Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Jeep XJ kysymyksiä ja vastauksia -ketju (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=85212)

tunabomber 01.05.2012 16:37

Kiitokset vaan Timo_L:lle tyhjentävästä vastauksesta kysymykseen 33" renkaiden sovittamisesta Cherokeehen.. aika- ja rahavarat punnittuani päädyin maltillisempaan, 31", rengaskokoon :o

No, sekin täytyisi tehdä kerralla fiksusti että saavutetaan maksimijoustot ja säilytetään ajettavuus. Pari asiaa mitä on tullut eteen.. ensinnäkin vakaajatangot: kokemuksia, miten olette tehneet ja hyvät/huonot puolet? Vaihtoehtoina kai on korokepalat kiinnitysten kohdalle että saadaan vakaajatanko korotuksen verran alemmaksi tai sitten pikakiinnitys? Mites takana, siellähän vakaajatanko rajoittaa ulosjoustoa samalla tavalla?

Toiseksi pinionin kulma. Käsittääkseni korotus aiheuttaa usein (aina?) tärinöitä koska takakardaanin kulma muuttuu kun akseli laskee suhteessa koriin ja jakolaatikkoon. Mikä olisi sopiva kiilan kulma ja mistä sellaiset saisi sopuhintaan? Onko muita vaihtoehtoja korjata kulmat?

Timo_L 01.05.2012 17:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber (Viesti 877715)
Kiitokset vaan Timo_L:lle tyhjentävästä vastauksesta kysymykseen 33" renkaiden sovittamisesta Cherokeehen.. aika- ja rahavarat punnittuani päädyin maltillisempaan, 31", rengaskokoon :o

No, sekin täytyisi tehdä kerralla fiksusti että saavutetaan maksimijoustot ja säilytetään ajettavuus. Pari asiaa mitä on tullut eteen.. ensinnäkin vakaajatangot: kokemuksia, miten olette tehneet ja hyvät/huonot puolet? Vaihtoehtoina kai on korokepalat kiinnitysten kohdalle että saadaan vakaajatanko korotuksen verran alemmaksi tai sitten pikakiinnitys? Mites takana, siellähän vakaajatanko rajoittaa ulosjoustoa samalla tavalla?

Toiseksi pinionin kulma. Käsittääkseni korotus aiheuttaa usein (aina?) tärinöitä koska takakardaanin kulma muuttuu kun akseli laskee suhteessa koriin ja jakolaatikkoon. Mikä olisi sopiva kiilan kulma ja mistä sellaiset saisi sopuhintaan? Onko muita vaihtoehtoja korjata kulmat?

Takaa vakaaja kokonaan pois, se on muutenkin sellainen rimpula ettei juuri hyödytä mitään. Eteen pidemmät koiranluut, pikalukot tietysti paremmat niin on helppo avata metsään mennessä.

Tavallista kardaania käyttäessä pinionin ja jakolaatikon hännän pitää olla samassa kulmassa ettei tärise. Jos käytössä on tuplaristikkokardaani, niin vain silloin pitää pinionin osoittaa suoraan kohti jalolaatikkoa.

tunabomber 01.05.2012 18:04

Katsuri varmaan puuttuu tuohon takavakaajan irrottamiseen.. Hyviä vinkkejä noiden pidempien tai pikalukollisten koiranluiden hankintaan?

Tavallinen kardaani. Ts. mittaan mahdollisen kulmaeron ja hankin sopivat kiilat..? Käytännössä arvioin silmämääräisesti ja kokeilen jollain :p

Rytari 01.05.2012 18:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber (Viesti 877741)
Katsuri varmaan puuttuu tuohon takavakaajan irrottamiseen.. Hyviä vinkkejä noiden pidempien tai pikalukollisten koiranluiden hankintaan?

Tavallinen kardaani. Ts. mittaan mahdollisen kulmaeron ja hankin sopivat kiilat..? Käytännössä arvioin silmämääräisesti ja kokeilen jollain :p

ei puutu, ja jos puuttuu niin onnistuu puhumalla kun on myyty ilman takavakaajaakin.

tunabomber 01.05.2012 18:19

Katos vain, no sehän lähtee samantien!

Superlon 01.05.2012 18:32

Jep. Mä katsurin kans oikein juttelin siitä takavakaajasta viime leimalla. Ei kuulemma edes kuulu heidän tarkistusohjelmaansa sellaisen olemassaoloa tai kuntoa vilkaista. Etuvakaaja täytyy kuitenkin leimalla olla.

Ja tosiaan jotain mallia on myyty suoraan pienellä alustakorotuksella ilman takavakaajaa.

Timo_L 01.05.2012 18:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber (Viesti 877741)
Hyviä vinkkejä noiden pidempien tai pikalukollisten koiranluiden hankintaan?

http://www.quadratec.com/category/Je.../127/index.htm

Mulla on lähdössä tuolta tavaraa tilaukseen perjantaina, periaatteessa voisi samaan pakettiin ympätä muutakin..

tiivonen 01.05.2012 18:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 877753)
http://www.quadratec.com/category/Je.../127/index.htm

Mulla on lähdössä tuolta tavaraa tilaukseen perjantaina, periaatteessa voisi samaan pakettiin ympätä muutakin..

Onko kokemuksia/haisua siitä minkämoiset toimituskustannukset tuolta tulla mourahtaa jos isompaa kamaa tilaa? Vaikkapa lehtijousta jne.. hinnat on ilman toimituksia varsin kilpailukykyisiä.

tunabomber 01.05.2012 19:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 877753)
http://www.quadratec.com/category/Je.../127/index.htm

Mulla on lähdössä tuolta tavaraa tilaukseen perjantaina, periaatteessa voisi samaan pakettiin ympätä muutakin..

No sieltähän niitä löytyy, eikä pahan hintaisiakaan :) Voisi kiinnostaakin.. Oletko tilannut tuolta aikaisemminkin? Paljonkohan tulee toimituskuluja? Jos vaikka panostais samalla uusiin iskareihin..

Timo_L 01.05.2012 19:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tiivonen (Viesti 877767)
Onko kokemuksia/haisua siitä minkämoiset toimituskustannukset tuolta tulla mourahtaa jos isompaa kamaa tilaa? Vaikkapa lehtijousta jne.. hinnat on ilman toimituksia varsin kilpailukykyisiä.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber (Viesti 877779)
No sieltähän niitä löytyy, eikä pahan hintaisiakaan :) Voisi kiinnostaakin.. Oletko tilannut tuolta aikaisemminkin? Paljonkohan tulee toimituskuluja? Jos vaikka panostais samalla uusiin iskareihin..

Lehtijousia en välttämättä lähtisi tilaamaan, hintaa tulee jo aika roimasti kun on isot/ painavat. Kierrejouset tulee varsin halvalla.

Laitoin eilen kyselyä parista panhard- tangosta, säädettävistä bumpstopeista/korotuspaloista ja jarruletkusarjasta, reilu satkun oli toimituskulut. Siihen sitten tulli + alv. päälle. Tulee kuriirina (UPS), eli toimitusaika on yleensä viikon verran jos tavaraa on hyllyssä.

On tullut tilattua aiemminkin ja hyvin on toiminut. Laittakaa vaikka privaattiviestiä tarvittavista osista/ yhteystietoja, niin katotaan tarkemmin jos kiinnostusta on..

veli-matti 02.05.2012 21:17

Mitäs se meinaa kun kattelee noita dana kolmikymppisen välityksiä niin ku puhutaan standard rotation short pinion tai reverse rotation:confused:
mikähän käy 2000 mallin xj:iihin on näköjään low pinion:)

Timo_L 02.05.2012 21:40

* High pinion = pinioni ylhäällä = reverse cut (jotta etupyörät pyörii oikeaan suuntaan) -> kestävämpi ratkaisu etuperässä, koska pinioni pyörittää lautaspyörää "drive side"- puolelta, eikä ns. väärältä puolelta kuten LP akseleissa.

* Low pinion = pinioni alhaalla = standard cut -> heikompi ratkaisu etuperässä

Jep, XJ:ssä on '00-'01 vuosimalleissa lo pinion akseli edessä, eli hommaat sen standard cut- välityksen. Noita on tosiaan short ja long pinion vielä erikseen, TJ:ssä käytettiin short- pinion versiota, ja esim. ZJ:n kohdalla (joissa aina LP D30 akseli) ilmeisesti niin että mallivuodet 1993-1996.5 oli long style lo pinion, 96.5-98 (eli kesken mallivuoden vaihdos) oli sitten TJ- mallinen short lo pinion akseli. Ne sitten EIVÄT ole yhteensopivia.

Näistä päätellen voisi kuvitella, että siis myös XJ:n lo pinion akselit olisi "TJ- tyyliset" eli lyhyellä pinionilla olevia. Kandee kuitenkin mitata, koska kyseessä on Jeep :D

veli-matti 02.05.2012 22:15

:confused:Paljonkohan tuolla pitkällä ja lyhellä pinionilla on eroa pitääkö purkaa että erottaa vai näkeekö päältä katsoessa onko ero milleissä vai senteissä:)

Timo_L 02.05.2012 22:23

Siitä en ole ihan satavarma, mutta olen ollut lukevinani että tuuman verran olisi pituuseroa? Mulla on irtonainen HPD30 pinioni, mutta en tiedä onko siitä mitään hyötyä.. Tai sitten jos katson tuosta irtonaisesta ZJ:n low pinion akselista.

mikaelt 03.05.2012 11:11

Kun nyt akseleista on puhetta nii kysäsen tässä samalla...eli D35 pinionin tiiviste/stefa alkoi taas vuotamaan. Edellisen kerran perän laakerit uusittiin samalla, joten en oo ite vaihtanut.
- Käsitykseni mukaan homma toimis niin että kardaani irti, kässäri päälle, asennnon merkkaus, pulttipyssylllä pinioni irti..kaivetaan tiiviste pois ja uus tilalle....
Mutta...asiaa oon yrittäny ymmärtää jenkki foorumeilta mutta silti en ole ymmärtänyt miten tuo asennus, siis pinionin mutterin kiristys oikeen tapahtuu. jossain mainitaan momentit, toisissa ei, jossain asteet toisisssa 1/4 kierros yms. Jossain taas kehoitetaan purkamaan koko perä ja shimmaamaan uusiksi!

Terveisin nimim. Teenkö omalla pihalla vai kannanko rahat pajalle?

Timo_L 03.05.2012 12:52

Ei tartte shimmata perää uusiksi jos pinionin stefan vaihtaa. Vaikka vaihtaisi ulomman laakerin niin silti ei tartte shimmata (silloin riittää krympin vaihto).

Jos ihan kirjan mukaan mennään niin uusi krymppi stefan vaihdon yhteydessä, mutta on toisaalta vähän turhaa. Helpoin ja sinällään paras tapa on testata ennen irrotusta paljonko on vastusta pinionin kierityksessä, uusi stefa paikalle, pinionin mutteri kiinni niin pitkälle kunnes vastus on sama kun yokea/pinionia pyörittää. Hyvät ruuvilukitteet väliin ettei lähde mutteri irti.

Itse olen aika usein tehnyt niin, että kiristää mutterin niin ettei enää tunnu klappia ja siitä jonkun 1/4 kierrosta kireämmälle ja testaa vielä ettei tunnu liian jäykältä. Liian löysä tai kireä mutteri tietysti syö laakerit.. Ei ainakaan tähän mennessä ole ollut tuolla periaatteella ongelmaa, kunhan hommassa pitää järjen mukana ja on joku aavistus mitä tekee :)

petpi 03.05.2012 21:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 875540)
Mulla jäi juuri omasta 5.9:stä orkkis etuakseli ylimääräiseksi.

Tämä tuli tänään haettua Timolta ja siihen Jamantilta pinionin stefa. Katsotaan jos saisin tästä paremman akselin kuin nykyinen pinioni vikainen.

Ebaysta katselin viisarilla olevia momentin muuntimia. Tämänkin jos lähettäisivät pohjolaan.
http://www.ebay.com/itm/Snap-Torque-...-/170834722208

Pyörinvastusten arvoissakin pieniä eroja perissä. 98 ZJ FSM, 99 TJ FSM ja 99 Xj FSM antavat pyörintävastukseksi...
D30 ja D35 perälle:
Original Bearings 1-2 Nm
New Bearings 1,5-4 Nm
D44 ja D44a perälle:
Original Bearings 1-3 Nm
New Bearings 2,26-4,52 Nm

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 878309)
Helpoin ja sinällään paras tapa on testata ennen irrotusta paljonko on vastusta pinionin kierityksessä, uusi stefa paikalle, pinionin mutteri kiinni niin pitkälle kunnes vastus on sama kun yokea/pinionia pyörittää. Hyvät ruuvilukitteet väliin ettei lähde mutteri irti.

Itse olen aika usein tehnyt niin, että kiristää mutterin niin ettei enää tunnu klappia ja siitä jonkun 1/4 kierrosta kireämmälle ja testaa vielä ettei tunnu liian jäykältä. Liian löysä tai kireä mutteri tietysti syö laakerit.. Ei ainakaan tähän mennessä ole ollut tuolla periaatteella ongelmaa, kunhan hommassa pitää järjen mukana ja on joku aavistus mitä tekee :)

Toistaiseksi taidan tehdä mutterin kiristyksen tämän Timon ohjeen mukaan.

Muutama ohje perän säätämiseen, jos englanninkieli taipuu:
http://www.jeepingsingles.net/tech/pinionseal.asp (yksinkertainen perusohje stefan vaihtamiseen)
www.lunghd.com/Downloads_and_Links/Yukon_Gear_ringandpinion.pdf (Yukon laakerin vaihto ja perän säätömanuska)
www.lunghd.com/Downloads_and_Links/ringandpinion.pdf (Richmond perän säätömanuaali)

Edit: http://www.pirate4x4.com/articles/te...sta/Gear_Setup (hyvä säätöohje)

veli-matti 04.05.2012 19:45

Nyt on kontattu jeepin alla ahkerasti ja huomattu että toi dana kolmikymppinen on se high pinion eli reverse cut:) saattaa vain välitys vaihtoehdot vähentyä :confused:

Timo_L 04.05.2012 22:59

No ei varmasti vähene, noi high pinion akselit on paljon halutumpia = paras mahdollinen jälkimarkkinatuki :) Jos et löydä jotain kikkaretta high pinion akseliin, niin sitä ei silloin taatusti ole low pinioniin..

jeeppi-eki 05.05.2012 13:47

Mitenkähän saa ajoneston pois mun 91 XJ:stä? Siinähän on kattokonsolissa se "pallero" johon pitäisi olla jokin "tunnistin avain"?

mikaelt 05.05.2012 14:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jeeppi-eki (Viesti 878856)
Mitenkähän saa ajoneston pois mun 91 XJ:stä? Siinähän on kattokonsolissa se "pallero" johon pitäisi olla jokin "tunnistin avain"?

Ei kai siinä ajonestoa ole? Käsitääkseni vaan keskuslukon kaukosäätö. Itelläkään ei sitä avainta ole ja olikohan niin että 6/92 ennen valmistetuissa oli pirun kallis ja hankalasti saatava ohjain. Jenkissä jossain oli myynnissä, mutta vaati oikean koodin urkkimista sieltä sisältä, konsolista, jostain tarrasta.
- Voisikohan siihen soveltaa jotain tarvike vastaanotin-kaukis systeemiä?

tunabomber 05.05.2012 19:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 877740)
Tavallista kardaania käyttäessä pinionin ja jakolaatikon hännän pitää olla samassa kulmassa ettei tärise. Jos käytössä on tuplaristikkokardaani, niin vain silloin pitää pinionin osoittaa suoraan kohti jalolaatikkoa.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber (Viesti 877741)
Tavallinen kardaani. Ts. mittaan mahdollisen kulmaeron ja hankin sopivat kiilat..? Käytännössä arvioin silmämääräisesti ja kokeilen jollain :p

Siispä kokeillaan.. Valistuneita arvauksia kellään, paljonko olisi sopiva kiilan kulma? Korotus maltillinen kolme tuumaa. Ei jaksaisi montaa kertaa kasata ja kokeilla ja purkaa ja kasata ja kokeilla..

vmt 05.05.2012 19:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber (Viesti 878946)
Siispä kokeillaan.. Valistuneita arvauksia kellään, paljonko olisi sopiva kiilan kulma? Korotus maltillinen kolme tuumaa. Ei jaksaisi montaa kertaa kasata ja kokeilla ja purkaa ja kasata ja kokeilla..

Eikös noissa jossain korotussarjojen sisällössä lukisi, monen asteen kuma mukana tulevassa kiilassa on? Siitä sitten osviittaa... Eilun nettiä selailemaan! Tietty voi myös mittailla etäisyydet ja sitten laskea, kuinka paljon kulma muuttuu.

Rytari 05.05.2012 20:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jeeppi-eki (Viesti 878856)
Mitenkähän saa ajoneston pois mun 91 XJ:stä? Siinähän on kattokonsolissa se "pallero" johon pitäisi olla jokin "tunnistin avain"?

jos ajonesto löytyy ja se estää sen auton käynnistämisen niin pistäppä ovet lukkoon ja käy avaimella avaamassa apparin ovi :)

Timo_L 05.05.2012 22:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber (Viesti 878946)
Siispä kokeillaan.. Valistuneita arvauksia kellään, paljonko olisi sopiva kiilan kulma? Korotus maltillinen kolme tuumaa. Ei jaksaisi montaa kertaa kasata ja kokeilla ja purkaa ja kasata ja kokeilla..

Nuo värinät ja tärinät on kyllä tuuristakin kiinni, joskus tuntuu että ihan sama miten vituillaan on kardaanikulma niin ei oikein väristä ollenkaan. Suosittelen koittamaan ensin ennenkun alkaa turhaan stressata.. Jos täristää niin eipä sitä oikein voi muuta kuin mitata sitten kun on kamat autossa kiinni ja auto kaikilla neljällä tassulla maassa.

Mulla huomasi Grandissä hyvin miten pienestä voi olla kardaanin tärinät kiinni kun pidensin akseliväliä ja tuli säädettyä takana ylätukivarret liian pitkiksi. Kardaanikulma heitti nelisen astetta ja tietyllä nopeudella takakardaani väristi aika lailla. Huomasi hyvin varsinkin kiihdytyksessä paikaltaan, kun tietyn nopeuden haarukassa tärisi penkissä asti. Pinionikulman uudelleen säätö ja värinät kaikkosi siihen paikkaan.


Sivu luotu: 00:38 (GMT +2).