Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   hdj:n omistajat tänne. (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=77766)

SERMAX 12.05.2013 20:59

Olisko kellään mahollisesti jääny ylimääräistä Moottorin ja vaihdelaatikon välistä tuki rautaa (vänkärin puoli )
http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=110833

sampel 18.05.2013 20:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 999097)
Etukardaanissa voi olla paljonkin välystä; riippuu tietysti käytöstä, huollosta, ajokilometreistä ja iästä; Reilu 700 tkm, yli 20v, paljon raskasta käyttöä esim. ison kärryn vetoa, yhdistettynä (moottori-) öljynvaihtohuoltoihin, niin jos etuperään ei ole vaihdettu vetoniveliä ja ns. kiinteitä napalukkoja, niin voi tosiaan olla paljonkin klappia: jos etuperä on äänetön/osapuilleen-:cool: ja kardaanissa on klapia reilusti yli sentin stefan kannesta mitattuna:
Niin kannattaisi käyttää ne etunavassa olevat n. 30mm rasvakupit auki: siitä näkyy vetoakselin pää, ja paljonko sillä on välystä "kiinteään napalukkoon". Välystä ei kestä olla paljoa, olisko milli vetonivelen pinnalta mitattuna maksimi? ja jos haluaa välyksiä pois/toimintavarmuutta/sikapoljenta kestävyyttä; niin tuo millimetri aivan liikaa.

Ja kardaanit ei saa liikkua ylös-alas suunnassa oikeastaan ollenkaan..... (perä välitykset kärsii helposti, ja kalliita erityisesti käyttöautoon)

Tuli vaihdettua omaan nuo vetolaipat eteen ja enpä olisi uskonnut minkälainen vaikutus oli voimansiirron välyksiin. Käytännössä klappi hävisi kokonaan, ajossa ei huomaa enää mitään. Yksi asia jäi mietityttään, kun vetolaippa oli irti, niin akselin pää heilui noin 3-5mm joka suuntaan. Onko ihan normaalia?

BJ-40/76 19.05.2013 15:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sampel (Viesti 1007514)
Tuli vaihdettua omaan nuo vetolaipat eteen ja enpä olisi uskonnut minkälainen vaikutus oli voimansiirron välyksiin. Käytännössä klappi hävisi kokonaan, ajossa ei huomaa enää mitään. Yksi asia jäi mietityttään, kun vetolaippa oli irti, niin akselin pää heilui noin 3-5mm joka suuntaan. Onko ihan normaalia?

Siis vaihdoit pelkät "napalukot"? oliko vetonivelen pää kulunut kuinka paljon?

Tuo 3, jopa 5mm heiluminen on täysin normaalia, jos haluat sen pienemmäksi, niin alkuperäiset pronssiholkit navan sisään.
(minun profiilissa kuvia eräistä vähän ajetusita tarvikeholkeista...)

sampel 19.05.2013 16:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1007747)
Siis vaihdoit pelkät "napalukot"? oliko vetonivelen pää kulunut kuinka paljon?

Tuo 3, jopa 5mm heiluminen on täysin normaalia, jos haluat sen pienemmäksi, niin alkuperäiset pronssiholkit navan sisään.
(minun profiilissa kuvia eräistä vähän ajetusita tarvikeholkeista...)

Juu, pelkät "napalukot". Vetonivelen pää ei ainakaan silmämääräisesti vaikuttanut kuluneelta. Vanhoilla palikoilla renkaasta nytkyttämällä huomasi selkeän (ehkä pari milliä..) klapin ja uudet vaihtamalla hävisi klappi näkyvistä.

Onko tuolla 5mm heilumisella jokin vaikutus johonkin?

BJ-40/76 19.05.2013 19:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sampel (Viesti 1007756)
Juu, pelkät "napalukot". Vetonivelen pää ei ainakaan silmämääräisesti vaikuttanut kuluneelta. Vanhoilla palikoilla renkaasta nytkyttämällä huomasi selkeän (ehkä pari milliä..) klapin ja uudet vaihtamalla hävisi klappi näkyvistä.

Onko tuolla 5mm heilumisella jokin vaikutus johonkin?

Jos/kun välystä on, niin sitä enemmän kulutta tuota "napalukkoa", kun se ei pääse antamaan periksi, niin kuin oikea napalukko, jossa on 2 pintaa enemmän liukumassa, ja napalukossa nuo pinnat ovat paremmin liukuvia/vaseliinin sisässä.

periaatteessa myös väljän vetonivelen naputus voimistuu, samoin peräöljyn vuotoriski vetoniveleen... (hdj:llä ei läheskään yhtä vakava uhka, kuin esim hj-61:llä, kun hdj:ssä alunperin on ns. parannettu/super stefa, siis yksi ylimääräinen kumiheltta lisäämässä säteittäisen heiton kestoa)

Ja kuten jo kerroin, niin uusilla vetonivelen pronssiheloilla tuota välystä saa pienemmäksi. ja siitä, että mistä nuo pronssihelat kannattaa ostaa, on montaa mielipidettä, itselläni ei ole varaa ostaa kuin HDJ:n alkuperäisiä.
haulla löytyy muitakin mielipiteitä.

-> jos ei oireile mitenkään, ja auton käyttövarmuudeksi riittää normaalitaso, niin ajele menemään. Toki jos kiinnostaa rempata, niin muista ostaa etupyörän laakerien lukituslevyt, ja 54(55)mm ohutseinäinen pitkähkö hylsä ei ole liioittelua, ei tarvi hakata muttereita paskaksi. (itselläni hylsä hitsattu lattaraudan pätkistä, ja kiinalaisesta 32mm 1/2 tuuman hylsässtä...)

sampel 19.05.2013 22:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1007829)
Jos/kun välystä on, niin sitä enemmän kulutta tuota "napalukkoa", kun se ei pääse antamaan periksi, niin kuin oikea napalukko, jossa on 2 pintaa enemmän liukumassa, ja napalukossa nuo pinnat ovat paremmin liukuvia/vaseliinin sisässä.

periaatteessa myös väljän vetonivelen naputus voimistuu, samoin peräöljyn vuotoriski vetoniveleen... (hdj:llä ei läheskään yhtä vakava uhka, kuin esim hj-61:llä, kun hdj:ssä alunperin on ns. parannettu/super stefa, siis yksi ylimääräinen kumiheltta lisäämässä säteittäisen heiton kestoa)

Ja kuten jo kerroin, niin uusilla vetonivelen pronssiheloilla tuota välystä saa pienemmäksi. ja siitä, että mistä nuo pronssihelat kannattaa ostaa, on montaa mielipidettä, itselläni ei ole varaa ostaa kuin HDJ:n alkuperäisiä.
haulla löytyy muitakin mielipiteitä.

-> jos ei oireile mitenkään, ja auton käyttövarmuudeksi riittää normaalitaso, niin ajele menemään. Toki jos kiinnostaa rempata, niin muista ostaa etupyörän laakerien lukituslevyt, ja 54(55)mm ohutseinäinen pitkähkö hylsä ei ole liioittelua, ei tarvi hakata muttereita paskaksi. (itselläni hylsä hitsattu lattaraudan pätkistä, ja kiinalaisesta 32mm 1/2 tuuman hylsässtä...)

Kyllähän nuo jossain vaiheessa pitäisi rempata, jotta tietää sitten missä kunnossa on. Onko tuo pronssihela tavallaan ainoa laakerointi tuolle akselille? Eikös tuo pronssihela löydy juutuben videolta kohdassa 2:45, ja miten näyttäis että pronssiholkista sisenpänä on vielä jokin laakerointi?

http://www.youtube.com/watch?v=NlcVwWAAHw8

BJ-40/76 19.05.2013 22:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sampel (Viesti 1007911)
Kyllähän nuo jossain vaiheessa pitäisi rempata, jotta tietää sitten missä kunnossa on. Onko tuo pronssihela tavallaan ainoa laakerointi tuolle akselille? Eikös tuo pronssihela löydy juutuben videolta kohdassa 2:45, ja miten näyttäis että pronssiholkista sisenpänä on vielä jokin laakerointi?

http://www.youtube.com/watch?v=NlcVwWAAHw8

Joo, tuossa on juurikin kyseessä tuo pronssihela, ja kun katsoo kohtaa 2:22 niin napalukkojen kikkareet nakyy taustalla laatikossa....

Eipä noissa yhdessäkään alkupään hodarissa, siis -90,-91-92 ole ko. rullalaakeria näkynyt... siis pelkästään tuo pronssilaakeripusla..

Ja itse voitelen moly- rasvalla nuo nivelet, akselit....

make764 20.05.2013 10:40

Onko kokemuksia tamgearssin vetoakseleista eteen. Pitäs vaihtaa molemmin puolin kun kuluneen niin paljon ettei peräöljyt pysy oikealla puolella,vaikka on paremmat stefat.

SERMAX 20.05.2013 11:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sampel (Viesti 1007911)
Kyllähän nuo jossain vaiheessa pitäisi rempata, jotta tietää sitten missä kunnossa on. Onko tuo pronssihela tavallaan ainoa laakerointi tuolle akselille? Eikös tuo pronssihela löydy juutuben videolta kohdassa 2:45, ja miten näyttäis että pronssiholkista sisenpänä on vielä jokin laakerointi?

http://www.youtube.com/watch?v=NlcVwWAAHw8

Aivan oikein etempänä tosiaan on kuin onkin laakerointi mutta se laakerointihan on jo ihan etu perässä asti, siinä välissä kun ei ole laakerointeja ja kyllä periaatteessa tuo ronssi holkki on periaatteessa ainut laakerointi tuolla renkaan puoli päässä......

SERMAX 20.05.2013 11:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja make764 (Viesti 1007988)
Onko kokemuksia tamgearssin vetoakseleista eteen. Pitäs vaihtaa molemmin puolin kun kuluneen niin paljon ettei peräöljyt pysy oikealla puolella,vaikka on paremmat stefat.

Elikkäs ko.tapauksessa jos murros ehjä niin :D ei koko veto niveltä vaihtoon ainoastaan nuo tangot.....

Tarkoitat ilmeisestikin vetoakselin poorillista tankoa, nuo kuluu urille kun ajaa tuollaaset 500 thkm, Eikohän nuo temgearsin roippeet ole ihan asiallisia,itsellä ainakaan ole moitittavaa...

BJ-40/76 20.05.2013 15:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja make764 (Viesti 1007988)
Onko kokemuksia tamgearssin vetoakseleista eteen. Pitäs vaihtaa molemmin puolin kun kuluneen niin paljon ettei peräöljyt pysy oikealla puolella,vaikka on paremmat stefat.

Tarkastappa huohottimen toiminta, ei ole vielä niin paljon ajettua hodaria tullut vastaan että olisi tarvinnut vaihtaa muuta kuin alkuperäinen stefa....

sampel 20.05.2013 18:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja SERMAX (Viesti 1007998)
Aivan oikein etempänä tosiaan on kuin onkin laakerointi mutta se laakerointihan on jo ihan etu perässä asti, siinä välissä kun ei ole laakerointeja ja kyllä periaatteessa tuo ronssi holkki on periaatteessa ainut laakerointi tuolla renkaan puoli päässä......

Eikös tuo laakerointi ole juurikin renkaan suuntaan tuossa? Tosin aika lailla pronssiholkin jatkeena.

Nettiä selatessa sain sellaisen kuvan että tuo laakeroitu spindle on joku parannus noihin pronssiholkki ongelmiin. Oliskohan tuo laakeri jo pomminvarma ratkaisu...

http://atocauto.com.au/proddetail.as..._60080&cat=314

Daniel 20.05.2013 21:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1008052)
Tarkastappa huohottimen toiminta, ei ole vielä niin paljon ajettua hodaria tullut vastaan että olisi tarvinnut vaihtaa muuta kuin alkuperäinen stefa....

Kyllä täällä on tullut. Boorit olivat kuitenkin kunnossa, joten fiksatiin metalliruiskutuksella ja hionnalla. Tuli kuin uudet eikä maksanut montaa kymppiä.
Sitä stefaa on ihan turha yrittää pistää eri paikkaan, koska se elää akselin suuntaisesti ja hakeutuu varmasti uraan.

BJ-40/76 20.05.2013 22:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sampel (Viesti 1008102)
Eikös tuo laakerointi ole juurikin renkaan suuntaan tuossa? Tosin aika lailla pronssiholkin jatkeena.

Nettiä selatessa sain sellaisen kuvan että tuo laakeroitu spindle on joku parannus noihin pronssiholkki ongelmiin. Oliskohan tuo laakeri jo pomminvarma ratkaisu...

http://atocauto.com.au/proddetail.as..._60080&cat=314

Kappas vekkulia, tuo ratkaisu on tosiaan mahdollisesti toyotan alkuperäinen!
mutta varmaan vaan hzj-7x ja vain 8/99-> 7/01. (eipä ole ihme, ettei ole sattunut näkösälle...)

Mutta JOS tuo vetonivel on sama kuin hdj-80:ssä, niin peruskorjausväli varman jatkuu tuosta 400-800 tkm:stä jonkin verran....

Mutta jos vaihtaa yhteensopivat komponentit, niin varmaan parempi kuin tuo hdj-80 alkuperäinen...

siis minun käsittääkseni tuota neulalaakeria ei ole alkuperäisenä suomi hdj-80:ssä; noita marmoritiskin (alkuperäisiä toyota- varaosia) puslia pitänee vaihdella muutaman sadan tuhannen kilometrin välein, ja jos käyttö menee rankaksi, niin useammin. (jos tuohon neulalaakeriin pääsee esim. suoturvetta, niin kestääkö?)

Jos kiinnostaa, niin kokeile ihmeessä!

p.s jossain keskusteluissa joku heitti, että tuon neulalaakerin voi vaihtaa myös hdj:n orkkis "spindeliin" ja vetoniveleen... minun pikaisilla mittauksilla ei kestä/pysy paikallaan (kartio pääty, kestääkö tukirenkaan hangata?), ja "spindelin" pinta on muutenkin aika karkea... toki jos tulee/koneistetaan muuta, niin voi onnistuakkin!

BJ-40/76 20.05.2013 22:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Daniel (Viesti 1008216)
Kyllä täällä on tullut. Boorit olivat kuitenkin kunnossa, joten fiksatiin metalliruiskutuksella ja hionnalla. Tuli kuin uudet eikä maksanut montaa kymppiä.
Sitä stefaa on ihan turha yrittää pistää eri paikkaan, koska se elää akselin suuntaisesti ja hakeutuu varmasti uraan.


Siis tuo orkkis stefa nimenomaan joustaa (millitolkulla), ja hakeutuu 100 varmasti siihen uraan; toki jos tuo ura on liian suuri, ja olkalaakereiden säätölevyt päin seiniä, niin voi se alkuperäinen uusi stefakin vuotaa..

Mutta tuo huohottinen tukkeentuminen, (ja mahdollisesti tarvike stefat, minulta löytyy muutama uusi, kelvoton tarvike stefa, jos joku haluaa halvan...) on minun mielestä yleisin syy öljyvuotoihin perissä.

Ja tuosta sinun; -Daniel- vetareitten kunnostuksesta; mistä saa "muutamalla kympillä" metalli ruiskutuksen ja hionnan 2:lle vetoakselille? olisi pari kikkaretta, mihin pitäis saada vajaa 3 grammaa täytettää...

Ja nyt tunnustan "tyhmyyteni"; onko hdj-80 etuvetoakseleissa alunperin ura stefalle?
Kaikissa noissa minun näkemissä on ollut käytännössä samanlainen ura, siis onko tuo ura alunperin koneistettu orkkis vetareihin? (tuntuu mahdottomalta, että tuo ura on aina saman kokoinen, riippumatta siitä, onko historia/ajokilometrit neljäsosa vai tuplat....)

Daniel 21.05.2013 22:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1008239)
Siis tuo orkkis stefa nimenomaan joustaa (millitolkulla), ja hakeutuu 100 varmasti siihen uraan; toki jos tuo ura on liian suuri, ja olkalaakereiden säätölevyt päin seiniä, niin voi se alkuperäinen uusi stefakin vuotaa..

Mutta tuo huohottinen tukkeentuminen, (ja mahdollisesti tarvike stefat, minulta löytyy muutama uusi, kelvoton tarvike stefa, jos joku haluaa halvan...) on minun mielestä yleisin syy öljyvuotoihin perissä.

Ja tuosta sinun; -Daniel- vetareitten kunnostuksesta; mistä saa "muutamalla kympillä" metalli ruiskutuksen ja hionnan 2:lle vetoakselille? olisi pari kikkaretta, mihin pitäis saada vajaa 3 grammaa täytettää...

Ja nyt tunnustan "tyhmyyteni"; onko hdj-80 etuvetoakseleissa alunperin ura stefalle?
Kaikissa noissa minun näkemissä on ollut käytännössä samanlainen ura, siis onko tuo ura alunperin koneistettu orkkis vetareihin? (tuntuu mahdottomalta, että tuo ura on aina saman kokoinen, riippumatta siitä, onko historia/ajokilometrit neljäsosa vai tuplat....)

Ajatus, että vetareissa olisi valmis ura stefalle tuntuu vieraalta. Siinä akselissahan on muutaman kymmenen millimetrin levyinen hiottu tiivistepinta.
Kai se akseli kuluu vain tiettyyn pisteeseen :D. No minulla ei tuota uraa ainakaan enää ole ja navat on kasattu tarvike tiivistesarjalla. Hyvin on pysynyt kuivana reilu 20tkm.

Vetarit korjasi paikallinen moottorikoneistamo.

Heikki L 25.05.2013 13:40

Tuota hdj:n laakeri ongelmaa on varmaan miljuunia sivuja puituna forumeilla, mistä asti alkaen tuli se "uudempi kone" missä ongelmaa ei ole?

Kävin koe ajamassa 92vm, jossa täyd huolto historia. Mutta ei mitään mainintaa kk laakereista tai moisista rempoista. myyjä sanoi että tuossa olis se uudempi kone, mutta itse jäin miettiin mahtaakohan olla.
Muuten auto näytti ikäisekseen hyvältä ja 9paikkainen:) Mitä nyt Kytkin vähän tönkkö.

Mikko_L 25.05.2013 14:03

Mun käsittääkseni näitä laakeri ongelmaa on kaikissa 12ventiilisissä moteissa. Sit 24v ei ilmeisesti... millonkohan noin 24v tuli hodareihin... mut ei ainakaan ennen vuotta -93. Taisi olla myyntipuheita "uudempi moottori". ;)

Jos kone käy nätisti ja öljynpaineita on edes alkuperäisen mittarin mukaan niin ei muuta ku oston jälkeen heti liuskojen vaihtoon. Oli sitten vaihdettu joskus tai ei....

bj45lava 26.05.2013 12:17

Mulla on omassa -93 HZJ80 otettu etuakseli paikallaan ja siinä on noi neulalaakerit spindleissä ja sinne sopii ihan vakio hdj murrokset...

Laakeriviat poistuu ostamalla HZJ80 eli turboton tai sit 24v koneinen eli uudemmalla maskilla oleva -94 tai uudempi auto ja näitä on sit vanhojakin myynnissä ei oo kauaakaan aikaa kun kaupattiin -95 rekisteröityä vanhanmallista hodaria.

masas 29.05.2013 14:13

hodarin öljynvaihtovälit
 
Elikkä viitsiskös joku kertoa perien ja vaihdelaatikon öljynvaihtovälit? ja mitäs öljyä ootte yleensä käyttänyt? ja vielä että minkäslaista öljyä ootte käyttänyt ohjauksen tehostimessa?
Jos joku viitsiii tämän verran neuvoa tyhmää? :)
Kiitos jo etukäteen :)

ssuvik 29.05.2013 15:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja masas (Viesti 1010728)
Elikkä viitsiskös joku kertoa perien ja vaihdelaatikon öljynvaihtovälit? ja mitäs öljyä ootte yleensä käyttänyt? ja vielä että minkäslaista öljyä ootte käyttänyt ohjauksen tehostimessa?
Jos joku viitsiii tämän verran neuvoa tyhmää? :)
Kiitos jo etukäteen :)

Laatikkoihin varmaan jonku 60000km välein vois vaihtaa öljyt. Jos ajat paljon metsässä, ja perät koko ajan täynnä vettä niin tiuhaan saa vaihdella. Pelkästään katukäytössä menee varmaan sama väli kuin laatikoihin.

Periin ja jakikseen 75w90 Hypoid gl5
Koneeseen joku 10-15w40
Päävaihteistoon 75w90 gl4

Jam0 31.05.2013 22:13

Mites tollasen hodarin muutoskatsastus, mitä eroa sillä on katsastaako pakuksi tai huoltoautoksi? Onko löpöverossa eroa, molemmat ilmeisesti 80km/h maksimi, jotain muuta mitä ei ensimmäistä hodaria hankkiva osaa ajatella???
Kiikarissa oleva yksilö on tosiaan tällä hetkellä normi henkilöauto ja tarkotus olisi takapenkit poistaa mikäli kaupat tosta teen.
Edessä ei ole sohvamallin penkkiä vaan 2 normaalia istuinta, autossa ei ole abs jarruja eikä airbägiä.

Jörmelö_2 04.06.2013 10:00

tuotekehittelyä
 
mites onko kaikilla etutukivarsissa n14-18mm reikä vaakatasossa, jakkarin puolivälissä? vähän niinkuin joku valureikä? :rolleyes:

dirtysalami 08.06.2013 11:19

Vittu mitä asentajia maa päällään kantaa, pitäs kädet katkoa. Ihmettelin kun HDJ rupes kolisemaan jostain takaa. Otin oikean takapyörän auki, kaivoin levyn irti niin tipahtaa jarrulevyn ja kilven välistä HDJ:n jarrupalan taustalevy lattialle. Siis täysin irto-osa... satulassa hyväkuntoiset palat kiinni. Levy kulunut sisäpuolelta melkein puhki jäähdytyskanavistoon.

No onpahan hyvä syy uusia takapään jarruosat.

tikkukuski 21.06.2013 11:57

mikähän turbo olisi passeli hodariin kun nyt pumppu kävi laitossa niin alkoi houkuttamaan solmun vaihto.. tavoitteena olisi käyttömukavuus ja herkkyys alakierroksilla eikä niinkään maksimiteho kun sitten se on odottelua että ahdot nousee.. niin ja kyseessä automaattilootalla oleva..


Sivu luotu: 05:59 (GMT +2).