Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Maasturiprojektit (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=180)
-   -   Käyttöauton laittoa - Grand Cherokee maastokelpoiseksi (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=83165)

Timo_L 29.01.2016 11:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja samppas (Viesti 1280521)
Tässä omia arvauksia.

Onko tarkastetty että sytytysennakko on järkevissä lukemissa?

Sytytysennakkoa ei säädetä/ tarkisteta (eikä edes voi), sen hoitaa PCM.
Virranjakajaa kääntämällä hoidetaan ainoastaan bensansyötön aloituksen/ lopetuksen synkkaus suhteessa ykköspytyn yläkuolokohtaan oikealla tahdilla (on nyt kohdallaan niin tarkasti kun voi ilman tehtaan DRB3- kelpoista älylaitetta asettaa).

Lainaus:

Varmaan tuossa on nakutusanturi se voi aiheuttaa häiriötä, onko johto ehjä?
Ei ole tässä koneessa vielä nakutusanturia.

Lainaus:

Onko seokset katsottu laajakaistalla?
Ei, mutta OBD- lukijalla tarkistettuna ainakin antaa ihan oikeat arvot, ja bensaa menee aikalailla sen mukaan kun pitäisi. O2- anturi on NTK:n valmistama (ts. sama mitä tehtaalta on asennettu) ja lähes uusi. Ei ole rikki.

Tosin voisihan sitä ostaa vaikka Boschin laajakaista- anturin, ja hienon seosmittarin väliaikaisesti keskikonsoliin vilkkumaan niin tietäsisi missä mennään :D

Lainaus:

Joku limb home tila päällä?
Ei ole limp- moodissa, siitä palaisi vikavalo. Mitään vikakoodeja ei ole.

vellihousu 29.01.2016 11:56

Löysät venttiilinjouset??

Timo_L 29.01.2016 12:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu (Viesti 1280524)
Löysät venttiilinjouset??

Tehdasuusissa virikansissa mitkä tuli valmiiksi kasattuna? En usko.. nämä on vielä tuplajousilla :eek:

piippu79 29.01.2016 18:50

koitas ilman ilmanputsaria, mulla 5,2 oli juurikin tuollainen ku ei saanu tarpeeks happee.

Timo_L 29.01.2016 20:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja piippu79 (Viesti 1280578)
koitas ilman ilmanputsaria, mulla 5,2 oli juurikin tuollainen ku ei saanu tarpeeks happee.

Ei ole mitään eroa, eikä ole ilmanputsarista muutenkaan johtuvaa.

Hapenpuutteesta tämä mahdollisesti/ todennäköisesti tosin kärsii, mutta miksi onkin eri asia.. pitää varmaan tutkia nokan ajoitus uudestaan, ja sitä ennen mitata paljonko venttiileissä oikeasti on nostoa.

young n dum 29.01.2016 21:53

kuulostaa iha sille et vaatis tähä välii turbon asennuksen ? :D

hiluvitkutin 29.01.2016 22:18

Oisko mahollisesti katti rikki->putki tukosssa.
Yhessä primerassa kävi sillei, ei ottanu yli 3tonnia kierrosta. Loppu ku seinään siinä 3tonnissa.

paavojaelvis 29.01.2016 22:27

Olethan tarkistanut, että tulpanjohdot on oikeassa järjestyksessä ja kaikissa pesissä on tulet?

-MaTTi- 29.01.2016 23:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1280621)
Oisko mahollisesti katti rikki->putki tukosssa.

Tälle ääni, joku ahdistaa ja aika pirusti, kyl se muuten paikallaan raikais tappiin jos on nostot, ajotukset tai seokset vähääkään sinne päinkään. Putkee poikki nyt ja kokeilemaan.

timant 29.01.2016 23:02

Oireet viittaisi vialliseen TPS:ään mutta toisaalta luulisi että olisi oireillut aikaisemminkin?

Timo_L 29.01.2016 23:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1280621)
Oisko mahollisesti katti rikki->putki tukosssa.
Yhessä primerassa kävi sillei, ei ottanu yli 3tonnia kierrosta. Loppu ku seinään siinä 3tonnissa.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1280636)
Tälle ääni, joku ahdistaa ja aika pirusti, kyl se muuten paikallaan raikais tappiin jos on nostot, ajotukset tai seokset vähääkään sinne päinkään. Putkee poikki nyt ja kokeilemaan.

Ei ole rikki. Noin vuoden ikäinen vapaavirtauskatti, koneelta katille putkea rakentaessa tuli kyllä tarkistettua että on edelleen kunnossa :) Putkessa ei ole tukosta missään kohti, siitä ei ole kiinni.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja paavojaelvis (Viesti 1280625)
Olethan tarkistanut, että tulpanjohdot on oikeassa järjestyksessä ja kaikissa pesissä on tulet?

Tarkistettu on, ja jos olisi piuhat väärin niin sen kyllä kuulisi heti. Kone käy aivan täydellisesti muuten, mutta ei vain ole potkua kuten pitäisi..

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja timant (Viesti 1280637)
Oireet viittaisi vialliseen TPS:ään mutta toisaalta luulisi että olisi oireillut aikaisemminkin?

Ei ole TPS:ssä vikaa, antaa oikeat arvot. Kaasuläppä myös avautuu loppuun asti kuten pitäisikin.


Tämähän tässä juuri on.. periaatteessa kaikki on kuten pitää, mutta silti ei toimi kuten pitäsi. Ei ole perkele helppoa :(


Jotenkin olen alkanut kääntyä tuonne kampura/ nokka- ajoituksen pielessäolemisen suuntaan, tai sitten on jotain venttiilikoneiston häikkää. Ei tässä muuten oikein ole järkeä. Jostain täytyy ahdistaa, koska kone toimii muuten mutta ei kierrä eikä vastaa kaasuun kunnolla.

Rytari 29.01.2016 23:22

tota, ooks koittanu vanhaa perinteistä alipainemittaria ja kattoa miten alipaineet käyttäytyy missäkin käynti/ajotapahtumassa, silläkin aika paljo näkee mitä siä koneessa tapahtuu jos bensanpaineet kerran pysyy... verrata sitä mappianturin lukemaan...

onko keinut oikean pituset...

vmt 29.01.2016 23:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1280639)
Jotenkin olen alkanut kääntyä tuonne kampura/ nokka- ajoituksen pielessäolemisen suuntaan, tai sitten on jotain venttiilikoneiston häikkää. Ei tässä muuten oikein ole järkeä. Jostain täytyy ahdistaa, koska kone toimii muuten mutta ei kierrä eikä vastaa kaasuun kunnolla.

Jotenkin tuntuisi, että ei nyt mekaniikasta ole kyse, kun kerran kuormitettuna kiertää saman kuin paikallaankin. Mistä tuo ottaa asento ja kierrostiedon? Voisiko siinä olla häikkää? Kun pitäisihän paikallaan kiertää kuitenkin enemmän kuin kuormitettuna, jos mekaanista häikkää.

vexi4x4 29.01.2016 23:30

IMM?

Timo_L 29.01.2016 23:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rytari (Viesti 1280640)
tota, ooks koittanu vanhaa perinteistä alipainemittaria ja kattoa miten alipaineet käyttäytyy missäkin käynti/ajotapahtumassa, silläkin aika paljo näkee mitä siä koneessa tapahtuu jos bensanpaineet kerran pysyy... verrata sitä mappianturin lukemaan...

onko keinut oikean pituset...

En ole mitannut alipaineita. Saattaisi kyllä olla ihan hyvä idea tsekata.. ei vain ole mittaria siihen tarkoitukseen.
Keinut on oikean pituiset.. tai eihän näihin kansiin käy kuin tietyt mallit, muita ei voi edes käyttää :D


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1280641)
Jotenkin tuntuisi, että ei nyt mekaniikasta ole kyse, kun kerran kuormitettuna kiertää saman kuin paikallaankin. Mistä tuo ottaa asento ja kierrostiedon? Voisiko siinä olla häikkää? Kun pitäisihän paikallaan kiertää kuitenkin enemmän kuin kuormitettuna, jos mekaanista häikkää.

Asentotieto tulee kampurantunnistimelta (vetolevyssä hahlot) ja virranjakajalta (nokan asentotunnistin mikä määrittää bensasynkronoinnin)
Moottorin kierrosnopeustieto PCM:lle/ mittaristoon tulee myös kampuran asentotunnistimelta.

Tuo on kyllä totta, että pitäisi kuormittamattomana kiertää eri tavalla kuin kuormitettuna..


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vexi4x4 (Viesti 1280643)
IMM?

IMM?

Ajonesto? Vai mikä.. anteeksi mutta nyt ei ole itselle tuttu lyhenne :o

-MaTTi- 30.01.2016 00:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1280639)
Ei ole rikki. Noin vuoden ikäinen vapaavirtauskatti, koneelta katille putkea rakentaessa tuli kyllä tarkistettua että on edelleen kunnossa :) Putkessa ei ole tukosta missään kohti, siitä ei ole kiinni.

Sullahan oli joku kammiovaimennin siinä. Entäs jos on joku välilevy lähteny käveleen/tukkii putken? Toisaalta saattais kuulostaa aika astmaattiselta...

Ja bensanpaineetko oli kohillaan kierroksillakin?

Timo_L 30.01.2016 00:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1280650)
Sullahan oli joku kammiovaimennin siinä. Entäs jos on joku välilevy lähteny käveleen/tukkii putken? Toisaalta saattais kuulostaa aika astmaattiselta...

Ja bensanpaineetko oli kohillaan kierroksillakin?

On juu kammiovaimennin.. ei ole se huonona.

Bensapaineita en ole mitannut, mutta oli kyllä kohdallaan ennen projektia. Tämä on kyllä hyvä huomio, täytynee tarkistaa.

Timo_L 30.01.2016 00:58

Jos kuitenkin positiivisesti ajatellaan, niin kone ainakin hörisee kauniisti ja kuulostaa hiton hyvältä :D

rane58 30.01.2016 05:49

Kaasutin?
 
Oldsin V8 kone kasattiin viriosilla ISONkone rempan jälkeen niin vanha nelikurkkuinen rochester ei enää riittänyt, piti laittaa Holley 750 tuplapumppu. Ei ahdista eikä nikottele enää.... :p

Ralu 30.01.2016 08:00

Millä sä raakkasit PCM:n kuviosta pois? Ei tuossa liene kovin monimutkainen softa mutta ei olisi ensimmäinen kerta kun softalla "suojellaan" jotain ja rajoitetaan jossain kohti. Leikkaako tarkalleen aina täsmälleen samoille kierroksille vai vaihteleeko minkä verran?

Jenkkifoorumeista apua?

tjs68 30.01.2016 09:00

Onko tossa Jeepissä minkälainen ruisku? Jos ruiskussa ei ole IMM (ilmamassamittari) niin ruiskukartat (ja ehkä ennakotkin) on nokka-akselin vaihdon jälkeen päin persettä.

Ruiskuhan voi käyttää IMM ilman mittaamiseen (läppä tai kuumalanka) tai sitten ajetaan kartalla joka saa inputin imusarjan alipaineesta, kierroksista ja kaasuläppän asennosta sekä moottorin lämpötilasta.

Nokan vaihto pelkästään jo heittää alipaineet ihan muualle ja näin seokset myös. Lamdalla korjataan lähinnä pintakaasu- ja tyhjäkäyntialueet. Jos ruiskussa ei ole IMM niin tuollaiset moottorin muutokset vaatii aina ruiskun käpälöimisen.

vellihousu 30.01.2016 10:01

Riittääkö suuttimissa tuotto uusille tehoille. Tosin rupeeko kone silloin "rytäämään" kun ei saa tarpeeksi aenetta.

Heikki_00 30.01.2016 10:16

Jos kerran kone muuten käy kunnolla niin kyllähän tuo ohjaus puolen häikältä kuulostais.
Ite lähtisin nokan tai kampiakselintunnistimelta vikaa ettimään

-MaTTi- 30.01.2016 11:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1273007)
Virranjakajan asento tuli tsekattua samalla, se ei ollut alkuperäisessä asennossaan ihan oikein; piti kääntää noin 40° että pyörijä oli ykköspytyn kohdalla suhteessa virranjakajan runkoon.

Tota noin... Ettei vika olis tuossa? Moparin koneista mitään tiijä, mut velipojan Volkkarin kans kerran meinas tulla harmaita hiuksia kun meni säädöt persiilleen tekemättä mitään. Siinä oli alipaineletku fuskannu jarrutehostimelta ja se kun tilkittiin, pelas hetken kylmänä ok mut sitten hyvä kun käyntiin sai. Lopulta selvis että mokomassa aataminaikusessa mono-motronicissakin oli oppiva/mukautuva sytkäennakon säätö. Sitä ei saanu resetoitua kun Laakkosella, tai olis varmastikin jollain VAG-comilla onnistunu mut ei meillä semmosta tietenkää. Oli siis syttöennakot hakeentunu ajan mittaan tappiin ku suti se letku.

Et olisko jotain samansuuntaista kun kerran jakajaa jouduit/menit kääntelemään...

Timo_L 30.01.2016 14:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1280663)
Oldsin V8 kone kasattiin viriosilla ISONkone rempan jälkeen niin vanha nelikurkkuinen rochester ei enää riittänyt, piti laittaa Holley 750 tuplapumppu. Ei ahdista eikä nikottele enää.... :p

Miten kaasutin liittyy monipisteruiskuun? :eek:


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ralu (Viesti 1280670)
Millä sä raakkasit PCM:n kuviosta pois? Ei tuossa liene kovin monimutkainen softa mutta ei olisi ensimmäinen kerta kun softalla "suojellaan" jotain ja rajoitetaan jossain kohti. Leikkaako tarkalleen aina täsmälleen samoille kierroksille vai vaihteleeko minkä verran?

Jenkkifoorumeista apua?

En muista ihan tarkkaan, mutta on niitä eri moodeja ja karttoja PCM:n softassa useita kymmeniä. On lisäksi adaptiivinen. Jenkkipalstoilla kyllä kovasti suositellaan että näillä muutoksilla olisi custom- softa paikallaan - mikä varmasti pitää paikkansa. Toisaalta kierrosten nousun ei pitäisi tökätä tuolla tavalla ja samoille kierroksille - tässä on hyvä muistaa että kone kiertää pätkimättä aivan tasaisesti sinne 4000rpm tietämille asti, eikä siihen stopatessaan millään tavalla röpötä -> ei siis ole "rajoitettu" siihen.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tjs68 (Viesti 1280675)
Onko tossa Jeepissä minkälainen ruisku? Jos ruiskussa ei ole IMM (ilmamassamittari) niin ruiskukartat (ja ehkä ennakotkin) on nokka-akselin vaihdon jälkeen päin persettä.
Ruiskuhan voi käyttää IMM ilman mittaamiseen (läppä tai kuumalanka) tai sitten ajetaan kartalla joka saa inputin imusarjan alipaineesta, kierroksista ja kaasuläppän asennosta sekä moottorin lämpötilasta.

Nokan vaihto pelkästään jo heittää alipaineet ihan muualle ja näin seokset myös. Lamdalla korjataan lähinnä pintakaasu- ja tyhjäkäyntialueet. Jos ruiskussa ei ole IMM niin tuollaiset moottorin muutokset vaatii aina ruiskun käpälöimisen.


Monipisteruisku. Ei ole ilmamassamittaria, vaan mitataan imusarjan painetta kaasuläppärungosta. Äly on adaptiivinen ja osaa kyllä mukautua aika isoihinkin muutoksiin.. esim. 6,7 litraiseksi stroukattu kone josta irtoaa ~400 hevosta toimii vielä ihan kohtalaisesti vakiosoftalla, vaikka toki paremmin custom- softalla.

Tämä nokka minkä laitoin on varsin miedosti aggressiivisempi kuin alkuperäinen, en usko millään että noin pieni muutos vielä heittäisi PCM:ää ihan sekaisin. Comp cams myös totesi itse että ko. nokalla ei vaadita PCM ohjelmointia, ja samaa sanoo Dodge- ja Jeepforumit; toimii vakiosoftalla mutta custom- softalla paremmin. Ei pitäisi kuitenkaan oireilla tällä tavalla.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heikki_00 (Viesti 1280688)
Jos kerran kone muuten käy kunnolla niin kyllähän tuo ohjaus puolen häikältä kuulostais.
Ite lähtisin nokan tai kampiakselintunnistimelta vikaa ettimään

Jos niissä on vikaa, kone ei käytännössä käy ollenkaan.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu (Viesti 1280686)
Riittääkö suuttimissa tuotto uusille tehoille. Tosin rupeeko kone silloin "rytäämään" kun ei saa tarpeeksi aenetta.

Vakiosuuttimissa riittää tuotto ~400 hevosvoiman vapaastihengittävään koneeseen asti.



Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1280696)
Tota noin... Ettei vika olis tuossa? Moparin koneista mitään tiijä, mut velipojan Volkkarin kans kerran meinas tulla harmaita hiuksia kun meni säädöt persiilleen tekemättä mitään. Siinä oli alipaineletku fuskannu jarrutehostimelta ja se kun tilkittiin, pelas hetken kylmänä ok mut sitten hyvä kun käyntiin sai. Lopulta selvis että mokomassa aataminaikusessa mono-motronicissakin oli oppiva/mukautuva sytkäennakon säätö. Sitä ei saanu resetoitua kun Laakkosella, tai olis varmastikin jollain VAG-comilla onnistunu mut ei meillä semmosta tietenkää. Oli siis syttöennakot hakeentunu ajan mittaan tappiin ku suti se letku.

Et olisko jotain samansuuntaista kun kerran jakajaa jouduit/menit kääntelemään...

Virranjakaja pitäisi kyllä olla oikeassa asennossa, sillä tosiaan vaikutetaan vain bensansyötön aloitukseen suhteessa yköspyttyyn, ja loppuu silloin kun pitää. Virranjakajan sisällä on 180° mittainen levy joka kertoo milloin syötetään ja ei syötetä, kampuran tunnistimielta sitten 45° välein tieto milloin millekin pytylle ainetta. Muistelisin että jos bensasynkka on yli 10° pielessä niin kone ei toimi oikeastaan ollenkaan; alle 5° niin toimii hyvin.

Virranjakajaa joutui säätämään, koska käytin sen irti ja merkit eivät ihan uusilla romppeilla natsanneet vanhoihin.

PCM resetoituu itsestään kun on virrat riittävän kauan irti, ja sen jälkeen vaatii 30 kylmästä-kuumaksi-kylmäksi sykliä että oppii kunnolla.


Sivu luotu: 20:40 (GMT +2).