Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   pitkä startti lämpimänä (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=87094)

-MaTTi- 11.08.2011 18:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789440)
-Matti- oletko lukenut vikakoodeja/ sähköllä säädettävää ennakkoa?

Eipä oo muuta kuin morsetusta lueskeltu vikavalosta (hyppyjohto diagnoosipistokkeen nastojen välissä) = ei vikoja.

Mitenhän sitä ennakkoo lukis? STT Toyota Testerillä?

pee 11.08.2011 19:25

Ennakko varmaan testerillä

Pelaaks siinä tuollanen OBD skanneri, saat lainaks jos tarvii...

-MaTTi- 11.08.2011 19:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 789458)
Pelaaks siinä tuollanen OBD skanneri, saat lainaks jos tarvii...

Ei ou OBD:tä, sellanen vanhanmallin diagnoosiportti vaan.

Mikki 11.08.2011 20:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
Tuo ve-pumppuhan on sähköisesti ohjattu? eli siellä pumpun sisässä oleva "siirtopumppu" tekee diesel-painetta, ja sillä dieselpaineella säädetään
ainakin ennakkoa, mahdollisesti myös syötön määrää?

Siirtopumppu kaikissa BOSCH:n jakajapumpuissa (samoin Diesel-Kiki ja Nippodenso) pumpun sisällä kotelosa ja on lamellipumppu (osa 84 ja kansi sille 23) Pumppu täydellisen mekaaninen ja tuottaa kammottavan paineen (teräslamellit). Lamelli jumiin 1kpl (4 -5 lamellia), ja tehot veks!:D
Paineella säädetään ainoastaan kierroksilla tapahtuvaa ennakonsäätöä (osa 31), koska käynnistäessä ei muuta säädetä kuin kone käyntiin. Millään muulla pumpun sisällä olevalla komponentilla ei säädetä eikä ohjata. Ruiskutusmäärä startatessa muuten on n. 3x suurempi luin maksimi ruiskutus ajon aikana...;)

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
säätö tapahtuu solennoidiventtiileillä, (luultavasti) jousi painaa ennakon taas
myöhäselle hydraulipaineen(siis- dsl paineen) lakattua, siis moottorin sammuttua.

Metsään arvattu...

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
Ja kun startataan kuumaa konetta, niin kaikki välykset, mitkä on aikojen saatossa on kertynyt, aiheuttaa vuotoa, ja kun ennakkoa ei saada kohdalleen,
niin koneen ohjauselektroniikka ei anna syöttöä (pumppuelementti 0-asennossa)

Kiihdyttäen synkkään synkkenevään metsään....
Pumppuelementti ohjataan osalla 64? (huono numero ja vanha lukija!), jota ohjaa suoraan kaasuvipu (osa 3), joka menee 0-asentoon vain moottorijarrutuksessa (tai silloinkin ruiskauttaa pienen tipan osa voitelua varten!)

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
Toki tuo biodiesel on voinut aiheuttaa ylimääräistä kulumista, ja ennenkaikkea tiivisteiden turpumista/kulumista.

Nimenomaan! Se miten hyvin saadaan suodatettua partikkelit pois "majoneesista", ei muuta tosiasiaa, jotta "majoneesi" ei korkeapaineisena voitele pumppua, jolloin nestepää ja paluuvirtausventtiilit kuluvat. Lisäksi "majoneesissa" saattaa olla aineita, jotka tarttuvat metallipintaan ja aiheuttavat kulumista (ISO EHKÄ!)

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
Yksi vaihtoehto on nimenomaan tuon pumpun paineensäätöventtiili, olisko
roska välissä tai jopa syöpynyt? (pumpun sisällä, vaatii varmaan dsl-korjaamoa)
tuota venttiilin vuotamista vois yrittää testata syöttämällä dieseliä
pienellä paineella pumppuun, ja jos tihkaisee paluuputkesta niin venttiili
ei sulkeudu kunnolla? korostan vielä että tuosta nimenomaisesta pumpusta ei tietoa!

Pumpun kotelon paineensääsin on osa 62 ja täysin mekaaninen. Saa irti ihan paikallaan, mutta ei vaikuta käynnistyvyyteen kuin sylkäistessään rojut ulos ja vuotamalla naftat pihalle. Tämän venttiilin "alla" virtaa kaikki käytettävä polttoaine, joka johdetaan pumpun koteloon ja sieltä moottoriin.

Näkyy olevan kuvan perusteella myös korkeapaine anturi joka on osa 71. Sillä mitataan saatu ruiskutuspaine (melkein voisin lyödä vetoa, jotta olisi luettavissa Kojootin testerillä???), joka sitten moottorinohjauksen kanssa hienosäätää kaasupolkimen asentoa pumpun sisällä. MUTTA EI VAIKUTA KÄYNNISTYVYYTEEN!!

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
Voiko tuosta autosta tarkistaa sähköisesti pumpun ajoitusta?

Jos jossakin suuttimessa asentotunnistin ja kampiakselilla tunnistus, niin kyllä, edellyttäen jotta Toybota on sen ohjelmallisesti valmistanut...

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
Minä kokeilisin, jos mahdollista, siirtää pumpun perusasetusta pikkasen aikaisemmalle, niin näkis että helpottaako yhtään, yleensä moottorinohjaus
sietää yhden hampaan heiton syöttöpumpulla.

Nyt ollaan vaarallisella osiolla. Hammas pieleen tarkoittaa n. 20-30* kampiakselille, joten alkaa paineet olla pytyn päällä kauhean aikaisin. Saattaa tuota mäntää ja kiertokankea tekemään mieli tulla katsomaan kiusaajaansa...

Pumpun säädön saat muuten mekaanisesti tarkastettua tuon paineentunnistimen alta! Näkyy päätytulpassa olevan kuitenkin se "tarkastus"-reikä:cool::cool::cool:

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789139)
Ja yleisellä tasolla; dsl voimakkaasti lämpölaajeneva; eli kun kuumaa, niin
energiasisältö pienempi/mm3, ja silloin kuumalla dieselillä tarvitaan isompi syöttö
kuin kylmällä polttoaineella, oliskohan tuo lämpöanturi tuota varten?
(venedieseleissä dsl jäähdytin meriveteen, koska kun tankki lämpeni
kuumaksi, niin vene ei jaksanut lähteä liukuun, kun makaanisissa pumpuissa
ei ollut lämpotilan/määrän korjausta).

Joo, hyvin nuo lämpiää...
Taalvella mukava nojailla rekan tankkia vasten, kun parhaat olleet jopa +40*C vaikka ollut pakkasta muutama aste!!!
Ja nykyään Comonrail moottorit muuten vaativat tuon lauhduttimen, kun kanavassa on tuota painetta aika kunnioitettavasti. Ja nestehän lämpenee puristaessa, lisäksi ruiskuttamatta jäänyt polttoaine juosee kuuman suuttimen läpi (jäähdytyksen takia), joten siksi lisää tavaraa linjaan!

kaikkein karsen lauhdutin löytyy VW Passatin allta. On asennettu apparin jalkatilan ALLE muovilevyn ja korin väliin!!!:eek::eek:
Joten onneksi olkoon, kun mökkitiellä ajaa kantoja ja kiviä vaistellen. Tai laskee soratiellä lappu lattiassa...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

BJ40/76, älä ota tätä henkilökohtaisesti, mutta katkaisen vain "harha-ajattelun", jotta VE / VF pumppujen toimintaa miettivät ei saa vääränlaista toiminta mallin ajatusta 1KZE "vaimikätoinytoli" pumpun toiminnasta.

Esittämäsi ideat/ajatukset toimisi OIKEIN HIENOSTI CR-moottoreissa, joten oikeilla jäljillä olit, mutta liian "vanhassa" moottorissa!;)

Muuten tämä pumppu on samanlainen kuin muutkin jakajapumpu, mutta kaasuvivusto on vain sähköpotikalla ohjattu, ja ruiskutuspaineen tunnistuksella varustettu.

-MaTTi-
Katoppas tuo pumpun päädyssä oleva osa 39, jotta se on kiinni! Tarvittaessa saat multa lainaksi sen työkalun, koska sehän on kolmikantainen "mutteri". Näitä on silloin tällöin tullut vastaan löystyneenä, ja ollaan vaihdettu niitä uusiin "varmuuden vuoksi" kun tuo maksaa parikymppiä dieselpajalta, tai Bosch:lta.

Varmaankin Nippodenson pumppu tuossa, jolloin osia saa ATOY:lta (maahantuoja) tai JOS ON Diesel-Kiki, niin on silloin Bosch:n tuote (lisenssi valmistaja!!!) ja osia löyttykin esim. Keravalta Keski-Uudenmaan dieselistä tai Riihimäeltä Lohilahdelta.

Toinen mikä saattaa aiheuttaa tuota startin "venymistä" on osa 16 paluuvirtausventtiili, joka jättää painetta ruiskutusputkeen. Mutta vikaantuessaan aiheuttaa kylläkin tyhjäkäyntiin "rynkytystä" (katoppas Räkytäkyn viimeinen video, siinä ko. tyhjäkäynti on juuri "sellaista"), tai sitten sen paineen tekevän jousen osa 15 kuoleentuminen. Ja eihän tuon videon perusteella vielä kauheen pitkä startti ole, lähtee paremmin kuin uudet CR vehkeet!!!http://forums.offipalsta.com/images/icons/icon14.gif

Ja kyllähän 250tkm alkaa olla jo paikallaan korjata pumppua. Omasta Volvosta meni 280tkm kohdalla tiiviste, joten korjasin koko toosan saman tien!!! Johtu varmaan viitseliäisyydestä????

sisua45 11.08.2011 20:51

CR-koneissa jäähdytetään myös sähköpuolen osia polttoaineella. Esim aivolaatikkoa, tai sähköisen polttoainepumpun etuvastusta, kun on 12V pumppu kytketty 24V koneeseen.

-MaTTi- 11.08.2011 21:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki (Viesti 789487)
Siirtopumppu kaikissa BOSCH:n jakajapumpuissa (samoin Diesel-Kiki ja Nippodenso) pumpun sisällä kotelosa ja on lamellipumppu (osa 84 ja kansi sille 23)

Missä on osa 84? Ja 23 ei voi olla kansi!?
Ja suurennettuna vielä tuo poksautuskuva:
http://img24.imageshack.us/img24/876...811kohtees.png

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki (Viesti 789487)
Pumpun säädön saat muuten mekaanisesti tarkastettua tuon paineentunnistimen alta! Näkyy päätytulpassa olevan kuitenkin se "tarkastus"-reikä:cool::cool::cool:

Katoppas tuo pumpun päädyssä oleva osa 39, jotta se on kiinni!

Eihän tässä mitään reikää ole, pelkkä tulppa vaan. Osa 39, eli "kolmiokantainen" mutteri. Kai tää nyt kostuttas pumpun jos olis löysällä?
http://img405.imageshack.us/img405/6...tepnproppu.jpg

Tällanenhan tää (varaosa) punppu:
http://img641.imageshack.us/img641/7772/1kztepumppu.jpg

Ja tässä vielä yhenlainen havaintokuva:
http://img231.imageshack.us/img231/8...811kohtees.png

Mikille kiitos taas seikkaperäisestä selostuksesta. Mut joo, nyt toimii viileemmällä aineella aika likelle just oikein, lähtee samallalai käyntiin kun kylmänä. Pitää joskus käyttää osina tuo varaosapumppu niin saa itellekin päähän toimintamallin ja mahdolliset vikakohdat.

Sami_V 11.08.2011 21:31

En tiedä onko tuossa nokka-akselin asentotunnistinta, mutta mun ex-skodassa vastaavat oireet poistui tuon anturin vaihdolla.

-MaTTi- 11.08.2011 21:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sami_V (Viesti 789523)
En tiedä onko tuossa nokka-akselin asentotunnistinta

Ei oo, kampiakselilla on.

Mikki 11.08.2011 21:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 789522)
Missä on osa 84? Ja 23 ei voi olla kansi!?

Eli 63 ja 26 osat on pumppu...

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 789522)
Eihän tässä mitään reikää ole, pelkkä tulppa vaan. Osa 39, eli "kolmiokantainen" mutteri. Kai tää nyt kostuttas pumpun jos olis löysällä?

Ei vuoda ulos, vaan takas sisälle...:rolleyes:


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 789522)
Ja tässä vielä yhenlainen havaintokuva:
http://img231.imageshack.us/img231/8...811kohtees.png

Tämä erinomainen kuva kannattaa säilöä!!!
Näkyy hyvin tuo päätytulppa, jossa harjanne keskellä. Siitä vuotaa paineet tuonne koteloon takaisin. Siis keskellä ruiskutuspaine ja ulkona kotelopaine. O-rengas tiivistää jengan jos alkaa vuotamaan...

Kuvassa timing control valve, joka räjäytyskuvassa olis päätytulpassa. Onko oikeesti kiinni missä???

LÖYTY, on kiinni rungossa, ei nestepäässä, joten muuttaa ennakkoa sähköisesti -> voi siten vaikuttaa käynnistyksessä n. +-5*. Toyotan pojat mielellään varmaan kertoo???

-MaTTi- 11.08.2011 22:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki (Viesti 789530)
Tämä erinomainen kuva kannattaa säilöä!!!

Tallessa on koko 1KZ-TE moottoripruju, mistä toi kaapattu.

Osaatkos vielä kertoa mitähän tämä kaksinapainen korjausvastus tekee pumpun kupeessa?
http://img4.imageshack.us/img4/8769/...811kohtees.png

Karu meininki aina näissä tietyissä vikakohteissa, vaihda koko pumppu-assembly, vaihda turbo-assembly tai sylinterikansi tai -lohko jos on liikaa kiero. Mut sitten toisaalta neuvotaan kuinka vaihdetaan syylärin kennon päätyihin uudet tiivisteet. :rolleyes: Ei paljo tulis mieleenkään lähtee vääntelemään auki ja yrittää saada sen jälkeen pitämään.

BJ-40/76 11.08.2011 23:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki (Viesti 789487)
Siirtopumppu kaikissa BOSCH:n jakajapumpuissa (samoin Diesel-Kiki ja Nippodenso) pumpun sisällä kotelosa ja on lamellipumppu (osa 84 ja kansi sille 23) Pumppu täydellisen mekaaninen ja tuottaa kammottavan paineen (teräslamellit). Lamelli jumiin 1kpl (4 -5 lamellia), ja tehot veks!:D
Paineella säädetään ainoastaan kierroksilla tapahtuvaa ennakonsäätöä (osa 31), koska käynnistäessä ei muuta säädetä kuin kone käyntiin. Millään muulla pumpun sisällä olevalla komponentilla ei säädetä eikä ohjata. Ruiskutusmäärä startatessa muuten on n. 3x suurempi luin maksimi ruiskutus ajon aikana...;)


Metsään arvattu...


Kiihdyttäen synkkään synkkenevään metsään....
Pumppuelementti ohjataan osalla 64? (huono numero ja vanha lukija!), jota ohjaa suoraan kaasuvipu (osa 3), joka menee 0-asentoon vain moottorijarrutuksessa (tai silloinkin ruiskauttaa pienen tipan osa voitelua varten!)


Nimenomaan! Se miten hyvin saadaan suodatettua partikkelit pois "majoneesista", ei muuta tosiasiaa, jotta "majoneesi" ei korkeapaineisena voitele pumppua, jolloin nestepää ja paluuvirtausventtiilit kuluvat. Lisäksi "majoneesissa" saattaa olla aineita, jotka tarttuvat metallipintaan ja aiheuttavat kulumista (ISO EHKÄ!)


Pumpun kotelon paineensääsin on osa 62 ja täysin mekaaninen. Saa irti ihan paikallaan, mutta ei vaikuta käynnistyvyyteen kuin sylkäistessään rojut ulos ja vuotamalla naftat pihalle. Tämän venttiilin "alla" virtaa kaikki käytettävä polttoaine, joka johdetaan pumpun koteloon ja sieltä moottoriin.

Näkyy olevan kuvan perusteella myös korkeapaine anturi joka on osa 71. Sillä mitataan saatu ruiskutuspaine (melkein voisin lyödä vetoa, jotta olisi luettavissa Kojootin testerillä???), joka sitten moottorinohjauksen kanssa hienosäätää kaasupolkimen asentoa pumpun sisällä. MUTTA EI VAIKUTA KÄYNNISTYVYYTEEN!!


Jos jossakin suuttimessa asentotunnistin ja kampiakselilla tunnistus, niin kyllä, edellyttäen jotta Toybota on sen ohjelmallisesti valmistanut...


Nyt ollaan vaarallisella osiolla. Hammas pieleen tarkoittaa n. 20-30* kampiakselille, joten alkaa paineet olla pytyn päällä kauhean aikaisin. Saattaa tuota mäntää ja kiertokankea tekemään mieli tulla katsomaan kiusaajaansa...

Pumpun säädön saat muuten mekaanisesti tarkastettua tuon paineentunnistimen alta! Näkyy päätytulpassa olevan kuitenkin se "tarkastus"-reikä:cool::cool::cool:


Joo, hyvin nuo lämpiää...
Taalvella mukava nojailla rekan tankkia vasten, kun parhaat olleet jopa +40*C vaikka ollut pakkasta muutama aste!!!
Ja nykyään Comonrail moottorit muuten vaativat tuon lauhduttimen, kun kanavassa on tuota painetta aika kunnioitettavasti. Ja nestehän lämpenee puristaessa, lisäksi ruiskuttamatta jäänyt polttoaine juosee kuuman suuttimen läpi (jäähdytyksen takia), joten siksi lisää tavaraa linjaan!

kaikkein karsen lauhdutin löytyy VW Passatin allta. On asennettu apparin jalkatilan ALLE muovilevyn ja korin väliin!!!:eek::eek:
Joten onneksi olkoon, kun mökkitiellä ajaa kantoja ja kiviä vaistellen. Tai laskee soratiellä lappu lattiassa...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

BJ40/76, älä ota tätä henkilökohtaisesti, mutta katkaisen vain "harha-ajattelun", jotta VE / VF pumppujen toimintaa miettivät ei saa vääränlaista toiminta mallin ajatusta 1KZE "vaimikätoinytoli" pumpun toiminnasta.

Esittämäsi ideat/ajatukset toimisi OIKEIN HIENOSTI CR-moottoreissa, joten oikeilla jäljillä olit, mutta liian "vanhassa" moottorissa!;)

Muuten tämä pumppu on samanlainen kuin muutkin jakajapumpu, mutta kaasuvivusto on vain sähköpotikalla ohjattu, ja ruiskutuspaineen tunnistuksella varustettu.

-MaTTi-
Katoppas tuo pumpun päädyssä oleva osa 39, jotta se on kiinni! Tarvittaessa saat multa lainaksi sen työkalun, koska sehän on kolmikantainen "mutteri". Näitä on silloin tällöin tullut vastaan löystyneenä, ja ollaan vaihdettu niitä uusiin "varmuuden vuoksi" kun tuo maksaa parikymppiä dieselpajalta, tai Bosch:lta.

Varmaankin Nippodenson pumppu tuossa, jolloin osia saa ATOY:lta (maahantuoja) tai JOS ON Diesel-Kiki, niin on silloin Bosch:n tuote (lisenssi valmistaja!!!) ja osia löyttykin esim. Keravalta Keski-Uudenmaan dieselistä tai Riihimäeltä Lohilahdelta.

Toinen mikä saattaa aiheuttaa tuota startin "venymistä" on osa 16 paluuvirtausventtiili, joka jättää painetta ruiskutusputkeen. Mutta vikaantuessaan aiheuttaa kylläkin tyhjäkäyntiin "rynkytystä" (katoppas Räkytäkyn viimeinen video, siinä ko. tyhjäkäynti on juuri "sellaista"), tai sitten sen paineen tekevän jousen osa 15 kuoleentuminen. Ja eihän tuon videon perusteella vielä kauheen pitkä startti ole, lähtee paremmin kuin uudet CR vehkeet!!!http://forums.offipalsta.com/images/icons/icon14.gif

Ja kyllähän 250tkm alkaa olla jo paikallaan korjata pumppua. Omasta Volvosta meni 280tkm kohdalla tiiviste, joten korjasin koko toosan saman tien!!! Johtu varmaan viitseliäisyydestä????

nyt olen pikkasen pahassa paikassa; netti pelkästään respassa.
palataanko osiaan viikon päästä?

Säätäjä_setä 12.08.2011 01:38

Lämpömittari / kalibrointi vastus ?
 
Nyt vastaa elektroniikka ukko kuka ei ole dieseleitä säädellyt.
Kuvassa näkyvien vihjeiden perusteella "INJECTION PUMP CORRECTION RESISTOR" on aikaisemmin mainittu lämpöanturi. Tässä vaan käytetään eri termejä samasta asiasta.

Kohdan b) mittausohjeessa tälle on annettu aika laaja toleranssi. 0.1-2.5 kilo ohmia 20 asteen lämpötilassa. Huonotkin lämpötilan mittaukseen käytettävät NTC vastukset ovat paljon tarkempia. Imoitetusta laajasta toleranssista voi kehitellä myös sellaisen arvauksen, että tämä vastus on samalla pumppukohtainen kalibrointi informaatio. Virittävät vastuksen tehtaalla vastaamaan pumpun meksniikkaa. Tällä vastuksella mitataan lämpötilaa, mutta samalla kerrotaan ECM:älle minkälaisilla parametreillä oleva pumppu on käytössä. Tämä siis pelkkä arvaus. Joku juju tuohon suureen vastuksen toleranssiin kuitenkin on kätketty.

Tässä pari linkkiä selventämään miten lämpömittarina yleisesti käytetty NTC vastus toimii.

http://fi.wikipedia.org/wiki/NTC-termistori

http://www.farnell.com/datasheets/1314428.pdf

Jos on innostusta, niin mittaa autossa olevasta- ja varaosapumpusta tämä vastus ja kerro erot. Oleellista on tehdä mittaus siten, että pumput ovat samassa lämpötilassa. Jätä vaikka varaosapumppu yöksi pellin alle ja mittaa aamulla molemmat.

Irtopumpulla voit helposti tehdä myös sellaisen mittauksen missä tutkit vastuksen muutosta kun lämmität koko murikkaa.

Tämähän onkin kiinnostava juttu.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 789537)
Tallessa on koko 1KZ-TE moottoripruju, mistä toi kaapattu.

Osaatkos vielä kertoa mitähän tämä kaksinapainen korjausvastus tekee pumpun kupeessa?
http://img4.imageshack.us/img4/8769/...811kohtees.png

Karu meininki aina näissä tietyissä vikakohteissa, vaihda koko pumppu-assembly, vaihda turbo-assembly tai sylinterikansi tai -lohko jos on liikaa kiero. Mut sitten toisaalta neuvotaan kuinka vaihdetaan syylärin kennon päätyihin uudet tiivisteet. :rolleyes: Ei paljo tulis mieleenkään lähtee vääntelemään auki ja yrittää saada sen jälkeen pitämään.


-MaTTi- 12.08.2011 09:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä (Viesti 789558)
Nyt vastaa elektroniikka ukko kuka ei ole dieseleitä säädellyt.
Kuvassa näkyvien vihjeiden perusteella "INJECTION PUMP CORRECTION RESISTOR" on aikaisemmin mainittu lämpöanturi. Tässä vaan käytetään eri termejä samasta asiasta.

Lämpötila-anturi on eri osa (samalla osanumerolla muuten imuilman lämpötilatunnistimen kanssa, esim. meitin Corollassa ko. osa ahtoputkessa kiinni).
http://img89.imageshack.us/img89/9258/pumpunosia.jpg

Säätäjä_setä 12.08.2011 12:51

Pumpun vastukset
 
Illalla/yöllä en huomannut, että vastuksia onkin kaksi kappaletta pumpussa. Olemassaolevilla tiedoilla näyttää siltä, että näillä "INJECTION PUMP CORRECTION RESISTOR" vastuksilla tosiaan kerrotaan ECU:lle pumpun kalibraatio tiedot. Vastukset jollain menetelmällä trimmattu vastaamaan pumpun mekaanisia säätöjä. Mittausohjeen 20 asteen lämpötilassa tehtävä tarkistus antaa kyllä ymmärtää, että vastukset olisivat myös lämpötilasta riippuvia.

Lisää mietittävää/selvitettävää tulee siitä asiasta, että tällaiset kalibrointivastukset eivät ajan saatossa muuta arvoaan. Eri juttu jos menevät mekaanisesti paskaksi. Onko kukaan irroittanut noita kuvassa näkyviä harmaata ja ruskeata liitintä pumpusta. Mitä alta paljastuu?


Erillinen lämpöanturi on selvä juttu. Sille on varmaan kirjassa myös oma tarkistus ohje.

pee 12.08.2011 15:49

tääpä onkin mielenkiintoisin pitkään aikaan...

uskaltaskos tuollasta hyrskäyttää käyntiin niin että tuo "fuel temp" liitin on irti, vai meneeks johonki vikatilaan... ???

tai sitten vedä se esim. kylmäspraylla pakkaselle, kun tilanne olis muuten oikea piiiiitkälle tartille


liittyskös tuo timing valve kylmänä kierrosten nostoon ? eli jos se nyt koittaapi säädellä kuumuuttaan "tyhjäkäyntiä" mielestään aina vaan pienemmälle, ja tää tekis kiusaa... auttaaks -MaTTi- kuumakäynnistyksessä pieni kaasunpainaminen mitään ???

-MaTTi- 12.08.2011 16:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä (Viesti 789613)
Erillinen lämpöanturi on selvä juttu. Sille on varmaan kirjassa myös oma tarkistus ohje.

On joo:
http://img143.imageshack.us/img143/9...812kohtees.png
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 789657)
auttaaks -MaTTi- kuumakäynnistyksessä pieni kaasunpainaminen mitään ???

Ei. Tosiaan nyt starttaa samallalai kylmänä ja lämpimänä ja syöttää muutenkin aika kivasti (0-100 km/h n. 9 s off-the-road-säädöillä), joten tuskinpa pumpussa isommin mitään on sanottavaa.

Mikki 16.08.2011 21:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 789537)
Osaatkos vielä kertoa mitähän tämä kaksinapainen korjausvastus tekee pumpun kupeessa?

Tuo tuossa on "kaasupolkimen" säätöpotikka, eli sen vastusarvoa korjataan johtosarjassa olevalla "tuning resistor" murikalla jossa on numerointi 1-9 tai sitte aakkosia. Kirja kertonee kumpi löytyy ja samaten skaalauksen.
VINKKI: tällä vastuksella saa muuten säädettyä syöttöjä isomalle/pienemmälle!!!!:eek::eek:;);)

Eli kun noita potikoita on tuossa kaksi, niin toinen ajaa kaasuvipua ja toinen säätää muistaakseni ahdonalaista syöttöä (eli lisää sitä tarpeen mukaan?). Kuitenkin potikat jäähdytetään naftalla ja nämä sitten pamahtaa kun soppa loppuu ja yritetään saada vielä käyntiin vaikka pumppu on tyhjä (eli varmuuden vuoksi JOS LÄHTISI KÄYNTIIN niin painetaan KAASU POHJAAN --> maximivirta --> ja pumppu totaalipimeäksi!!!)

lämpötilatunnistin siis mittaa nestepään ULKOKUOREN lämpötilaa, joten ei kauheasti silloin vaikuta VARSINKAAN käynnistykseen, mutta TIMING CONTROL VALVE saattaa antaa ennakkoa kun sähköllä näkyy toimivan!
ed. postauksessa olin laittanu virheellisesti "olettamuksena" jotta säätää syötön kautta, mutta viimeisimmässä pumpun kuvassa näkee selvästi, jotta ohjaa ennakon säädön mantää!! Nöyrin anteeksipyyntöni hutiloimisesta!!!

BJ40 --> ei tarvii jatkaa ellei jotakin vaikeeta, palautin vain asialinjan jakajapumppu hommiin, kun nuo ajatukset sopi vaan NIIN MAINIOSTI CR-polttonestejärjestelmään...;););)

RIPAX 16.08.2011 22:26

Ennakko..
 
Ton timingcontrol valven paikalla on vanhassa VE tyyppisessä Nippondensossa semmonen vahatermostaatti hässäkkä joka säätää sytkyn ennakkoa vallitsevan lämmön mukaan,vanhemmiten päin persettä. Ja ainakin Denson vanhemmat pumput on tehty Boschin lisenssillä,esim Boschin nestepää sopii VE densoon.

Arppa 16.08.2011 23:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX (Viesti 790889)
Ton timingcontrol valven paikalla on vanhassa VE tyyppisessä Nippondensossa semmonen vahatermostaatti hässäkkä joka säätää sytkyn ennakkoa vallitsevan lämmön mukaan,vanhemmiten päin persettä. Ja ainakin Denson vanhemmat pumput on tehty Boschin lisenssillä,esim Boschin nestepää sopii VE densoon.

Boschin vanhemmissa ve-pumpuissa se vahatermostaatti on vesiletkussa ja siitä vaijerivälitteisesti säätää pumpun ennakkoa. ihan alkuaikojen bossilaisissa joissa ei ollut "automaatti"säätöä, nyppästiin kylmästartissa hytistä vipua joka vaijerin välityksellä lisäs pumpun ennakkoa. Samaa asiaa se kuitenkin tuo tuossa kait hoitaa. Mulla on kerran juminut bossilaisessa tuo kylmästartti ennakon vipu päälle ja se pumppu kosahti saman päivän aikana ajosta, oli sillä pumpulla tosin jo yli 500tkm ajettu.

Säätäjä_setä 16.08.2011 23:39

Vielä pumpun vastuksista
 
Kysymys tuohon liittyen tuohon Mikin selostukseen.
Onko kukaan irroittanut noita PUMP CORRECTION RESISTOR liittimiä/moduleja pumpun kyljestä. Kiinnostaa tietää onko niistä jokin mekaaninen yhteys pumppuun vai sisältävätkö murikat vain kalibrointi vastukset. Jos sattuu löytymään kuvia, niin aina parempi.

Potikoissa olivatpa ne sitten kaasupolkimessa, kaasuläpässä tai jossain muualla on yleensä kolme johdinta. Näin tehty mittaus sietää paremmin johdinhäviöitä ja pieniä liitinvikoja.

Kertooko kirja mitään tuosta Mikin mainitsemasta TUNING RESISTOR komponentista?

Jos matilla on pumppu pöydällä, niin voisi mitata mitä arvoja ruskea ja harmaa vastus näyttää.

BryGgi 19.10.2011 19:00

Onko -MaTTi-:n tojota ruvennu käynnistymään kuumana, vai menikä tämä vaihdossa FJ:hin? Oli omassa läjässä juuri samanlaista vikaa, ja huomasi varsinkin silloin kun tankkia lkoi olla kohtuu tyhjä ja ajoi pitemmän lenkin kesällä jolloin polttoaineet lämpesivät kunnolla, sai sahata useamman sekunnin että lähti käyntiin, ja tuo saattaminen myös oli tuttua. vika löytyi päätytulpasta, sieltä löytyi hiotusta pinnasta pari pientä naarmua (4-6kpl). Sen vaihdon jälkeen löytyi perinteinen tojotan hipasu startti kuumana ja kylmänä. ihmettelen vaan mistä ne naarmut tullut..

-MaTTi- 07.11.2011 00:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BryGgi (Viesti 810158)
Onko -MaTTi-:n tojota ruvennu käynnistymään kuumana, vai menikä tämä vaihdossa FJ:hin?

Ny vasta hokasin tännekkin vastatun.

Ei menny vaihdossa, mut muuten läks kyllä. Jäi lopulta selvittämättä kun vedot oli kohdallaan ja käyntiinkin aina lähti. Hipaisustartti kylmänä, mut lämpimänä tuo edelläkuvattu pikku sahaus jäi.

Pumppu kai se tuostakin olis pöydällä pitänyt käyttää ennenkuin olis selvinny.

McHans 02.01.2023 17:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BryGgi (Viesti 810158)
Onko -MaTTi-:n tojota ruvennu käynnistymään kuumana, vai menikä tämä vaihdossa FJ:hin? Oli omassa läjässä juuri samanlaista vikaa, ja huomasi varsinkin silloin kun tankkia lkoi olla kohtuu tyhjä ja ajoi pitemmän lenkin kesällä jolloin polttoaineet lämpesivät kunnolla, sai sahata useamman sekunnin että lähti käyntiin, ja tuo saattaminen myös oli tuttua. vika löytyi päätytulpasta, sieltä löytyi hiotusta pinnasta pari pientä naarmua (4-6kpl). Sen vaihdon jälkeen löytyi perinteinen tojotan hipasu startti kuumana ja kylmänä. ihmettelen vaan mistä ne naarmut tullut..

Nostellaampa tosi vanhaa aihetta, eli omassa vastaavaa vikaa. Moottorina 1KZ-TE. Mahtaakohan näihin pumppuihin löytyä osia mistään? Audin myötä boschin VP44 on tuttu joten omatoiminen korjaaminen onnistuu tiettyyn pisteeseen asti!

hiluvitkutin 06.01.2023 19:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 789546)
nyt olen pikkasen pahassa paikassa; netti pelkästään respassa.
palataanko osiaan viikon päästä?

Onko unohtunu?

Laiskimus 08.02.2024 23:43

Itselläkin pitkä startti ongelma. 1kz-te ja autona kzj-95.
Lähtee välillä kylmänä kuin palmun alta, sama homma lämpimänä, kunhan ajosta ei yli 10 min.
Näin siis pääsääntöisesti, mutta sitten taas välillä lyhyt startti 20min ajon jälkeen., kylläkin harvemmin.

Pumppukin kokonaisuudessaan vaihdettu 230tkm ajettuun, entisen 445tkm tilalle, ei vaikutusta. Käynnistytttyään kylmänä harmaata savua kohtuu runsaasti. Tyhjäkäyntiä käy nätisti ja muutenkin normaali muutoin, missäköhän vika?


Sivu luotu: 05:45 (GMT +2).