nähä untakin sen verran näitä on tullu päässä pyöriteltyä...:eek::confused:

Siitä, kun se mahdollisesti aleneva yksityisen sektorin maksu tulee olemaan noin 0,4% ja jos kuntapuolella jää ennalleen, niin on noin viisinkertainen. Tämmöistä viisinkertaisuutta näin jonkun jossain paasaavan.

Juu, tuosta se 5-kertaisuus tulee.

Niin tulee mutta pitää tietää minkä luvun kertoo viidellä :D Noi Andyn luvut meni aika homosti metsään....

Selvää politikon vikaa... Tarkat laskelmat ja kaikki, ei vain ole vitunkaa hajua että mitä laskee :D:D:D

Ainiin, äänestinhän minäkin. Olen siis ylpeänä osasyyllinen siihen, ketkä meidän etujamme ajaa. Se vaan vähän mietityttää, mihin etumme ajetaan..

Niin, ja osallistuuhan nekin talkoisiin lomauttamalla itsensä viikoksi. Tuollaisilla tienesteillä minäkin lomauttelisin itseäni muutamia kertoja vuodessa.

Eli sipilän kanssa samassa sarjassa...sillä erotuksella että meitsin oma etu on muunkin suorittavan portaan kunniakkaiden edustajien etu...:D

Yksityisen, rahaa ja hyvinvointia valtiolle ja kunnille tuottavan sektorin puoliskoon tehdään muutos ja kuntapuolen rahan kierrätys pysyy ennallaan.

Näen verotuksen ja muiden maksujen olevan viittoina suunnan muutoksiin, mutta enemmän olen kiinnostunut muutoksen aiheuttamasta reaktiosta kun sopeudutaan uuteen tilanteeseen.

Epäilen (tai ennemmin toivon) tämän toimivan vipuna vanhojen valtapuolueiden harjoittaman kulutehtailun purkamiseen.
Kuten palkkiovirat "työryhmissä", hiihtoliitossa ja vastaavissa jäähyttelypaikoissa joissa paikkajako seuraa puolueen kannatusta.

Kyllä me Antsasta ihan poliitikko saadaan, kunhan muistaa vaan faktat :D

Ei politiikkaan faktoilla pääse.:D

Ja hieman ooteetä mutta esim.nyt on sen kaltainen tilanne minkä takia nuo populistien parjaamat sopeutumis eläkkeet on olemassa. Ei ehkä koske sipilää itteänsä mutta kun eduskunta joutuu tekemään tiukkoja päätöksiä ja tallomaan väkisinkin jonkun varpaille niin aina sieltä seuraavissa vaaleissa joku putoaa. Ja pudotus Siwan kassalle on tyly.

Eli jos tuo sopeutuseläke poistuu,tarkoittaa se sitä että politiikka muuttuu täysin joojoo touhuksi koska kukaan kenelle ei ole sitä hiihtoliiton luistovastaavan virkaa varattuna tai muuten vaan pakka kunnossa tai kivaa sugarpatruunaa jossain isossa firmassa ei voi ottaa pienintäkään riskiä putoamisen pelossa...

Ja kyllä. Palkka ja edut tuolla on karannu kauas kohtuudesta...

Täh! Elämään kuuluu riskin ottoa alusta loppuun.

Palkkiot tai palkinnot pitää antaa ansioista, ei ilmaiseksi. Sehän on täysin järjetöntä!
Jos ei ihminen kestä riskejä niiden toteutuessa on parasta miettia jokin turvallisempi tapa olla. Miettiä riskit jotka voi kantaa!

Kohtuus.......

Suuret ikäluokat ovat kasvaneet pumpulissa. Aina on ollut työtä tai muu selkänoja tarjolla tarjolla ei ole tarvinnut miettiä omakahtaisesti kuinka tulla toimeen.

Ei siinä mitään muuten, mutta kun tämä hyvinvointi on varastettu tulevilta sukupolvilta.

Nimimerkillä Ansaitkaa itse omat eläkkeenne!

Suurille ikäluokille ratkaisu on aina kaikkeen mene töihin, entäs jos niitä töitä vaan ei ole, noh ainahan voi mennä satamaan lapioimaan kauraa tai kantamaan tiiltä laivasta ja jossei satama työ houkuta niin menee kantamaan lautoja raksalle.

Ne on vaan sokeita sille ettei niitä valulautoja enää ole herraties hippiaikakauden jälkeen raksalla kannettu


Jos 4 vuodessa tottuu "miljoona" tuloihin niin säästäkööt niistä jotta voi elää herroiksi. Ei siihen tartte mitään 10k€ sopeutumis eläkkeitä, ei kukaan muukaan saa sopeutumis eläkettä vaikka olisi ollut töissä 10 vuotta, oishan se reilua, et loppu ikä maksettaisiin palkan päälle vaikka 5000e kuussa kunhan ois ollut töissä sen 4 vuotta itellä ei tartteis ees miettiä mitä huomenna tekee harrastelis jotain kivaa kun valtiolta kolahtaa ensimmäinen päivä 5000e tilille

http://hikipedia.info/wiki/Eduskunta
http://hikipedia.info/wiki/Demokratia

Kiinnostais tietää minkä ikäinen sanoo näin. Jos joku ikäluokka elää pumpulissa niin se tasan nykynuoriso, jolla ei ole mitään hajua työnteosta !

Minä olen syntynyt 1978. En pidä itseäni nuorisoon kuuluvana.

Nyky nuorisolla (20-kymppisillä) on edessään vähintään samat haasteet kuin minulla oli aikanaan. Pitää olla sopiva tausta, koulutus ja työ kokemusta muutamavuosi jotta töitä saa.


Huomaa työkokemusta vaaditaan jotta työhön otettaisiin.

Suurien ikäluokkien juoni pysyä epäkelpona töissä?

Ilmottaakohan Sipilä TV-puheessa hajottavansa hallituksen palkansaajajärjestöjen mielenilmauksen vuoksi :rolleyes:

Vai onko tulossa lisää kakkaa tuulettimeen...

Noinniinku ajatusleikkinä kiva pähkäillä... Jospa osaisimme täälläkin pitää ihan oikean mielenosoituksen, tyyliin kaikki paskaks. Ei sillä vois huonontaakaan viestin perillemenoa.

Mutta pelko pois semmoisesta, ei me täällä semmoiseen ryhdytä. Ja päättäjät tietää sen.. ynnä nauraa paskaisia moiselle lakanakulkueelle........

Sipilän puheeen jälkeen kun Lylyä tentattiin A-studiossa, niin tuli sellanen kuva, että Lyly on ollut se jarru yhteiskuntasopimusneuvotteluille joissa ois kurjuuden voinut jakaa tasapuolisesti esim. kaikkien lomarahoihin kajoamalla, mutta nyt kun neuvottelut meni mönkään eikä hallitus voi käyttää kuin rajoitettuja keinoja, niin kurjuus kohdistui epätasaisesti. Toivottavasti muut liittopamput saa Laten kiukuttelun loppumaan ja heittävät hyvän vastaehdotuksen hallitukselle...

Hmmm... Tääkö olis sun konsti hoitaa valtion alijäämät kuntoon..
Nyt tarvis oikeesti kaikkien nähdä asioita vähän omaa nenänvartta pidemmälle.

Joo. Mulla ei ilmeisesti ole mielikuvitusta sen enempään. Ainiin, ensinnä rajat pystyyn pakolaisilta, ulkomaihin rahahanat kiinni,...
Mutta eihän niin voi tehdä! koska se olis rasistista. Ja se olis kansainvälisten sopimusten rikkomista. Jne..
Vittu! Meidämpä päättäjät arvostaa enemmän kansainvälisiä sopimuksia, kuin kotimaisia sopimuksia! Olettekos sen huomanneet?

Tämän maan pitäis katsoa kerrankin vain ja ainoastaan oman nenänvarren mitalta asioita.

Näyttää ainakin yks liitto lähettävän sähköpostiviestejä jäsenilleen, joissa toivotetaan taisteluterveisiä perjantaille, joten on siellä ainakin jotain radikaalisiiven tätejä paikalla...

Rajat kiinni ja sen jälkeen kaikilla suomalaisilla on työpaikka eläkkeeseen asti... Vai ???