Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   HJ61 SYÖTTÖPUMPUN SÄÄTÄMINEN (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=74268)

helmapelti 03.01.2011 11:18

Eihän tuo nopea syötönnousu ahtoihin nähden haittaa mutta periaatteesta vois yrittää säätää mahd. savuttomaks. Sit tolla em. sähköventtiilillä sais tehonsäädön just esim. 0,8/1,2bar.

Muistaako kukaan kumpaansuuntaan max. kierroksia vähennetään?
Sekin tietty selviää kokeilemalla..

Lisäks vois säätää käsikaasun niin että sillä sais tyhjäkäyntiä vähän isommalle, ryömiminen helpottuis kun ei tarvis pitää pumppujalkaa kaasulla. Nyt käsikaasu ottaa kiinni liian korkeilla kierroksilla.
Voishan tietty laittaa sähköventtiilin sille kylmäkierrosten nostajalle niin vois kätevästi kytkimestä napsauttaa kierrokset isommalle.

Ideoita syntyy aina kolmekertaa enemmän mitä ikinä ehtii toteuttaan:D

patroltd 03.01.2011 16:57

Tuo viimeinen on kyllä täysin totta, pää täynnä visioita mutta aikaa ja rahaa ei sitten ookkaan:(

helmapelti 03.01.2011 19:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja patroltd (Viesti 727448)
Tuo viimeinen on kyllä täysin totta, pää täynnä visioita mutta aikaa ja rahaa ei sitten ookkaan:(

Krooninen rahapula onkin pitänyt ideat edullisina, kaikki pitäis tehdä itte tai ainakin yrittää.
Täällä onkin hyvä virtuaalivisioida, välillä saa hyviä vinkkejä ja välillä keksii ite jotain toteuttamiskelpoista, kiitokset pumpunsäätövinkeistä:)

Jani E 04.01.2011 11:22

toi tyhjäkäynnin säätökin on sitten tarkkaa puuhaa jos haluaa tyhjäkäynnille vääntöä ettei sammahda heti esteeseen osuessa. sitäkin kun voi säätää siitä kaasuvivusta, ja tyhjäkäynin säätimen ruuvista! se iso noin 21mm kupu mutteri pois pumpun perästä ja sitten lukitus löysäksi ja pyöritellä sitä keskellä olevaa ruuvia, mistä törröttää se jousikuormtteinen tappi!

tästä tyhjäkäynnin säädöstä on hyvä ohje slck sivulla jossain. täytyy vaikka ettiä josain välissä!

Hannes123 04.01.2011 17:06

mä säädin tyhjäkäyntiä ihan siitä vaijerista ku rytkytti niin perhanasti, tilanne parani , ennen kävi jonku 5-600 nyt 700

Fjs-Amilo 06.01.2011 12:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja bemaripoju (Viesti 727704)
toi tyhjäkäynnin säätökin on sitten tarkkaa puuhaa jos haluaa tyhjäkäynnille vääntöä ettei sammahda heti esteeseen osuessa. sitäkin kun voi säätää siitä kaasuvivusta, ja tyhjäkäynin säätimen ruuvista! se iso noin 21mm kupu mutteri pois pumpun perästä ja sitten lukitus löysäksi ja pyöritellä sitä keskellä olevaa ruuvia, mistä törröttää se jousikuormtteinen tappi!

tästä tyhjäkäynnin säädöstä on hyvä ohje slck sivulla jossain. täytyy vaikka ettiä josain välissä!

Tämä ohje kiinnostaisi kovasti. oma 61 sammuu töks, omasta mielestä liian herkästi liikkeelle lähdössä..
Auttaiskohan myöskin siihen, kun välillä sammuu kun heittää vaihteen vapaalle, useimmiten kierrokset niiaa vaihtaessa..

Jani E 06.01.2011 13:17

http://www.slck.net/viewtopic.php?t=5144&start=0

tuolla on kuvien kans ohje siitä tyhjäkäynnin säädöstä.
ja lämpöselle koneelle tehdään.

huonot moottoriöljyt voi kans sammuttaa koneen vaihdetta vaihtaessa.
on säädin nii tahmee!

Fjs-Amilo 07.01.2011 15:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja bemaripoju (Viesti 728259)
http://www.slck.net/viewtopic.php?t=5144&start=0

tuolla on kuvien kans ohje siitä tyhjäkäynnin säädöstä.
ja lämpöselle koneelle tehdään.

huonot moottoriöljyt voi kans sammuttaa koneen vaihdetta vaihtaessa.
on säädin nii tahmee!


Kiitos !

Glutton 10.09.2011 23:47

Nonii meikä ruuvaili suuntaan jos toiseen tota punpua ja sain aikaan kaaoksen nyt jos sais rautalangasta miten saan vakio säädöt kohdalleen!
Olis kiva päässä back to the square one ja saada menetetyt tehot takas!

sitten vois taas kokeilla uudestaan kun on tiedossa alkuperäinen säätö!

Glutton 16.09.2011 16:28

onkos mitään jippoa!

Jani E 16.09.2011 17:05

lähetät sen pumpun vaikka säädettäväksi hp dieseliin!
tulee kerrasta hyvä.

tdi 16.09.2011 17:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Glutton (Viesti 798147)
Nonii meikä ruuvaili suuntaan jos toiseen tota punpua ja sain aikaan kaaoksen nyt jos sais rautalangasta miten saan vakio säädöt kohdalleen!
Olis kiva päässä back to the square one ja saada menetetyt tehot takas!

sitten vois taas kokeilla uudestaan kun on tiedossa alkuperäinen säätö!

ei siihen kyllä oo sen tyyppisiä ohjeita että ruuvvi kiinni ja puoltoistakierrosta auki, että ne tehdään kyllä jollaki penkillä. ei se tosiaan nii mahdottoman kallis ois lähettää pajalle. mutta mikäs siinä nyt mättää ei vaan kulje ? savuako tulee ja missä vaiheessa ?

Jani E 16.09.2011 17:48

http://static.petrisimolin.com/galle...n%20saadot.jpg[/QUOTE]

väännä vaikka toi perus syöttöruuvi kokonaan auki, ja kokeile.

niin ja ton ahdonalaisen ruuvin vastapuolelta löytyy myös yks perus syöttöruuvi lisää...

tdi 16.09.2011 17:55

ja oikean suunnan löytää kyllä noilla perus syöttö ruuvveille vaikka ei tietäiskää yhtä kerralla säätää ja auto käynnis ja sit ryntäyttää ja kattoo lisääntykö savu vai väheneekö ahdon alaisen saa selville kyllä sitte ajossa mutta taisi olla aukipäin

Glutton 16.09.2011 17:57

Noniin elikkäs ongelma on se että ensin oli tarkoitus vääntää tyhjäkäyntiä lisää ja tein sen ihan väärästä paikasta... otin SLCK:n sivuilta ohjeen siihen ja vituiks meni. joku oli vissiin kännissä väsänny ohjeen.. ja sit löysin oikean kuvan missä oli ruuvi savutuksen estolle ja ahdon alaiselle syötölle... no kun olin väännelly niistä kahdesta ruuvista homman perseelleen niin oli kiva ruveta hakemaan perus säätöä!

Auto savuttaa helvetisti kun vedättää tyhjäkäynniltä ylöspäin esim hidastaa risteykseen ja siitä kiihdytys...

ahdon alainen syöttö on todella pienellä kun auto ei savuta yhtään siellä ja soppa tankissa vaan riittää ja riittää...
eukon 1.6 hitlerin kostokin syö enemmän...

nyt olis bleedi ja aattelin vähän kutitella ahtoja ja kaatamalla soppaa koneseen...

tdi 16.09.2011 18:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Glutton (Viesti 799892)
Noniin elikkäs ongelma on se että ensin oli tarkoitus vääntää tyhjäkäyntiä lisää ja tein sen ihan väärästä paikasta... otin SLCK:n sivuilta ohjeen siihen ja vituiks meni. joku oli vissiin kännissä väsänny ohjeen.. ja sit löysin oikean kuvan missä oli ruuvi savutuksen estolle ja ahdon alaiselle syötölle... no kun olin väännelly niistä kahdesta ruuvista homman perseelleen niin oli kiva ruveta hakemaan perus säätöä!

Auto savuttaa helvetisti kun vedättää tyhjäkäynniltä ylöspäin esim hidastaa risteykseen ja siitä kiihdytys...

ahdon alainen syöttö on todella pienellä kun auto ei savuta yhtään siellä ja soppa tankissa vaan riittää ja riittää...
eukon 1.6 hitlerin kostokin syö enemmän...

nyt olis bleedi ja aattelin vähän kutitella ahtoja ja kaatamalla soppaa koneseen...

sitte vaa sitä alasyöttöö pienemmällä ja ahdon alainen saa olla kokonaan auki siitä ei paljoo tapahdu :D

Glutton 16.09.2011 18:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tdi (Viesti 799904)
sitte vaa sitä alasyöttöö pienemmällä ja ahdon alainen saa olla kokonaan auki siitä ei paljoo tapahdu :D

jaa et ei tapahdu??? mitäs HEL... miten sinne sitä soppaa saadaan lissää???

tdi 16.09.2011 18:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Glutton (Viesti 799909)
jaa et ei tapahdu??? mitäs HEL... miten sinne sitä soppaa saadaan lissää???

no kokeile ensin ei siitä minunmielestä saa kyllä ihan mielettömän palja savua/voimaa aikaseks kotikonstein vaikka ois joka ruuvvi väännetty "tappiin" tai sit oon tottunu näihin mersuihin :D kaikki on suhteellista. mutta se suhteettoman paljon alakierroksilla savuaminen ei oo kyllä kannattavaa senkun sais sinne yläkierroksille ni hyvä ois

helmapelti 01.09.2012 17:47

Upataampas tämä vielä kun tuli ajankohtaiseksi.

Ongelmaksi säätämisessä muodustuu se että puhutaan samoista asioista eri nimillä. Toiset tykkää puhua savun rajoituksesta ja toiset ahdonalaisesta syötön lisäämisestä.
Mulle selkein ajatus on syötön ns säätöramppi, siis syötönmääräkäyrä paperilla jota ahtopaine säätää.Ahtopaine nousee ja se lisää syöttöä.
lIlmeisesti hj61 pumpussa on kartiokara tai vipusysteemi joka ohjautuu ahtopaineen vaikutuksesta.

Ahdonalaisen säädön ruuvit vaikuttaa niin että toisestapäästä voidaan säätää karan tms ohjaamaa syötön aloitussyöttömäärää ja toisestapäästä sen maximimäärää. Näin olen ymmärtänyt.
Pumpussa on joku ylikuumenemissuojasammutin eikä se vaikuta syöttöön jos se ei kanna sitäkohtaavaan vipuun. Se siis sammuttaa kun siisä oleva "lämpörele" työntää vipua edellään.Näin olen ymmärtänyt.

Ahdonalaisen syötön akselin läheisyydessä kannen alla on säätöruuvit tuon säätörampin säätämniseksi.
Toinen vaikuttaa alasytön aloitusmäärään ja toinen maximisyötönmäärään.Näin olen ymmärtänyt.
Eli mielestäni olisi mielekästä muokata ahdonalaisen syötön säätökelloa vastaamaan käytettävää ahtopainetta, eli jos max ahtopaine on 1bar niin max syöttö saavuttettaisiin sopivasti sitä ennen.
Alasyöttö säädettäisiin niin että esim savutus on hyväksyttävää. Maksimoimalla ahdonalaisen syötön säätövara saataisiin paras teho/minimi savutus optimaalisella säätökellon jousivastuksella.
Jossain pumpuissa sääkellon jousi on säädettävissä tai siellä on liikerataa rajoittava holkki, nuo säätömahdollisuudet ovat mielestäni tärkeimpiä tekijöitä syötön lisäyksessä.

En oikestaan tiedä pumpuista mitään joten toivoisin jonkun viisaamman kertovan mitä kaikkea pumpussa oikeastaan voi säätää. Yleensä asiat ei ole niin yksinkertaisi kun äkkiä luulisi ja varsinkin vipusysteemit aiheuttaa monesti säädettäessä muita vaikutuksia.
Kiristin max kierrosten säätöruuvia ja mielestäni se ei vaikuttanut muihin säätöihin ennen 500rpm max kierroksia.Eli pienensin maxkierroksia n 600rpm.
Aiemmista viesteistä voi olettaa että ahdonalainen syöttö rajoittuu jo ahtopaineesta ruuvista huolimatta koska 8r avauksella 0,7bar paineilla tehoa tuli n 15hp eikä savua nimeksikään.

Säädöt ei varmaankaan ole systeemeistä riippuen lineaarisia ja esim jos pumpussa on ns. säätökara niin sitä muokkaamalla varmaan voi säätöä saada progressiivisemmaksi jota itse haen.
Kaikki tieto ja kokemukset varmaan kiinnostaa muitakin.

isuzubj 02.09.2012 18:28

Ite en ole muuta kokeillu kun tota ahdonalaista auki ja sieltä vastapuolelta takaa suunnilleen samassa suhteessa kiinni. ja ahtopainetta lisää...Niin jo vain alkaa kelkka liikkumaan melko reippaasti.eikä kovin paljoo työnnä mustaa eikä mitään muutakaan ongelmia ilmenny..

helmapelti 03.09.2012 12:57

Hitto kun taas joku juotti mulle tuota tulilientä etten enää tienny millä planeetalla ollaan:o

Aika selkeitä asioitahan nuo ovat kun selvinpäin miettii ja muistaa edes jotain..

Nyt siis ahdonalaista syöttöä avattu 8r ja syöttöputken lähtö tulee vastaan. Toistapuolta en kokenut tarpeelliseksi säätää ja jos säätäisin niin vähentäisin alkusyöttöä ja kannenalta lisäisin sitä eli saisin laajemman ahdonalaisen säätöalueen käyttöön.

Ahdot hyökkää "rajapaineventtiililläni" 1,1bar ja olen säätöön erittäin tyytyväinen, savua ei itse näe joten kai se on pientä. Tosin lyhyehkö avara sivuputki sekoittaa sen hyvin ajoviimaan. Ennen sai kiihdytysrampeilla aikaiseksi vain pölypilviä kun putki puhalsi ajokaistan vierestä pölyä.

Olisi mielenkiintoista tietää millä ahtopaineella pumppu antaa maksimisyötön, isuzulla sen kuuli kun syötti sopivan paineen säätimeen ja kuuli säätökaran pohjaavan..pitäiskö testailla.
Mielestäni syöttö vois edetä vaikka 0,2b ahtoja edellä, siis max saavuitettaisiin jo 0,2b max ahtoja ennen.
Nyt en tiedä saavutetaanko ne jo 0,5b ennen ja silloinhan syöttöä kehtais lisätä..

Tehojen lisääminen on kuin heroiini, kun siihen sortuu niin paluuta ei ole.
Lisää pitää saada hinnalla millä hyvänsä..

Jani E 06.06.2013 19:36

onkos kukaan nyt perehtynyt pitääkö sitä suurimman annostuksen säätöruuvia kiristää vai löysätä jotta syöttö isonee?

tdi 06.06.2013 22:04

Onko kukaan miettiny että sovittaia jotenki boschin p pumpun ja jotkut järeemmät suuttimet. En oo vieläkään päässy eroon ajatuksesta etteikö tossa malmikasassa ois enemmänkin potenttiaalia eikai senyt niin mahdoton temppu olis ? :D

pesix 06.06.2013 22:37

Ite olen laittanut ahdonalaista auki 3 kiekkaa ja sieltä vastapuolelta takaa suunnilleen samassa suhteessa kiinni.
Hukka portin letku on pois. Kulutus n.11l/km tarpeen tullen ahdot nousee 2 kiloon.

Jani E 07.06.2013 17:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tdi (Viesti 1013273)
Onko kukaan miettiny että sovittaia jotenki boschin p pumpun ja jotkut järeemmät suuttimet. En oo vieläkään päässy eroon ajatuksesta etteikö tossa malmikasassa ois enemmänkin potenttiaalia eikai senyt niin mahdoton temppu olis ? :D

silloin ku sulla oli siinä hjssa mynädieselin tekemä pumppu, niin pöräyttelikö se mustaa kuinkapaljo? eikös siinä ollu kans sama maksimi syöttömäärä 110mm.
ainakin kun tossa 2h koneessa ollessaan niin toi on niin ekopumppu ku voi olla. ei tomuuta mustaa, mutta taitaa toi kammiokone polttaa aika hyvin verrattuna suoraruikkariin...

custon fordista saa näihin pumppuihin 9,5mm elementit ja syöttöö jonku 160mm.
ja tais tarvita jonku mersun säätimen vie kaveriks...


Sivu luotu: 06:50 (GMT +2).