tää kyssäri ei varmaankaan kuulosta ihan fixulta mutta pakko kysyä kuitenkin. Mä ajan jos ajan leimatulla vehkeellä, piste. Mutta jos aion ajaa niin ajan renkailla jotka ei löydy otteesta. Koko on kuitenkin sellainen joka ei vaadi muutoskatsastusta niin saanko ajaa leimapelillä niillä renkailla?
Mulla suskassa siis 205r16 rengas koko ja kun orkkisrengas on se 195r15 niin sehän on selkeesti laillinen koko kun 30mm ja yhden tuuman saa muuttaa rengan kokoa ilman muutoskatsastustakin.

Mitä noihin rengas kokojen muutoksiiin tulee niin älkäänyt ihmeessä lähtekö sille tielle, se on niin nähty! Raja on aina jossain, jo noiden mainituiden lisäksi orkkiksen ehkä yleisin rengaskin taitaa olla niin että se tarvii burnata/höylätä/sahata jotta menee tulkista läpi. Kyllähän noita aina on.

Mun mielestä koko punakilpisyys kaikkii luokkiin on ihan perseestä. Kellään kisakatsastuksessa kun ei kuitenkaan ole aikaa, munaa eikä edes rahkeita alkaa tarkastamaan niitä autoja oikeesti riittävällä tavalla. Protohin viellä ymmärrän et sallittais punakilvet mut en just esim. orkkis/stanu millään!

just my five cent again. :(

-sami-

mitäs tälle kuuluu?

Kisakalenteria?

TEMÄHIK

Ja viralliset säännöt myös kiinnostais niin tietäs vähän miten rakennella autoa vai rakentaako sen vain safarikäyttöön....

ootko lukutaidoton? Tuollahan lukee tavoitteena että joka autolla pääsee ajamaan... ;) Eli rakenna autos niinku sua huvittaa, aina pääsee mukaan kisaamaan ;) .
Hys hys, tää on kuule niin top secret- hommaa että ei saa kysellä ;) , noihan lupas kertoo sitten kun on kerrottavaa ;). Sen verran kuulin tänään hangon torilla, lähes varmana huhuna, että neuvottelut Trafin kanssa olis tyssänny alkuunsa ja nyt ollaan alettu rukoilemaan ison, pahan peikon, AKK:n suuntaan.

neuvottelut Espanjassa ?

Ei onneksi ole pitkäkään aika tuohon ekaan kisaan niin nähään miten homma pelittää. :)

Tietysti sääntöjä/aikatauluja yms turhuuksia jotkut vois kaivata, mutta ne on kait vaan heikoille.

eikös tuolla aiemmin kerrottu ettei tätä hommaa pilata turhilla säännöillä

No mikä tässä nyt on niin vaikeeta että pitää ilkkua koko ajan??? Tarkoitushan on vain se että mahdollisimman moni pääsee ajamaan mahdollisimman järkevillä säännöillä. Ensimmäisellä sivullahan on mainittu nuo tulevat sääntömuutokset lähes kaikki, elikkä lisäksi tulee se että modissa on suurin rengaskoko 925 mm koska eniten käytetyt modi luokan renkaat kuten 37" Bogger ja Irok ei aina mene läpi tuosta 915 mm mitasta. (jotkin tosin menee muttei kaikki, riippuu valmistuserästä) Protoihin tulee ylärajaksi 46" elikkä todennnäköisesti 1150 mm miim saadaan nekin mukaan joilla on 44" renkaita.

Muistutan vielä että taitaa Sulvollakin olla 39,5" Irokit ja voitti vissiin protoluokan jos olen oikeassa.

Nettisivut aukeaa 1-2 viikon sisällä ja samalla tulee näkyviin säännöt.

Näillä näkymin jos kaikki menee putkeen niin tämä Cup ajetaan AKK:n alla, saadaan silleen ne punakilvet ja voidaan unohtaa trailerit. Tämä tietenkin sillä ehdolla että AKK ei ala vaatimaan mitään tulenkestäviä kalsareita tai kypäriä.

Toivottavasti etenee suotuisasti
 

Ei taida nuo kalsarit ja kypärä muodostua suurimmaksi ongelmaksi vaan Trafin suhtautuminen noihin rakentamattomien/rakennettujen kilpurien tieliikennekelpoisuuteen:rolleyes: Ne punakilvet kun ei tule pelkästään sillä, että kisat ajetaan AKK:n alla vaan se edellyttää aika paljon (asenne) muutoksia vanhan Offisuunnistuksen "vapaaseen" ilmapiiriin :eek:

Asiasta on oltu yhteydessä jo muutaman kerran AKK:hon ja näyttäisi siltä että se onnistuu aika järkevästi mutta ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Toinen vaihtoehto on että perustamme oman kattojärjestön kuten AKK. Jokaisesta entisestä läänistä 1 kerho mukaan ja sitten yhteiset säännöt ja kilpailukalenteri niin kilpiä voisi alkaa saamaan, mutta jos tuo AKK homma menee niin kuin se näyttää niin se on huomattavasti helpompi järjestäjille.

Huomioikaa tämäkin jos erillistä keskusliittoa mietitte
 

Tuota toista vaihtoehtoa miettiessä kannattaa huomioida tämä :( ettei käytä turhaan energiaa asiaan jossa lopputulos voi olla pettymys!
http://harrasteralli.net/wp-content/...rtoluvista.pdf

Näyttäs vaan siltä, ettei kaikki tarvittavia dokumentteja ole toimitettu trafille...

Miksei niitä siirtokilpiä voi ottaa esittelyajo, myyntinäyttely, koeajo tms syyllä ?

Jos kilpailussa sattuu joku tapaturma,sen takia.

Harmittavan pienistä asioista on nyt asia kiinni toivottavasti Harrasterallit saavat jokaisesta läänistä uskottavan yhdistyksen mukaan ja saavat kilvet käyttöön

Ei ymmärrä, miksei autoa voi esitella kilpailussa ? Miten nuo kilvet vaikuttaa tapaturmiin kun autot kuitenkin on tieliikennekelpoisia ?

Jos autot olisi noin yksiselitteisen tieliikennekelpoisia, niin miksi ne ei silloin olisi kilpien välissä...

Mainitsemiisi tarkoituksiin toki mutta ei päde kilpailukäyttöön
 

Voihan ne ottaakin noilla syillä jos ajokkia käytetään luvassa mainittuun, mutta kun sitten osallistut ajokilla kilpailuun lupa ei enää olekaan voimassa. Kaikkihan menee ihan ok jollei virkavalta satu kyselemään asiaa eikä kisassa (siis siirtymällä) tapahdu jotakin jossa on ulkopuolinen kärsijänä :( Kun on kilpailusta kyse niin vaikka kuski omista toimistaan vastaakin niin järjestäjä joka säännösten vastaisen ajokin on mukaan hyväksynyt on sekin vastuussa. Riippuen tilanteesta voi tulla kalliiksikin :mad: Onneksi on järjestäjillä ollut hyvä tuuri toistaiseksi :rolleyes:

No tuolla tulkinnalla ainoa keino osallistua on punaiset rallikilvet:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021090
10 §
Auto

M- ja N-luokan ajoneuvo (auto) on henkilöiden tai tavaran kuljetukseen taikka määrättyyn erikoistehtävään valmistettu moottorikäyttöinen ajoneuvo, jossa on vähintään neljä pyörää tai telat ja jonka suurin rakenteellinen nopeus on suurempi kuin 25 kilometriä tunnissa. M- ja N-luokan ajoneuvoksi ei kuitenkaan katsota nelipyöräistä ajoneuvoa, joka 13 §:n nojalla katsotaan L-luokkaan kuuluvaksi taikka 14 tai 15 §:n nojalla traktoriksi tai moottorityökoneeksi.

66 f § (2.3.2007/233)
Ajoneuvon väliaikainen käyttö liikenteessä

Rekisteröinnin suorittaja ja tullilaitos voivat antaa Suomessa ensirekisteröimätöntä, liikennekäytöstä poistettua, käyttökiellossa olevaa tai ajokieltoon määrättyä ajoneuvoa varten siirtoluvan ja siihen liittyvät siirtomerkit ajoneuvon käyttämiseksi rajoitetusti liikenteessä ja muualla.

Ja kuljettaja vastaa ajoneuvosta, ei kilpailun järjestäjä ?
9 §
Vastuu ajoneuvon kunnosta, rekisteröinnistä ja katsastuksesta

Ajoneuvon omistaja tai hänen sijastaan rekisteriin ilmoitettu haltija sekä ajoneuvon kuljettaja ovat vastuussa siitä, että liikenteeseen käytettävä ajoneuvo on liikennekelpoinen ja, jos sitä edellytetään, rekisteröity ja asianmukaisesti katsastettu.

On niin paljon asiaa, ja asian vierestä olevaa tarinaa, et aattelin nyt pari kyssäriä tänne heittää, kun meinaa olla lukemisen ymmarrys hiukan hukassa, ja ihan vaan varmistaakseni ilta-vapaiden anomisen tarpeen (talliehtoot)...

Mulla HJ leimassa, otteessa 33"x12.5"x15 renkaat, vinssi, korotukset ja levikkeet. Ei oo turvakaaria, rekisteröity huolto-autoksi.

Niin mitä luokkaa sillä pääsis kokeilemaan? Tarkoituksena ei oo voittaa, vaan päästä käymään mahdollisimman monella rastilla, kilpailuajan sisällä. Maasto-autoilusta nauttiminen ja itsensä voittaminen olis siis vain kyseessä, saman henkisessä porukassa... Ei kait siellä kaikki oo veren maku suussa ajamassa...

Yritin etsiä niitä sääntöjä täältä, mut kait tässä topikissa saa näitä kysellä...?
Mitä varusteita autossa pitää olla? Vyöt tietenkin löytyy, mut mallia "orkkis" samoin kuin jakkarat...

Stanu, jos renkaiden leimapakko jää voimaan.

Varusteina, jos mennään suht samoilla kuin ennen

-2kg sammutin
-puunsuojaliina
-ensiapupakkaus
-toimiva kännykkä
-riittävät vetopisteet autossa

UUdet säännöt löytynee tuolta http://4x4.kotisivukone.com/saannot

heh - oisko löytynyt kiireessä ketään oikolukutaitoista :D


hyvät on säännöt juu, ihan ku ois jonku ihan itelleen tekemät - kelpaaks muuten Jeepin kaaret jos ne on asennettu johonkin muuhun kuin Jeeppiin ?

ja tuo jarruvalohomma, voe yhen tähen sentään !!!

Äkkiä katsottuna muutamat UAZit menee suoraan protoihin vaikka olisivat vakiokuntoisia...

Turvakaari pitää olla taivutettu yhdestä palasta

Millai helv.. tua onnistuu ?? :D

ainiin, vielä pari kysymystä liittyen sääntöihin...


- saaks kännissä ajaa ?

- saaks kortiton tai alaikäinen ajaa ?

- mitä tarkoittaa ratkominen

- mitä eroa on sääntöjen laatijan mielestä auton kokonais- ja omapainolla ?

Onko pee nauttinut hiukan vettä väkevämpää kuin noin tyhmiä kyselee

ei ole - vielä

tiedon puute vaivaa / selkeät ohjeet hakusessa

Elä vaan sitte aja taxxia kännissä vai voiko sitä selvimpäin Mäntsälässä tehdä

mitäs vittua sä ny viisastelet ? hiertääkö strinGit ?




tieliikennettä varten on tietyt lait ja asetukset, jotka on useimmille ihan selkeät - sen sijaan jos säännöissä mainitaan suljettuja alueita, ja että yleisillä teillä on noudatettava tieliikennesääntöjä, tulee väistämättä mieleen ajatus, jossa joku älypää tulkitsee tämän niin, että suljetulla alueella ei tarvitse noudattaa, eli ei tarvita korttia eikä ajokuntoa

ja kokonaismassa / -paino ja omamassa / -paino on ainakin täällä eteläisemmässä Suomessa kaks täysin eri asiaa

ja "ratkominen" ei oo mulle ihan selkeä käsite, eikä "ratkoja"kaan - toki luulen tietäväni mitä tällä tarkoitetaan, mutta olisi selkeää kirjoittaa säännöt ja ohjeet YMMÄRRETTÄVÄSTI ja SELVÄSTI ilman turhia tulkinnanvaroja




oliks muita fiksuja kysymyksiä mulle, laita niitä mulle vaikka privaan niin ei mene tämäkin topic ihan ohi aiheen

Kyselyikä vielä päällänsä
 

Pojalla taitaa vaan olla kyselyikä jääny päälle :rolleyes: Itä-Suomen offarit ovat saaneet aikaiseksi, kirjoitusvirheistä huolimatta, varsin hyvät ja selkeätkin säännöt :cool: Ei ne muutamat kirjoitusvirheet noista säännöistä huonoja tee tai tiedä sitten olisko Mäntsälän mies saanu aikaseks edes tällaisia.

Eikä sääntöihin ole tarpeen kaikkia itsestäänselvyyksiä tai laissa kiellettyjä asioita kirjata. Ja yleisestihän voi todeta että jollei joku ole säännöissä sallittu niin se on kielletty. Näin ainakin tuolla järjestäytyneen autourheilun puolella :cool::)

Jeepin kaarista kun jälleen kerran kysellään niin Jeepiinhän ne on tehdasasennettuna hyväksytty kisakäyttöön (ei FIA:n alaisissa) )ja niissä tuo kestävyys myös testatut, mutta jos ne siirtää toiseen kikottimeen niin eipähän ne arvot ole välttämättä enää samat :(

Mites noin kiehuu pitäiskö kertoa tähän väliin pari Mäntsälän legendaa on tullu sielläkin asuttua eli tuttua seutua vai kerrotko vastaukset heti noihin tyhmiin kysymyksiis itse

Siihen vaaditaan vaan paljon urheilumieltä ja monta lootaa kaljaa niin kyllä se onnistuu:D:D Uskon puutetta jos joku väittää ettei onnistu.

Katsoppa ny ensteks itse peiliin ja hengitä syvään ettei happi lopu
 

Kommentoinpa vielä tuohon ajokuntoon, että kännissä ei saa ajaa missään, ei siirtää autoaan edes omassa autotallissa!!!!!!!! Siitäkin Suomessa on tuomittu rattijuoppoudesta :mad: Ja autourheilussa alle ajokortti-ikäinen pääsee kisaamaan jo 17 vuotiaana isoillakin autoilla (rata-, rallisprint, jokkis ja Offi-Trial) )suljetulla alueella tapahtuvissa kisoissa:eek:

laita toki tähän vaan jatkoks, jos siltä tuntuu... tai avaapa niille ihan oma kiva pikku pikku topic vaikka tuonne chit chat osastolle


ja Espoon suunnalle, herkempi uhkailis mokomista trauma syytöksistä jo oikeustoimilla, tai ainakin vaatis poistelemaan kirjoituksia, vaan mullapa ei oo traumoja. Pahin painajainenkin liittyy harmaantumiseen jossain wannabeekulttuurikaupunGissa ilman todellista elämää -sikakivahymiö-

henGitellään rauhaksiin, ja syvään - ja luetaan ymmärtäen ...

enhän mä väittänyt että saa ajaa, vaan yritin tuoda esiin juuri sitä asiaa, ettei tulkita ja vedetä äkkinäisiä johtopäätöksiä siten, että mikä ei oo kielletty onkin sallittu

Pee saisi itse vasta kun on niin ammatti autoilijaa täynnä ja nyt kyselee saisiko kännissä ajaa kilpaa mitähän ne taxxi liitossa sanois kun vossikka kuski haluais ajaa offia kännissä luvat sais tuollaselta ottaa pois

tää on ehdottomasti hyvä idea, pidetään mielessä :D

Hyviä kysymyksiä kyllä, toivottavasti Timo joutaa vastaamaan niinkuin tähänkin asti.

Lisäksi kysyisin että saako apparit olla alkoholin vaikutuksen alaisia?

AKK pyrokratiaan liittyminen voi joidenkin housuviljelyn lisäksi tuoda tähän alkoholinkäyttöön oman mausteeensa ???

Mää ihmettele kauhiast'
 

Arvon herrat.

En ole ajanut kilpaa Offia, en suunnistanut enkä muutenkaan tiedä lajista juurikaan mitään. Kommentoin silti.

Käsitykseni mukaan tässä keskusteluketjussa ainakin useimmilla meistä on ollut vilpitön tarkoitus ymmärtää mistä uudessa suunnistuscupissa on kyse. Olen lukenut noita sääntöjä ja kieltämättä ulkopuolisen silmissä niissä on joitain hiukan koomiselta kuulostavia lauseita, mutta ehkä ne menee vaan minun omituisen huumorintajun piikkiin. Tai sitten ei vaan esitiedot lajista riitä. Ymmärtää koetan kyllä.

Mun mielestä olisi tosi kivaa että voisimme ylläpitää asialinjaista keskustelua täällä ja nauttia palstan kautta saatavista neuvoista ilman alatyylisiä tai toisten mielipiteitä mollaavia heittoja.

Tämä keskustelu jatkuessaan joutaa chit-chat-alueen tunkio-alaosastolle ja loppujen lopuksi tuottaa vaan lisää mielipahaa.

Minun mielestäni olisi todella sääli, jos täällä alennuttaisiin loanheittopalstojen tasolle.

Offipalstan arvolle sopivaa keskustelusävyä toivoen pyydän anteeksi jos joku nyt tästäkin pahoitti mielensä.

Aika samankaltaiset säännöt ovat kuin edellisinä vuosinä, eikä kirjoitusvirheitä nyt häiritsemiseen asti ollut. Itse en olisi protoihin sallinut noin isoja renkaita, koska 44" pyörillä ei pääse Viron tai Venäjän kisoihinkaan. Muuten vaikuttaa ihan hyvältä.

Päkki-Offissa nähdään.

Jos nyt oikein osasin lukea, niin kaikkia luokkia koskee:
- Joukkueen nimetyllä huoltoautolla voi kilpailijat liikkua, ajoalueelta toisella
- Kilpa-auton matkustajamäärä määräytyy penkki ja vyö luvulla, ei siis rek. otteeseen merkityllä määrällä

Nämä em. tulkintani siis tein noista säännöistä, pikaisella lukemisella. Nyt olisi siis mahdollisuus kilpailuissa ajaa 2hlö huolto-autoksi rekisteröidyllä autolla, niin että joukkueessa olisi vaikka 4hlö, josta yleisillä teillä, siirtymillä, loput 2 apparia tulee huollon kyydissä.

Olenko oikeassa? T: nimin. "pajerossa liikaa penkkejä" ;)

EDIT: Lukasin uudestaan ja totesin että penkkien määrä ei voi olla suurempi kun rek. oteessa...tai jos on niin ei niissä saa matkustaa. Samoin tuo huoltoautolla liikkuminen oli säännöissä: "Mikäli kilpailijoilla on tarvetta ajaa huoltoautoa tai olla sen kyydissä (esim. oma kilpa-auto
on rikki), niin se on sallittua." mutta tiivistelmässä: "kilpailijat saavat matkustaa huoltoautossa, sekä ajaa huoltoautoa kilpailun aikana"

EDIT2: Jos ei säännöt ole vielä lukkoonlyöty, niin joku sellanen muutos että maastossa, siis yleisen tien ulkopuolella voisi matkustajamäärä olla suurempi kuin rek. otteessa. Siirtymillä sitte mennää siellä huollon mukana. Helpottaisi niitä ainakin orkkis ja stanulaisia joilla auto kilvissa ja rekisteröity huoltoautoksi. Takaisin hlö autoksi ei saa ilman vero seuraamuksia ja kalustoa voisi olla vähä enemmän viivalla.

Apparit ei saa olla kännissä, jos yhden oluen on ottanut ei siihen varmasti puututa mutta jos on siinä kunnossa että aiheuttaa vaaraa itselleen tai muille niin hylky tulee koko teamille.

Ja Pee saa ajaa humalassa jos ei todistettavasti jaksa laulaa, muilta tämäkin on sitten kielletty! Niin ja hätävilkut on sitten oltava Peellä päällä koko ajan kun kännissä ajaa:)

Ja hydrauli ohjaus sallittava modissa ja 38,5 pyörät kanssa.
Kiitos.

Jeep keltainen
Askolan off road ry

samaa mieltä että modissakin vois olla ainakin tuo hydrauliohjaus sallittu.

noilla autoilla saapi ajaa,mut luokka saattaa olla p...

Kuinkas se puuhakilpi asia nyt on.
Saako ne VIRALLISESTI tuleviin kisoihin ehkä se jossain luki mutta en löytäny.
Vai pitääkö kiikuttaa Hiluxi leimalle kun en omista tuota traileriakaan.

Hyvä
 

Hyvät säännöt! varmaan kaikki mahtuu johonkin luokkaan.
Aina on joku rutisija joukossa ,mutta sille ei voi mitään !

Nythän homman onnistuminen on meistä kilpailijoista kiinni ja
pääasiahan on ,että ajetaan OFF ROADia ja nautitaan harrastuksesta

Pitääkö ne kilvellisen auton renkaat nyt olla otteessa vai ei?

Niinhän tuolla edempä sanottiin. Leima renkailla vaan kisaillaan stanuissa ja orkkisessa jos on tiesiirtymiä. Ja säännöissähän oli että kisa katsastuksessa (tulee suuri vastuu katsastajille) tarkistetaan auton tieliikenne kelpoisuus

Löytyy säännöistä kohdasta 4 yleiset määritykset (sivulla 4) kisakatsastuksessa vasta tietää hyväksytäänkö leimarenkaita suuremmat tiellä

Tätä ei voi mitenkään valvoa, siis turha pykälä, jota taatusti rikotaan:

"kaikissa kilpailuissa trailerilla saa siirtää auton huoltoon, mutta jos kilpailua on jäljellä
vähemmän kuin ¼ täytyy auto viedä samaan paikkaan takaisin, josta se on trailerilla
noudettu ja jatkaa ajamalla siitä"

Nyt, kun renkaan korkeudelle on määritelty millikoko, niin mikä on 12.5"leveen renkaan kisaleveys milleissä ja mistä kohtaa mitataan, kuvio/runko?

Mulla on otteessa stanu autossa 33"x12,5", mutta metsäpyörät on 33"x13".

Onko bedlock vanteet sallittu siirtymillä?

TEMÄHIK

Tuolta edempää vastaus ja bedlokithan ei ole tieliikkenne hyväksyttyjä yleensä

Tuolla säännöissä oli kohta jossa lukee että rastilistat jaetaan yleensä vain paperimuodossa.

Tarkottaako tämä sitä että tuosta koordinaattien jakamisesta muistitikuilla luovutaan,toivon että näin ei ole ja jos on toivoisin ratkaisulle jonkinlaiset perustelut

Tämä ei taida valitettavasti onnistua.....

Tähän olis kyllä kiva saada jotain selvennystä. Täälläkin suunnalla kiinnostais...

Tätä hain eli Modissa/Protossa ei nyt ilmeisesti sorsita niitä jotka ovat viitsineet rakentaa kilpuristaan kilvellisen renkaita lukuunottamatta? Jossain vaiheessahan tällaisen kuvan keskustelusta sai.

Jaa sittenhän pitää Uazinkin vakio "kaaret" kelvata:D Vai?

Stanuluokka korotukset???
 

Asia selvisi jo toisen topiikin kautta.

Tässä lähin vastaava esimerkki tarrrakilpien käytöstä
 

Täältä tietoa miten AS:ssa (autosuunnistuksessa AKK:n kisoissa) on jo jonkin aikaa ollut mahdollista käyttää tarrakilpiä :) Jos siis haetaan ja halutaan vedota johonkin niin sitten tähän :cool:

http://www.autourheilu.fi/lajit/auto...teet/4307.aspx

Rallia kun ei kovin helposti pysty lajina vertaamaan Offin suunnistus-Cuppiin niin AS:sta vois aika hyvinkin rinnastaa offarien harrastukseen. AS:ssa kun ajetaan myös pitkin metsiä (hiekkakuoppia, metsäpolkuja ja kangasmaastoja) vaikka ei nyt ihan yhtä pahoissa maastoissa eikä kiivetä pystykallioita vinssaten :eek:

Oliko tähän selvää ja varmaa vastausta? Auto 100% leimakunnossa, paitsi

A) isomat renkaat
B) lain sallimaa (+50mm/puoli) leveämmät levikkeet
C) vanteissa bead-lockit

Eli leimassa oleva auto, kaikki muutokset otteessa, paitsi nuo mitä kohdissa A/B/C on.

Saako A, B ja C osallistua? Siis silleen osallistua että saa ajaa siirtymät ilman lavetteja tai trailereita. Onko luokalla väliä?

Tuloslaskenta
 

Eka postaus hyvä. Olen tukemassa ja kodaan uuden tuloslaskennan :)

Harkinassa kisaaminenkin.

Kai ny kun jeepin kaaret sallitaan.

Hienoo työtä uuven kupin ukoilta, reilusti alle puolet normimäärästä kisaajia liikkeellä. Mitehä intoo riittää tulevien kup kisojen kanssa kun uutuudenviehätys katoaa näistä amazing!! uudistuksista...

Edelleenkin olen sitä mieltä että proton sääntöjen vapauttaminen on huono juttu. Ihmisluonne on jotenkin sellainen että jos oma auto ei sovi hyvin sääntöihin niin ei ehkä lähdetä ollenkaan ajamaan. Kuinkahan moni aikaisemmin protoissa ajanut epäröi nyt osallistumista kun autossa ei ole 44" pyöriä ja nelipyöräohjausta vaikka säännöt sallivat ne? Jos katsotaan menneitä vuosia niin kuinka monta prosenttia kisaajista on ajanut sallittua pienemmillä renkailla kisaa? Originaalissa kaikilla on 31", stanuissa 33", modissa 37" ja protoissa 39,5 renkaat. Tai kuinka moni on ajanut suorilla akseleilla protoissa? Muutama poikkeus tietysti löytyy mutta ei taida palkintopalleilta montaa "alimittaista" autoa löytyä.

Säännöt on kuitenkin nyt asetettu ja ne on kaikille samat. Jos kilpailijoita ei tule enempää kuin 20+ koko kisaan niin kyllähän tämä aika huonolta näyttää jatkon kannalta. Eli ei muuta kuin autot nippuun ja kisaamaan, kaikki autot mahtuvat kyllä sääntöihin.

Oli kiinostusta palata protoihin mutta kiinnostus kyllä hävis sääntö uudistuksilla, 44" ja nelipyörä ohjauksen salliminen on jo musta liikaa siihen nähden että mä ajan kumminkin leimatulla safari-autolla. Nähtiinhän se jo tänä vuonna laatokalla paljonko nelipyörä ohjauksella saadaan etua osaavissa käsissä.

Musta toi 39" olis ihan riittävä koko. Sais olla vaikka pienenpikin protoissa niin ei tarviais pikku pyörästen vinssata ihan niin tolkuttomasti.

Helppo ratkasu proto ongelmaan, puhkasee sääntöihin reiän ja lisää Evolution luokan.

Evo olis ns. vanhoista proto-säännöistä yli meneville ajoneuvoille :)

Juu, ehdotomasti tarvitaan lisää luokkia. Nykyisissä luokissa on liian paljon osallistujia kun kaikki eivät pääse palkinnoille yhtäaikaa. :p

Monikohan meinaa lähteä nelipyöräohjauksella ja 44" renkaalla kisaamaan? Montako sellaista auto Suomesta löytyy?

Mudrod, eiku MuD Deere
Kuksa
Moggster lienee paloina?
Tuukan vanha Caddy 49" renkaalla, 9 metriä pitkänä kova kisapeli?
Muikun Mini on Italiassa?
Räyhä-Golffi?
Onko Chelarus vielä hengissä?
Hirvitorni?

Oliko muita? Ja sitten todennäköisyys, että noilla lähdetään suunnistamaan?

Senpä takia ihmettelin että miksi tämä piti lisätä sääntöihin. Nyt tämä "kilpailijakunnan laajentaminen" taitaa ennemminkin vähentää osallistujia. Ja sitten kun joku tekee suunnistukseen tälläisen monsterin niin loputkin protoilijat voivat jäädä pois kisoista kun "ei ole mahdollisuuksia voittoon". En minä ainakaan viitsisi lähteä omalla modi-autolla protojen kanssa kilpailemaan joten kuvittelisin että joku muukin voi ajatella samaan tapaan.

Noi suunnistuskisathan vois olla ihan hyvää treeniä noille Trial-offia harrastavillekin. Tumpin ja Cobrankin putkirunkoiset protot (ja taitaa niitä olla muutama muukin vielä) vois olla aika eteneviä ihan suunnistuspelinäkin :eek: Renkaathan on jo riittävän suuret, hiukka vaan valoja keulalle ja ei kun kisaamaan:rolleyes::D

Tätä topikkia lukiessa tulee mieleen olenko me ainoat;) joka käy suunnistus kisoissa ajelemassa muun kuin voiton takia:eek:
Alla suorat akselit ja 38.5 renkaat (noh apukuski haluais isommat:D)
Ja luokkana proto tai pitäis vaihtaa pienemmät renkaat.

ette :D

Niin ja kun uudet säännöt tuli niin olihan heti palstallakin että ostetaan44" boggerit. Ja muutaman oon kuulut puhuvan että pitäiskös 44" hankkia?

Volvo akseliseen autoon jos vaan osat on olemassa 4-pyörä ohjauksen teko on aika nopea homma. Mä kerkesin jo visioimaan omaani sen tekoa niin että osat olis vaan kisan ajan paikoillaan. Kääntyvät poksit taakse, pienet sylinterit ohjaamaan kumpaakin napaa,vähän letkujen vetoa ohjaus kahva ja kovaa ajoa, ainoa ongelma on että takana raideleveys kasvaa aika reilusti. Muuten tosi nopea muuttaa.

Willyster on tehty muistaakseni niin justiinsa että voi valkata ajaako foffia vai jotain muuta jare osaa tarkemmin kertoa miten on.

samaa mieltä että 44" ja nelipyöräohjaus liikaa protoissa
itse etsin patrolliin 33" ja rupean ajamaan modissa,jos vaan löytyy sopivia renkaita.

Kiitos kiitos, hyvää yritetään tehdä ja kiitoksia tulee:). Mutta katsotaan nyt miten kesäkisoissa on osallistujia. Mikä se nyt on sitten niin kauhean paha näissä uusissa säännöissä??? Tarkoitushan on se että mahdollisimman moni pääsis ajamaan, eikä se mikä oli vanhalla cupilla että protoista ois jääny noin puolet pois ja modista varmaan neljännes.

Mites ne nyt sitten nuo 44" tekis autosta niin ylivoimaisen, kerroppas Tapsa kun tunnut tietävän!!! Taikka tuo nelipyöräohjaus, mihin sitä tarvitaan Suomen cup kisoissa, itselle en ainakaan laittaisi. Se on sen verran heikko lenkki että näissä olosuhteissa särkyy mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Ja Laatokalla et tainnut olla näkemässä että missä ja miten siitä on hyötyä. Ainoa paikka jossa sitä käyttivät oli aivan puhads rikkomaton suo, siellä se toimi hyvin kun sitä suota riitti kilometri kaupalla. Kerroppas nyt minullekin että missä Suomen kisassa on vastaavaa suota kilometri kaupalla ajettavaksi.

Erittäin mutkittelevassa kallioisessa metsämaastossa kun ajoin noin puoli tuntia kyseisen auton perässä niin eivät käyttäneet tuota ohjausta kertaakaan. Se oli lukittuna jäykäksi.

Ja sitten vielä se että jos laittaa volvonkin akseleille 44" renkaat niin alkaa olemaan murrokset jo aika tiukilla. Ja yhdenkin kun särjet niin olet yleensä kärki kahinoista ulkona. Elikkä jos olet unohtanut niin nyt on kyseessä lähes vuorokauden kestävä kisa jossa palkintoja ei jaeta sille joka on nopein ensimmäisen 10 tuntia ja sitten keskeyttää vaan sille joka ajaa loppuun asti tasaisen varmasti ja nopeasti!

Ja jos tämä on päässyt unohtumaan niin kannattaisi välillä käydä ajamassa ihan oikeasti tämän nettioffailun sijaan;=)

Ja vielä loppuun se että miten voivat järjestää noinkin ison kisan kuin Tuareg Rally kun ei ole auton rakentelusta oikeastaan muita sääntöjä kuin että pitää olla turvakaaret ja nelipistevyöt. Mitäs tähän keksitte valittamista;)

vanhoilla säännöillä ois jäänypois neljännes ja uusilla jäi pois kolmeneljäsosaa

Ei ollenkaa huonosti

Samaa mieltä...

No mikäs näissä sen aiheuttaa, eihän sinne ole tullut yhtään sen kummempia autoja kuin ennenkään???? Kertokaa nyt ihmeessä niin osaan alkaa autoani rakentamaan noin ylivoimaiseksi kun se kerran on näillä uusilla säännöillä niin helppoa!

Onko tosta 4pyöräohjauksesta ja 44 renkuloista muka niin paljon hyötyä, jotta olis varma voittaja peli :confused: Eikös tossa ole vaan enemmän liikkuvia ja sitä myöten myös särkyviä osia? (ihan niikuin Timppa sanoi). Kestävä auto, nopea vinssi, osaava tiimi ja vitullinen voitontahto on varmaankin paras tie palkintopallille :rolleyes: Eiköhän tuo ole vaan asenne kysymys (kun tuolla kaikki pyörät kääntyy ja kaikkee):p. Ite ottaisin ainakin nämä haasteena vastaan ;) Kaiken lisäksi uskoisin, että katsojiakin saattaisi nämä ylivoimaiset kikottimet kiinnostaa. Saataisiin muutama "uuden elämyksen kokenut" makkaran ostaja lisää kilpailuihin :D

Se osa syy miksi nelipyöräinen proto oli Ladogassa niin ylivoimainen...

Veikkasin yhden syyn olevan myös kuljettajassa, sillä Roman Briskindov on moninkertainen Ladogan voittaja ja ajaa ammatikseen rallia (on tällä hetkellä Dakarissa ajamassa). Olisin 900% varma, että Briskindov olisi voittanut myös ilman nelipyöräohjausta. Toisaalta Briskindovin takana oli myös täysin ammattilainen huoltoteam. Me ei enään puhuta harrastelijoista, jotka ajaa viisi-neljä cup -kisaa Suomessa suurinpiirtein nollabudjetilla.

Toinen esimerkki oli Honduras Teamin toinen auto eli Beaver, autohan on erittäin kykenevä. Se osoitettiin toissa vuonna. Mutta kun ratissa ja apparina on mitä on niin tuloskin on mitä on. Honduras Teamin toinen hiilikuituhärpätin tuli sitten toiseksi, mutta siellä olikin eri luokan kuski. Honduras Teamhän on Lipetskistä (Moskovan ja Mustan Meren puolivälissä) ja fyrkat tulee, kun pojilla on makkaratehdas! Eli paikallinen Pouttu Oy.

Nyt on kyllä pakko kysyä että mikä hiton riiva oli mennä toimivaa kisasysteemiä väkisillä rikkomaan/muuttamaan?

Eikö löytynyt sen vertaa yhteistyökykyä kautta neuvotteluhaluja että olisi voinut vanhan Cupin systeemiä kehittää pienin askelin? Kun tämä uusi kisajuttu ei kovaan ääneen ja väkisin tehtynä oikeen saa kannatusta.

Vaikka asia ei minulle kuulu eikös se menny näin että. Vanha cuppi halusi että ajetaan vain KILVELLISILLÄ autolla ""2013 säännöt"" eikä peli varaa annettu, tätä olivat henkeen ja vereen mieltä Paavo Leino, Petri möykkimäki ja Mylppy, jotka toiminnallaan rikkoivat vanhan cupin tiukalla mielipiteellään tahallaan. Niin että tuli nyt sitten se uusi cuppi :ns vanhat säännöt joita on hiukan helpotettu 95%:sesti samat kuin kaudella 2012 mielestäni vanhan cupin päätös olisi ajanut monia lopettamaan autojen katsastus ongelmien takia ja katsastus kulujen muutostöiden käyttömaksujen diesel verojen yms yms mitä rekisteröity auto vaatii.
Uusi cuppi on tasapuolinen käy niin kilvellinen kuin kilvetönkin.


Joku jo jossain mainosti että traijaliautolla voitetaan protoluokassa joka kisassa saas nähä enpä oikeen usko jos traijalissa ei ole kunnon vinssejä, ajosiltoja ,yms, yms taitaa jäädä puhe asteelle. Vähän niikuin patu925 puheet että ajaisin kilpaa jos olis miljoona rahaa -ja -ja -ja -ja -ja tuskin tapsa 4x4 saa ikinä enää tehtyä autoa jolla voisi kilpailla taitaa mennä kaikki autot vähän niinkun ""kierrätys toimintaa"".

Väärin laskettu oli lakeuden kutsu 2:sessa 2012 katsomassa ja laskin omin pikku sormin 36kpl autoja lähtö paikalla.

Ihan sellanen juttu tuli mieleen...Kun tuo Jeeppi on nyt vahvasti siirtymässä jokapäiväisestä käytöstä pois enempi metsän puolelle...

Niin mistä lasketaan orkkiksessa korotus? Jos alunperin ns. vakio XJ niin rekisteriotteeseen saa sen +75mm. Jos Up-country malli, niin siinä on jo vakiona n. 1"-1.5" korotusta ja siihen sitte +75mm. No jos on vakio, mutta maahantuojan paperi että vastaa up-countryä, nii saa saman otteeseen n. 100-112mm, mutta hyväksytäänkö enää orkkikseen?

Entäs korotus jousituksen kiinnityksiä muuttamalla (XJ takana) siis tuohon tyyliin: http://jeep-xj.info/HowtoRearLeafMounts.htm

Orkkiksen säännöt ei salli 75mm korotusta, jos siihen luokkaan ajattelit. Muissa luokissahan ei ole korotuksia rajoitettu.

http://www.4x4kisat.com/saannot

Ai hitto..mistäs mulle toi 75mm tuli mieleen...no varmaan suomen laista. Mutta mites sitten ed. esimerkin mukaan jos samaa autoa on saanut tehtaalta sillä n. 25-36mm korotuksella nii cuppi sääntöjen korotus 51mm menis? vai eikö mene??

Kylillä tarinoivat että tämä asiasta neuvottelu päättyi siihen kun eräs taho ilmoitti että miten tehdään ja painoi punaista luuria. Jäykkää asennetta vissiin.

No taisin olla tässä jokunen viikko takaperin sitte mukana järkkäämässä suunnistuskisaa/harjoitusta. Ja myös ajamassa samassa tapahtumassa. Eli elä nyt paskaa kirjoittele vaan kestä asiassa.
[/QUOTE]

Kyllä teitäkin on, mutta kun kerran kilpailusta puhutaan niin kyllä voi olettaa että osa on siellä ajamassa kilpaa. ;)

Enpä usko että 44" renkaat on suoraan autuus ja onni, enkä ainakaan itse laittaisii Volvolaisiin niin isoja renkaita. Ladogaan verrattuna Suomen suunnistuskisoissa on aika paljon rasteja joissa on hyötyä nelipyöräohjauksesta: Kaikki kivikikkailut, erilaiset sivukallistukset jossa auton voi pitää pystyssä paremman ajolinjan ansiosta, paikat jossa etupyöräohjatulla ei mahdu kääntymää ja kaikki pistot jotka pitää arpoa että haluaako kääntyvät edelle mennessä vai tullessa. Negatiivinen asia on tietenkin lisää painoa ja vikaantuvia osia. Jos tekisin itselle protoautoa niin ehdotomasti nelipyöräohjattuna.

Nostan kuitenkin hattua kisajärjestäjille siitä että kisoja järjestetään huolimatta kaikesta tästä valituksesta. Motivaation löytäiminen voi olla välillä hankalaa.

[/QUOT

Nyt se minun vastaus on perhana tuolla juttujen välissä, mutta eiköhän se sieltä löydy kun osaa etsiä.

Pahimpia valittajia ovat yleensä ne jotka eivät aja tai edes osaa ajaa, joten heitä ei oteta niin vakavissaan:)

en mä mitään traial kilpureita nyt tarkoita.aikoinaan kateltiin aivan vakio uazia jossa oli vaan takana kääntyvä akseli niin meni orgis pyörillä aivan älyttömän hyvin vaikka oli sen aikaisia swapperi autojakin samassa letkassa.

kyllä osaavissa käsissä kevyt nelipyörä ohjattu vaikka vaan 42" on varmasti aivan älyttömän nopea pujotella tiheissä pusikoissa kun ei tarvia peruutella niin paljoa.

kyllähän joku tälläisen laitteen varmaan tekee tuleville kaus
ille?

ajosiltoja en oo ikinä tarvinnut kun trailerissa.

ja kyllä on hallin pihassa tälläkin hetkellä valmiina kilpailu kykyinen proto auto jopa oikeen kilvissä ja katsastettuna. että minkälainen on porttaali paten oma kilpuri?
nykyää vaan on uudenlaiset projektit niin ei kerkiä enään harrastaa niin paljoa.

no mutta jos jotain vois ehdottaa niin low budjet luokka vaikka niin että ei "merkki vinssejä" ei kytkettäviä lukkoja,ei xenon/led valoja,renkaissa max 50% pintaa uusin verrattuna lisä pisteitä lähdössä sileimmistä/exsoottisimista rengas merkeistä.vähintään 25vuotta vanhoja autoja.

Mä en ole kisannut, mielellään toki seuraisin kisoja joskus. Ihan mukavaa olisi jos olisi mukavia kisoja ja muutenkin mukavaa :)

Mä ajattelin nyt esittää tähän tällaisen uudenlaisen luokattoman ( niin, ehkä tää ideakin on ihan luokaton :D , mut esitän sen silti ) kisojen tasoituspistelaskujärjestelmän.

Jos ei olisikaan luokkia, vaan olisi erilaisia tasoituspisteitä sen mukaan millaiset renkaat, paljonko kulutuspintaa, onko vinssi edessä, takana tai molemmissa päissä, onko lukot edessä, takana vai molemmissa päissä, onko porttaaliakselit vaiko eikö....

Tää menisi sitten niin, että voittaja olisi se, jolla on kaikkein heikoimmin varusteltu auto ja silti eniten rastipisteitä. Näin mestariksi voisi siis nousta vaikka Nissan Micralla jossa ei ole vinssiä ja siinä on sileät kesäkumit sekä 10 cm maavara jne. Toki voi olla että tää ääriesimerkin Nissani ei pääsisi ensimmäisellekään rastille, mutta jos pääsisi niin saisi pisteitä.

Ajatuksena on siis esittää tasoitusta niinkuin Golfissa, siis siinä reikäpelissä. Tällainen pistelaskujuttu pienentäisi välineurheilua, ehkä :rolleyes:

Juu, ja sorry jos joku koki tän kettuiluksi mitä en suinkaan tarkoittanut. Ihan vaan ajatuksena, että miten kisaa voisi kehittää. Voisihan joku vaikka kokeeksi laskea miten kisassa kävisi jos tällainen tasoituspistelasku otettaisiin käyttöön rinnalle mielenkiintoisena lisänä.

Tää kertoisi myös tavallaan rakentamisen ja ajamisen tehokkuuden eli sen miten pienellä varustelulla saa eniten pisteitä...

Loppuun peukku kaikille kisoille.

Joo pitää vissiin lopettaa tähän vitjaan kommentointi kun olen nähtävästi väärässä tämän aiheen suhteen. Eikä niihin kylän ukkojen tarinoihinkaan ole luottamista. Tai niinkuin eräässä yv.ssä aijemmin rakentavasti joku kirjoitti:
Kaikesta huolimatta on hienoo että on joku kuka tietää mikä on tälle lajille parhaaksi. Harmi kun näitä ymmärtämättömiä moukkia on näinkin paljon. Siis niitä mitkä äänesti jaloillaan tämän uuven kupin suhteen. Tai meitä muita jotka vänkää muuten vaan vastaan ymmärtämättä asiasta enempää.

[QUOTE=porttaali pate;959279]Vaikka asia ei minulle kuulu eikös se menny näin että. Vanha cuppi halusi että ajetaan vain KILVELLISILLÄ autolla ""2013 säännöt"" eikä peli varaa annettu, tätä olivat henkeen ja vereen mieltä Paavo Leino, Petri möykkimäki ja Mylppy, jotka toiminnallaan rikkoivat vanhan cupin tiukalla mielipiteellään tahallaan. Niin että tuli nyt sitten se uusi cuppi :ns vanhat säännöt joita on hiukan helpotettu 95%:sesti samat kuin kaudella 2012 mielestäni vanhan cupin päätös olisi ajanut monia lopettamaan autojen katsastus ongelmien takia ja katsastus kulujen muutostöiden käyttömaksujen diesel verojen yms yms mitä rekisteröity auto vaatii.
Uusi cuppi on tasapuolinen käy niin kilvellinen kuin kilvetönkin.


QUOTE]

Vanhaan cupin päättäväänelimeen kuului 7 henkilöä. Mitenkä sitten kolme on saanut äänestyksissä tahtonsa läpi ja kaatanut CUPin (kaikkien kanta asiasta tarkistettiin)? Luultavasti joku muukin on ollut kilpiä vastaan ?

Onhan noitten autojen eteneminen parantunut maastossa näiden seitsemän vuoden aikana mitä olen kiertänyt CUPin kisoja. Punaisten kilpien kielto ehkä olisi voinut ehkä tasoittaa autojen etenemis eroja maastossa ???? Noin ainakin mulle muutama on sanonut voivat olla oikeassa tai sitten väärässä.

Pakko tähän on taas hämmentää. Syy miksi itse tuen sitä että käytetään kilvellisiä autoja on ihan puhdas realismi, eikä haavekuvat. Nyt kun ei saa hyvällä omallatunnolla enää siirtokilpiä, ne täytyy vain unohtaa. Tämä teksti on vanhojen näkökantojen toistoa, mutta kun näihin en ole kenenkään nähnyt antavat kunnollisia perusteltuja vastargumentteja, niin laitetaan taas kerran. Ja vastaargumentit sitten siten, että niissä on myös mietitty laajemmin muitakin kuin omaa erikoistapausta.

Odotan toisaalta mielenkiinnolla kuinka nämä neuvottelut uudella porukalla päättyvät. Tuntuu näissäkin olevan vaan unohdettu se realismi. Ei se että pääsee AKK:n alaisuuteen tarkoita pelkästään sitä että mennään nykyisellä systeemillä ilman huolen haivää, ilman katsastusta, ilman lisenssejä jne. Esimerkiksi AKK:n puolella tulee automaattisesti määrätyt lisenssivaatimukset järjestäjille. Ei se ole montaa lisenssiä, mutta kun ei näitä lisenssin omaavia nykyään ole oikein trial kilpailuihinkaan. Trafin alla vaikka saisi kansalliseksi kattojärjestöksi, niin seuraavaksi millä ihmeellä perustelet ne erikoisluvat vaikka renkaisiin, vanteisiin, itsetehtyihin tukivarsiin, auton akseleiden siirtoon jne... Vakionahan ne punakilvet vain tarkoittavat verovapaan auton käyttöä kilpailuissa.

Suljetut tiet, jokainen tie kuitenkin vaatii sen valvonnan karkeasti 24h. Oletetaan vaikka että kilpailualueella on 5 läpiajettavaa tietä mitkä pitäisi sulkea. Jokaiseen tien päähän tarvitaan käytännössä se 2 miestä. Se on jo tällöin 20 ihmistä. Ja kukaan ei oikein intoudu vuorokautta tienpäässä seisoskelemaan, niin 12h vuoroilla se olisi jo 40 ihmistä järjestämään pelkästään teiden vartiointia. Tämän lisäksi sitten luparuljanssi. Ei okein kuulosta ralistiselta nykyisillä budjeteilla ja työntekijämäärilla kilpailuissa.

Trailerisiirroissa törmätään tiestön vaatimuksiin. Harvassa paikaissa on niinpaljon tilaa että vaikka edes 5 traileria mahtuisi samaanaikaan parkkiin. Ja tässäkin pitäisi varautua pahimman tilanteen mukaan, eli että kaikki traileria käyttävät olisivat samaan aikaan samassa paikassa. Samoin teiden leveydet metsäautoteillä eivät yleensä salli oikein kahden kuormatun trailerin ohittaa toisisaan, sillä monet mestäautotiet eivät todellakaan ole niitä läpiajettavia. Siinä on hyvin nopeasti komea tulppa kun arvotaan kumpi peruuttaa...

Kuitenkin mielestäni se on helpommin ratkaistavissa oleva ongelma että autoa ei saa kilpiin, kuin se että kilpailua ei pystytä järjestämään johtuen epärealistisista vaatimuksista. Jos jollain kilpailulla olisi realistinen mahdollisuus ajattaa "outlaw" luokkaa niin varmasti ajattaisi cupin ulkopuolisena luokkana. Itse säännöt kuitenkin pitää olla mahdollisimman yksiselitteiset ja sellaiset että niiden perusteella voi jokainen järjestää kilpailut.


Kommentoidaan vielä vähän näitä tekniikkasääntöjen muutoksia. Se että sanoo "ei se kallis nelipyöräohjaus auta niinpaljoa" aiheuttaa kuitenkin muutaman tällaisen löyhennyksen jälkeen jo aika suuren kilpailuedun ja rahanmenon. Tähän saakka on menty sillä idealla, ettei suuria muutoksia tehdä kuin pakon edestä. Ei haluta tilannetta jossa sääntömuutoksen takia laitetaan kaikki kilpailijat hankkimaan vaikka 1-2" suuremmat renkaat, sillä kyllä se kilpailuvietti ajaa hankkimaan ne. Tässä pelissä ei ole muita voittajia kuin rengaskauppiaat. Nelipyöräohjaus antaa melkoisen paljon helpotusta näissä Suomen kilpailuissa, kun kuitenkin useasti rastit on mietitty siten, että siinä valinnan paikka, mennessä vai tullessa kääntymisongelmat. Se on ihan eri asia ajaa jossain aavalla kuin pujotella kallioiden ja puiden välissä.

Samalla kun ajetaan autoja yhä rakennellumpaan ja teknisempään suuntaan niin kilpaluiden vaikeustasoa on taas pakko nostaa. Tämä ei ainakaan helpota uuden porukan saamista kilpailuihin. Pikkuluokkien vaikeustaso nousee kokoajan suhteessa vapaammin rakennettavaan kalustoon. Tässä pitäisi unohtaa oma tilanteensa ja miettiä kumpi on haluttu suunta. Halutaanko hommasta entistä rankempaa, rakennellumpaa, kalliimpaa, "entry level" luokista entistä haastavampia ja kilpailuista vaikeammin järjestettävää vai halutaanko pitää laji helpommin lähestyttävänä, helpompana järjestää, osallistua ja että voisi pärjätä vähemmän rakennellulla autollakin.

Ja sen verran väliaika tietoa että punakilvet näyttävät tällä hetkellä erittäin mahdolliselta, asiasta kuuluu lisää lähiaikoina. Vanhaan cuppiin oli ko. taho ollut yhteydessä ja ehdottanut tätä niin oli vain sanottu ettei ole tarvetta. Tuo autojen leimaan saaminen on varmasti paljon kalliimpaa kuin mikään muu muutos tässä kisahommassa. Esimerkkinä LJ jossa porttaalit, ainoa syy miksi ei saa leimaa on liian suuri raideleveys. No sehän korjaantuu akseleita kaventamalla, kustantaa noin 1500€ ja aivan helvetisti töitä + sitten se ongelma että auto kapenee ja muuttuu horjakammaksi. No vanteilla voi levittää mutta sitten on ongelmia olkatappien kanssa. Tässä vain yksi esimerkki.

Ja tarrakilpiä varten ei vaadita että auto olisi katsastus kunnossa, joten niiden saanti on ilman haavekuvia mahdollista. Ja muistatko Mylppy kun epäilit että saadaanko uusi cuppi kasaan ja vielä kilpailujakin siihen mukaan, nyt on kilpailukalenteri julkaistu ja siinä on jo neljä kilpailua. Eli ei tämä mahdotonta ole jos vain on halua saada hommat toimimaan eikä vaan ala ruikuttamaan ettei onnistu eikä tehdä asian hyväksi mitään.


Ja se väite että jokainen hankkisi 1-2" isommat renkaat on täysin tuulesta temmattu. Voihan nytkin kaikki orkkiksen kuskit vaihtaa 11" isommat renkaat kun siirtyy suoraan protoon, miksi
näin ei sitten silti tehdä????? Ja tälläkin hetkellä protoissa on voinut ajaa 42" renkailla ja moni on ajanutkin mutta onko sitten aina kolme parasta palkinto pallilla ollutta ajanut suurimmalla sallituilla renkailla. Tarkistakaapas tämä!!! Aina kun tekee autoon muutoksen elikkä vaikka vaihtaa isommat renkaat aiheuttaa se monta muuta muutosta, elikkä ei ole aina viisasta eikä järkevää vaihtaa esim. isompia renkaita vaikka säännöt sen sallisivatkin.

Modi luokassa rengaskokoa kasvatettiin sen takia koska esim. Irok 36" ja 37" ovat joskus pahimoilleen tuon 915 m yli eivätkä näin ollen mene tulkista läpi. Nyt menevät ja saadaan nekin käyttämättä jääneet renkaat taas kisakäyttöön. Kuka voittaa, no kilpailijat tietysti kun ei tarvitse uusia renkaita ostaa koska mahdollisuus löytää käytetyt renkaat kasvaa. Ja jos tuo rengaskoko meina niin paljon niin MITEN on mahdollista että Vitikainen ajaa modissa VAIN 35" Boggereilla LUKOTTOMALLA Pajerolla ja silti pärjää ihan pirun hyvin.

Toisin sanoen luuleeko vielä joku että pelkät suuret renkaat tekevät voittajan???? Taikka nelipyöräohjaus?? Eikös tuo Ponssekuski jo kertonut että mistä ne voittajat on tehty!!! Ei auta mitkään välineet eikä renkaat jos kuski ei osaa ajaa eikä appareilla ole vitunmoista voitontahtoa ja vauhtia kisan aikana.

Ja kun tätä uutta cuppia nyt muutamat vastustaa niin kertokaapa että millä tavoin tämä uusi cuppi vaikeuttaa teidän kilpailemista??? Meneekö auton rakentelu uusiksi vai mikä mättää??? Mielestäni aivan samat autot kuin millä on tähänkin asti ajettu käyvät samoihin luokkiin kuin ennenkin aivan sellaisenaan. Elikkä ei pitäisi tulla edes lisäkustannuksia.

[QUOTE=joker;959507]No montakos autoa protoluokkaan olisi jäänyt ilman punakilpiä?? Ei vissiin kovinkaan montaa ja silti protoluokan kärjessä on yleensä aina ollut Pylkkö katsastetulla Volvolla, miten tämä voi olla mahdollista???? Eikös se pitäisi kilvettömien autojen olla aivan ylivoimaisia, jos näin on niin miten Pylkkö on voinut pärjätä vuosikausia noin hyvin?????