Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Välityksen hammaskosketuksen säätö (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=86366)

Vitura 03.10.2011 06:47

pukkien sivutuki
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arpe (Viesti 805078)
Ääni tälle! tuon pikkuperän poskilaakeripukit on sen verran pehmeetä tavaraa,että tiukemmassa vedossa lautaspyörä pakenee hetkellisesti millin jopa pari ulommas jolloin hammaskosketus on ihan jotain muuta ku säädetty. Koskee tietty vaan offikäyttöä,maantie on eri juttu..

Vähän asiansivusta mutta, eikö noissa tojotan perissä ole mitään mikä tukee laakeripukkeja sivuista?
niiku ainakii suzukin banjossa on.

Arpe 03.10.2011 16:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Vitura (Viesti 805133)
Vähän asiansivusta mutta, eikö noissa tojotan perissä ole mitään mikä tukee laakeripukkeja sivuista?
niiku ainakii suzukin banjossa on.

Ei varsinaisesti. Laakeripukki joustaa melko paljon jos kampeaa lautaspyörän ja pukin välistä vaikka isolla ruuvimeisselillä.

Antti__84 03.10.2011 18:15

Noh, nyt siellä on jatkuva lämpötilan seuranta, molempien laakerien kohtaan liimattu Motonetin hukea "Ulkolämpömittari+Jäävaroitin+Kello 12V"-sovellus :D. Saa vähän kuvaa, jos siellä alkais tapahtua. Huojentavia uutisia ootte kyllä kertonu, kiitosta vaan.

Antti__84 10.03.2012 21:39

1 Liiteet
Noniin,

Nyt olis Läjän perä taas pöydällä, joka kyllä huutaa kyseisellä hammaskosketuksella. Oikeastaan olen vaihtamassa tässä laakerit. Siellä ei ole yhtään shimmejä tällä hetkellä ja backlash on alarajoilla about 0,14. Kysymys kuuluu, mitä tehdään että tuo saadaan korjatuksi?

-a-

Daniel 11.03.2012 09:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 805115)

Onko tosi, että niin löysällä, ettei edes laakerirullat pyöri?

Nuo esijännitykset yleensä niin suuria, että ei oikein hirveäis vetää niin tiukalle!

eihän vaan ole tullut laskettua väärin? jos noin löysällä, että lähes klonkkasee,
niin kuormituksessa laakerit aivan liian löysällä. (minun mielipide)

No näin minäkin epäilin. Mutta jotta sen esijännityksen sai tehtaan ilmoittamiin lukemiin jäi sisempi laakeri ainakin mun näppituntuman mukaan hiukan löysälle. Rullat eivät pyörineet tasaisesti akselin mukana. Mitään välystä käsin heiluttamalla ei kuitenkaan tuntunut. Sain kuitenkin varmistuksen asiaan tuolta paikallisen akselitehtaan suunnalta ja hyvin tuo on toiminut.

Daniel 11.03.2012 09:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Antti__84 (Viesti 860664)
Noniin,

Nyt olis Läjän perä taas pöydällä, joka kyllä huutaa kyseisellä hammaskosketuksella. Oikeastaan olen vaihtamassa tässä laakerit. Siellä ei ole yhtään shimmejä tällä hetkellä ja backlash on alarajoilla about 0,14. Kysymys kuuluu, mitä tehdään että tuo saadaan korjatuksi?

-a-

Tuolta löytyy varmaan apua http://www2.dana.com/pdf/5717.pdf

Rytari 11.03.2012 11:27

http://static.summitracing.com/globa...h-ja01illa.jpg

Antti__84 11.03.2012 16:24

1 Liiteet
Kiitokset,

Ihmetystä aiheutti Toyotan oman manuskan ohje (katso kuva), jonka mukaan kyseisessä tilanteessa pitäisi vähentää shimmiä, no kun ei ollut shimmiä yhtään niin minkäs teet... Olen nimittäin asentanut vain uudet laakerit perään jolla on 400 tkm ajettu, mutta en sitten mitannut backlashia vanhoja laakereja purkaessa. Luultavasti siis minun on unohdettava tuo ohjearvo 0,13-0,18. Kävin tuossa hakemassa hammaskontaktia väliltä 0,15-0,60, mutta kovin oli vaikea hyvää saada.

-a-

Catrik 02.01.2019 20:57

2 Liiteet
Mitä tästä pitäs nyt ajatella kun kuvio on aikalailla oikealla paikalla mutta jättää terävän reunan tuonne pohjan puolelle? Säädin jo pinionia pykälän kauemmas mutta terävä reuna jäi. Kaikissa esimerkkikuvissa tuntuu olevan jouhevat nuo kosketuksen reunat.

10 bolt etuperä, uusi välitys.

Mika_T 02.01.2019 21:16

Poskilaakereiden shimmauksella murikkaa kauemmas pinionista.

Rak 02.01.2019 21:20

Katoppa tai kokeileppa puikolla onko pohjalla kevennysura.

Itse päädyin sen tyyppiseen tulokseen suzukin välityksen kans.

edit: Näkyy valokuvissakin tuo raja puhtaissa hampaissa.

BJ-40/76 03.01.2019 00:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik (Viesti 1399085)
Mitä tästä pitäs nyt ajatella kun kuvio on aikalailla oikealla paikalla mutta jättää terävän reunan tuonne pohjan puolelle? Säädin jo pinionia pykälän kauemmas mutta terävä reuna jäi. Kaikissa esimerkkikuvissa tuntuu olevan jouhevat nuo kosketuksen reunat.

10 bolt etuperä, uusi välitys.

Katsoppa pinjoniakselin hammaspyörää, onko vetänyt koko hampaan leveydellä?

Jos uudella välityksellä ei tule "banaania" niin ensimmäiseksi kannattaa katsoa miten väri on tarttunut pinjoniakselin hammaspyörään.
Sinnekkin tulee kaukaisesti banaania muistuttava jälki, tärkeintä on se, että se on hampaan keskellä, siis että "banaanin pää" ei ole pudonnut pois?

Onko väri nyt kulunut pois hampaan päistä, siis laakerista katsottuna kauemmasta päästä?

laakerien esijännitys ja hammasvälys pitää olla kohdallaan, ennen kuin väriä edes testataan.

Minä olen maalannut hampaat pahimmillaan kolinapullo- pohjamaalilla, ja pyörittänyt perää vetosuuntaan akkuporakoneella, samalla kun puukalikalla tms. olen jarruttanut lautaspyörää.

Nuo terävät rajat on tullut silloin, kun pinjonin hammas on vetänyt hampaan reunalla, siis katsottuna laakerista uloimmalla hampaan päällä. (pinjonin hampaassa ei ole kuin puolikas banani)

Catrik 03.01.2019 10:18

1 Liiteet
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rak (Viesti 1399089)
Katoppa tai kokeileppa puikolla onko pohjalla kevennysura.

Itse päädyin sen tyyppiseen tulokseen suzukin välityksen kans.

edit: Näkyy valokuvissakin tuo raja puhtaissa hampaissa.

Hyvä huomio, mielestäni se on kuitenkin vaan tehtaan koeajojälki. En ainakaan huomaa että se ois kevennys, vaikka rajalle siihen tuo kosteusjälki näkyis loppuvan.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1399106)
Katsoppa pinjoniakselin hammaspyörää, onko vetänyt koko hampaan leveydellä?

Jos uudella välityksellä ei tule "banaania" niin ensimmäiseksi kannattaa katsoa miten väri on tarttunut pinjoniakselin hammaspyörään.
Sinnekkin tulee kaukaisesti banaania muistuttava jälki, tärkeintä on se, että se on hampaan keskellä, siis että "banaanin pää" ei ole pudonnut pois?

Onko väri nyt kulunut pois hampaan päistä, siis laakerista katsottuna kauemmasta päästä?

laakerien esijännitys ja hammasvälys pitää olla kohdallaan, ennen kuin väriä edes testataan.

Minä olen maalannut hampaat pahimmillaan kolinapullo- pohjamaalilla, ja pyörittänyt perää vetosuuntaan akkuporakoneella, samalla kun puukalikalla tms. olen jarruttanut lautaspyörää.

Nuo terävät rajat on tullut silloin, kun pinjonin hammas on vetänyt hampaan reunalla, siis katsottuna laakerista uloimmalla hampaan päällä. (pinjonin hampaassa ei ole kuin puolikas banani)

Niin tuo näyttäisi tekevän, banaanista puuttuu pää. Tämä on niitä asioita kun yrittää päässä miettiä mihin suuntaan pitää säätää että ongelma poistuu, niin tulos on että päänsärkylääkettä tarvii.

Miksei missään ohjeessa neuvottu tekemään myös ulompaan pinjonin laakeriin väljää asennuslaakeria. Tai edes käyttämään vanhaa laakeria säädössä, tarttuu ihan saakelin tiukkaan.

BJ-40/76 04.01.2019 00:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik (Viesti 1399117)
Hyvä huomio, mielestäni se on kuitenkin vaan tehtaan koeajojälki. En ainakaan huomaa että se ois kevennys, vaikka rajalle siihen tuo kosteusjälki näkyis loppuvan.



Niin tuo näyttäisi tekevän, banaanista puuttuu pää. Tämä on niitä asioita kun yrittää päässä miettiä mihin suuntaan pitää säätää että ongelma poistuu, niin tulos on että päänsärkylääkettä tarvii.

Miksei missään ohjeessa neuvottu tekemään myös ulompaan pinjonin laakeriin väljää asennuslaakeria. Tai edes käyttämään vanhaa laakeria säädössä, tarttuu ihan saakelin tiukkaan.

Näyttäs että vetää aivan hampaan päällä.

Pitäs päästä hipelöimään käsissä, että uskaltaisi sanoa jotain varmaa....
Olikohan niin, että sulla on pinjoni nyt reilusti liian kaukana?

Ota toiset välitykset (vanhat tms.) ja katso, että miten tuo kosketuskulma kulma lähtee muuttumaan, kun siirrät pinjonia sisäänpäin...
Jos siirsit jo pinjonia ulospäin, niin pistä alkuperäiseen pikkuisen lisää; siis jos otit pinjonia o,2 mm ulos, niin siirrä nyt 0,3 mm sisään.

Noista "asennuslaakereista" noiden uusian laakerien mitat heittelee niin paljon, että pelkällä asennuslaakerilla ei saa kohdalleen.

p.s onhan sulle selvinnyt, mitä tuo luku tuossa pinjonin päässä merkitsee?
Ainakin joissain välityksissä se on etäisyys lautaspyörän laakerilinjaan; siis käytännössä säätäminen aloitetaan mittaamalla, että mitataan semmoiset shimmit pinjonille, että hammaspyörän pää jää tuolle etäisyydelle laakeripukin linjasta.

Vielä noista laakeroinneista/shimmaamisista: on aika hidasta työtä, jos meinaa saada kunnon kuviot, käyntivälykset ja esijännitykset.

Toki jotkut tekee tuon kirjaimellisesti kädenkäänteessä, ilman värejä, puntareita.....

Catrik 04.01.2019 00:57

3 Liiteet
Tiiän mitä se numero meinaa mutta ei mulla oo mitään millä mitata sitä. Vanhasta pinionista en ottanu laakeria irti, silmämääräisesti katoin shimmien paksuuden ja siitä säädin ohjeiden mukaan kauemmaksi, mutta kuvio on silti "väärä" vaikka on keskellä hammasta. Pinionissa kuvio on tuolla ulkoreunassa. Mietin että ehkä hioin asennuslaakerin vahingossa epäkeskeiseksi joten kasasin asennuslaakerilla, hammaskosketus on edelleen samanlainen.

Kyllä tämä on uskomattoman perseestä verrattuna 14 boltin kasaamiseen. Varsinkin carrierin naputtelu paikalleen.

E: hyvä vinkki tuo irtovälityksellä hahmottelu, pitää huomenna kokeilla

TimJus 04.01.2019 07:20

kuvion liike selitetty yksin kertaisesti


https://www.youtube.com/watch?v=nVb5WRUfM7Y



Rak 04.01.2019 10:14

2 Liiteet
Ohessa kuva omasta välityksestä. Eli tehtaan jäljiltä olevaan murikkaan nakkasin uudet laakerit, säädin esijännitykset kohdalleen ja siitä tarkastin. Pinionista ei ole kuvaa, mutta siinä kosketus oli ihan järkevä. Katsoin että kuvio on sen verran hyvä ettei tehtaan shimmejä kannata alkaa muuttelemaan.


Sivu luotu: 11:23 (GMT +2).