Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   lakko (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=69423)

Arska-tehtaalta 02.03.2010 17:31

Ooteenä esimerkki

Sähkömies maksaa 60E tunti sis. sivuleikkurit, ruuvarin yms.
Kaivinkonemies maksaa 45E tunti sis. kaivinkoneen, polttoaineet yms.

Rompe1 02.03.2010 17:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta (Viesti 647833)
Ooteenä esimerkki

Sähkömies maksaa 60E tunti sis. sivuleikkurit, ruuvarin yms.
Kaivinkonemies maksaa 45E tunti sis. kaivinkoneen, polttoaineet yms.

Samaa asiaa ajoin määkin takaa...

VonLeka 02.03.2010 17:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta (Viesti 647833)
Ooteenä esimerkki

Sähkömies maksaa 60E tunti sis. sivuleikkurit, ruuvarin yms.
Kaivinkonemies maksaa 45E tunti sis. kaivinkoneen, polttoaineet yms.

Kaivinkonemies maksaa Kuopiossa n.60-90€ tunti
Tuo 45€ tunti oli joskus 80 luvulla?
Ja nykyään tuo jopa 90€ tunti on hyvinperusteltu sillä että työ oikeasti tapahtuu hyvien koneiden ja lisälaitteiden ansiosta jopa puolet nopeammin kuin 10-20vuotta sitten.

Sähkömiehet maksaa ihan älyttömästi siihen nähen mitä ne tekee ja eivät ikinä siivoo jälkiänsä, mestat on niiden jälkeen ihan täynnä johonpätkiä yms. menee koko päivä siivoillessa niitä, joskus lähetän kyllä sähkömiehelle siivous laskun

Rompe1 02.03.2010 17:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja VonLeka (Viesti 647840)
Kaivinkonemies maksaa Kuopiossa n.60-90€ tunti
Tuo 45€ tunti oli joskus 80 luvulla?
Ja nykyään tuo jopa 90€ tunti on hyvinperusteltu sillä että työ oikeasti tapahtuu hyvien koneiden ja lisälaitteiden ansiosta jopa puolet nopeammin kuin 10-20vuotta sitten

Kyseessä tais Arskalla olla veroton summa.. Eli alv 22% päälle.

Bänkster 02.03.2010 17:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sos (Viesti 647605)
miten tulee lakko vaikuttamaan elämiseen siis kuljetus alan lakko

No kyllähän tuo nyt suututtaa ja harmittaa kun ei tarvitse hommiin lähteä kun satamat ei toimi ja näin ollen laivatkaan liiku.

Sitä paitsi tässä kyllä ahtaajat sahaavat omaa oksaa taas enemmän kuin pahasti. Mitä enemmän täällä satamat lakkoilevat, sitä vähemmän tavara kulkee enää Suomen kautta. Yhdelläkään varustamolla ei ole palavaa tarvetta saada konttejaan juuri Suomen kautta muualle, aika nopeasti siirtyy tavara kulkemaan muuta kautta ja siinähän sitten taas ollaan...
Järjetöntä toimintaa.
Tai järkeä tai ei, ei nyt ainakaan tuota toivottua tulosta pitemmän päälle kun omille nilkoille pissitään.

VonLeka 02.03.2010 17:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rompe1 (Viesti 647841)
Kyseessä tais Arskalla olla veroton summa.. Eli alv 22% päälle.

njaa.. muistan muuten vielä että eräs kaivinkonelaskutti 120€/h
eli sanotaan että 60-120€/h sis.alv

Viipo 02.03.2010 18:13

Ei siinä ole AKT:llä pelkästään raha taustalla, vaan tuolla akt:n sivuilla oli lista muista epäkohdista siinä sopimuksessa verrattuna esimerkiksi edelliseen.

Niinkuin mattiesko laulaa "...pyörät nää jos pysähtyis, niin kohta ilman muuta, tyypeillä ois pöytä leivätön"
Sitten tulee kaikki kukkahatut itkemään "ei heru sympatioita, yhyy, ahneet paskiaiset!
Siihen nähden kuljetusala tuntuu olevan melkosen aliarvostettu. Ja kokoajan keksitään uutta kiusaa.

Tuntuuko 2500e/kk brutto isolta rahalta? No, omaa koulutusta vastaavalla alalla tienaisin samalla työmäärällä melkein puolet enempi (tietoliikenneinsinööri), mutta ei nyt satu täällä pohjois-karjalassa olemaan töitä.
Kun ottaa vielä huomioon sen vastuun, mikä kulkee mukana joka yö: satojen tuhansien arvosta tavaraa ja kalustoa tai linja-auton kuljettajilla kymmenittäin ihmishenkiä pienen ratinliikkeen varassa...

Hilpeyttä herättää suorastaan lehtien keskustelupalstoilta lukea aikuisten ihmisten angstaamista "kun ei mikään toimi ja kaikki on kuskien vika!"
Se nyt vaan on niin, jotta maailmassa mennään vahvimman oikeudella. Jos tulee takkiin, niin se on voivoi, mutta joskus pitää vähän ryhdistäytyä ja näyttää mikä on homman nimi.

tratok 02.03.2010 18:18

Ihan oikein että kuljetusala pistää kapulaa rattaisiin, valtiokin kusee alaa silmään jatkuvalla syötöllä. Saati sitten kuluttajat.

lacrits68 02.03.2010 18:23

moi!

sittenhän se tuppaa olemaan silleen että net jotka sai "hyvin lisää" vetää vähän niinkuin muitakin mukanaan, ei tarvi seuraava porukka raataa neuvvoteluissa "niin kovasti"! ( niin ainaski täällä-ei saa eri ryhmien "palkka kuilu" tulla liian isoksi)

Eli tsemppiä vaan...! Meillä täällä Svedulassa kans povataan lakko kevättä...! Saas kattoo...!

--Janne--

Bj Andy 02.03.2010 20:23

Liksat kohdalleen ja kynyttäjälle luu sinne minne ei kevätaurinko paista.
Lainaus:

Ei tuollaisella koulutuksella tai työn vaatimustasolla ihmeitä voi odottaa. Bussikuskiksi kelpaa vaikkapa Afrikan ihme Somalian rannikolta. Kyllä kirvesmiehen(rakennusmiehen) kuuluukin saada enemmän palkkaa. Tai itseasiassa bussikuskit hankkii enemmän kuin rakennusmiehet, kun he saavat kaiken maailman lisiä joita ei rakennusalalla tunneta tai mielellään makseta. Meidän rakennusfirma laskutti muutamalta asiakkaalta 27€ +alv 22%. Jossain etelässä pystyy laskuttamaan 40-50€/h mutta ei täällä pohjoisemmassa. Normaali hinnat rakennus alalla 25-35€/h. (Ja sitten tietyt urakka hommat erikseen joista pystyy lyhytaikaisesti saamaan jopa 400€ /päivä nettona, mutta niitä ei tähän lasketa...)
Silloin kun maksetaan tes:sin mukaista palkkaa,ja ylityöt niinkuin kuuluu niin kaikille riittää kohtuuliksaista duunia.Ja lainat lyhenee niinkuin kuuluu,ja eläkkeet karttuu.

Jopa se afrikanneekeri saa tuon 27 egee/tunti silloin kun tulee sunnuntaina töihin.
Itse en edes palkkaisi noin halpaa raksaranea koska jostain se kate pitää ottaa,ja jos se ei tule kaksikärkisestä kynästä niin tulee se pitkistä kahvi ym. tunneista.Tai viime kädessä jää jotain maksamatta kuten ne lisät,tai verot,ja sitten ihmetellään niiden kt. vähennysten ym.kanssa.

Joka tapauksessa kuljetusalan liksat varsinkin onnikkapuolella on niin paljon jälkeen jääneet notta niitä sietää korottaakkin,ja pitää, että näinä ammattipätevyys direktiivi aikoina kun ei enää kohta eläke-ukkoja,tms. riitä joka hommaan , kiinnostaisi ala vielä valkoistakin nuorisoa.

Ja hyötyy siitä korotuksesta yrittäjä/kuljettajakin,kun hinnoittelee itsensä niinkuin kuuluu,ja maksaa itselleen ne lisät ym.

OT:Kyselin niitä koulutuspäiviä niin Imatralla maksaa lysti että kortti pysyy voimissaan a/118 egee/päivä.

Mika R 03.03.2010 06:02

eiköhän jokainen kuljetusalalla työskentelevä tiedä että palkka ei ihan vastaa työn määrää, eli joudutaan tekee se 45-50 tuntia että saadaan sama kun se konttorirotta joka tekee 38tuntia viikossa. Ja onhan siinä vähän vastuutakin kun ajaa tuolla liukkailla keleillä täydellä kuormalla keskellä yötä kun lunta tulee perkeleesti ja aurat ei liiku.....

Cental73 03.03.2010 10:40

mua niin vituttaa tuollainen asenne ku pidetään itteensä ja omaa duunia sinä kaikkein tärkeimpänä asiana maailmassa. Kukaan muu ei ole yhtään mitään kuin juuri minä ja minun työ. Tuollaisten nokkapystyssä kulkevien paskiaisten takia maailma just on tässä jamassa, Kaikki takoo vaan omaa etuaan mikä poikii muissa ryhmissä sitä samanlaista jatkumoa. Kaikki nousee, kaikki kallistuu, kaikki menee vituiksi. Ahneus on perseeestä.

Skorpioni 03.03.2010 16:53

Lyhyestä virsi kaunis! Nyt se lakko sitten jo loppui, ennen kuin edes kerkisi vaikuttaa mitenkään elämään. Toivottavasti työntekijäpuoli sai sen, minkä vuoksi taistelivat.

18.3. pitää itsekin järjestäytyneenä olla lakossa. Ensimmäistä kertaa elämässäni vieläpä.

VonLeka 03.03.2010 16:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Cental73 (Viesti 648066)
mua niin vituttaa tuollainen asenne ku pidetään itteensä ja omaa duunia sinä kaikkein tärkeimpänä asiana maailmassa. Kukaan muu ei ole yhtään mitään kuin juuri minä ja minun työ. Tuollaisten nokkapystyssä kulkevien paskiaisten takia maailma just on tässä jamassa, Kaikki takoo vaan omaa etuaan mikä poikii muissa ryhmissä sitä samanlaista jatkumoa. Kaikki nousee, kaikki kallistuu, kaikki menee vituiksi. Ahneus on perseeestä.

kertaan vielä ennen kuin joku vetää herneet anaaliin, että en minä dissaa pussikuskeja, ei käy kateeksi heidän asiakkaitaan tai aikatauluja

lacrits68 03.03.2010 17:30

moi!

Onkos lakossa kyseessä "ahneudesta" ja "omaan napaan tuijottamisesta"? Mielestäni ei, kun katselee yhteiskuntaa niin ei se taida olla palkat kun niitä hintoja vetää ylös...?

Ite kun olen "tuotanto teollisuuden" parissa töissä niin meillä yksi suurimista meno eristä on ENERGIA, meillä on lämmöntuottoon käytössa 40MW pannut, sähkönhinta täällä Swedulassa on "parhaimillaan" ollut 1,5€/kwh ja just nämä "menot" on sitten revittävä kuluttajan selkänahasta tuotteen hinnassa!
Mitäs sitten ku kuluttajalta "loppuu" rahat? Jos katsoo normi perhettä niin taitaa olla niin että ostovoima on heikentynyt aika roimasti..! polttoaine, sähkö ruuanhinta ymym ovat taatusti nousseet, eikä syynä ole palkan nousut!

--Janne--

Rekisteröimätön 03.03.2010 19:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tratok (Viesti 647854)
Ihan oikein että kuljetusala pistää kapulaa rattaisiin, valtiokin kusee alaa silmään jatkuvalla syötöllä. Saati sitten kuluttajat.

Aina kiukutellaan kun kuorma-autot ja erilaiset yhdistelmät ovat teillä tukkona hidastelemassa, nyt kun olisivat olleet lakossa heti ollaan itkemässä kun ei saadakaan tavaraa kaupasta ja suomi pysähtyy.

Naurattaa vaan kyseinen touhu kun ei tiedetä mitä mieltä oltaisiin, mun puolesta olisivat voineet olla pitempäänkin lakossa ja hakeneet etunsa kohdilleen, kun ei kummpikaan osapuoli ole tyytyväinen ratkaisuun.

Ja en ole autonkuljettaja, sivusta seurannut vaan niiden touhua ja tilasin hyvissä ajoin verstaalle riittävästi terästä saadakseni hommat tehtyä. :) :) :)

Cental73 03.03.2010 20:10

eipä ollut Pohjolan liikenteen kuskeille mitenkään mairittelevaa mainostä äsken tölsyssä. Haastattelivat lakkovahtia ja kyselivät joko illalla liikenne toimii: tuumas että mahdotonta, osa kuskeista kun oli jo lähtenyt Viroon ryyppäämäään, ehkä ylihuomenna takas.. :D että silleen. Mut hyvä että loppu lakko

Itse en lakkoilua ymmärä, enkä kuulu liittoon. Sovin mieluummin asiat itse.

Bj Andy 03.03.2010 23:25

Tänä päivänä ei tarvi duunarin vapista pyytäessään lisää liksaa.

Kapitalistit katainen ja kumpp. on hoitaneet homman niin että alle 1 %palkan korotukset menevät suoraan työmatkoihin(polttoaineveron korotukset,ja työmatka vähennyksen omavastuun korotus)

Arska-tehtaalta 04.03.2010 08:48

No saitteko mitään tärkeitä juttuja läpi, niinku ulkomaalaisen ilmaistyövoiman käytön rajoittamisen suomen sisäisessä liikenteessä vai kuuluko ne edes sopimuksen piiriin?

L-200 04.03.2010 09:32

Nooh, onkos ahtaajat kauemmin lakossa kuin rahtarit/bussikuskit?
Lomauttaako vientiteollisus kun ei saada tuotteita ulos maailmalle?
Meneekö Jycce-boyltä herne nenään?
Vituttaako kun kaupasta loppuu tuoretuotteet ja tuontioluet?

Ei taida olla hallituksella langat sittenkään käsissään tuon talouden ohjailun suhteen. On se vaan kumma kun työntekijä haluaa sen verran liksaa että saapi välttämättömät menot maksettua ja edes pikkauisen jäisi taskurahaakin.

Tuossa eilen kahvipöytäkaeskusteluissa kävi ilmi eräs mielenkiintoinen seikka, nykypalkkataso vastaa ostovoimalla mitattuna 50-luvun tilipussia. Se että päästäisiin 70-luvun ostovoiman tasolle vaati vain pienen vaatimattoman palkankorotuksen joka olisi vain 18% nettotuloihin. Kahvipöytähuhun mukaan tämä olisi laskettu SAK:ssa, mutta siitä ei oikein taideta uskaltaa puhua kovin julkisesti.....
Tosin, tuo nyt oli vain kahvipöytähuhukeskustelu...

Oletteko tutkineet mitä pussinpohja näyttää jos laitetaan rinnakkain kuukauden tulot ja menot.
- merkkinen vai + merkkinen on tulos kun lasket mihin rahat menee.

Cental73 04.03.2010 09:41

mulla ainakin - merkkinen. ei voi kuin kuluja karsia.

Bj Andy 05.03.2010 01:20

Tänä keväänä tulee olemaan lakkoja monella alalla.
Koko nousukausi on ollut yhtä "porvareiden" juhlaa,mutta nyt on alkaneet perusasiatkin kiinnostamaan ihmisiä.

Miksi "porvareiden"? .No koska ihmisille on kokoomuksen ja keskustan taholta uskoteltu että jokainen jolla on omakotitalo/tai asunto-osake,ja tila-auto voi olla ihka oikea porvari jos vain tekee ahkerasti töitä kellon ympäri.
Niin ja Ay väki on kaikki kommareita.Tietenkin.

Tällä hetkellä käydään erittäin kovaa propaganda sotaa kaikilla saroilla joihin on valjastettu uhreiksi niin vanhat paperimiehet, kuin nyt autokuskit ym. unohtamatta ahtaajia.
Kaikkia heitä moititaan ahneiksi omaan napaan tuijottajiksi,vain siksi koska peräävät omia oikeuksiaan.
Entäs sairaan hoitajat? No oikeisto käytti heitä vaaliaseena,ja joutui pitkin hampain lunastamaan vaalilupauksensa pakon edessä.Hyvä niin.

Kenen etu on että esim.paperiteollisuus pysyy Suomessa?Kaikkien.
Kenen siitä pitää saada suurin hyöty? Amerikkalaisten eläkesäätiöiden? Vai Osakkeenomistajien? Vai kenties metsän omistajien? Automiesten? Vai kaikkien alaan liittyvien duunareiden? Eli mitkä ryhmät jättävät rahat Suomeen? Aivan, kaikki muut paitsi nuo kaksi ensimmäistä.

Suomessa on ollut aina semmoinen ihmeellisyys että onnistujia paheksutaan.Jos olet ahtaaja niin olet etuoikeutettu kun saat tehdä töitä talvella,liukkaalla,pimeällä laiturilla,ja kovalla kiireellä.Ja sinulle maksetaan lakisääteiset lisät.
Olet siis paha ihminen.

Mutta jos teet esim.remppahommia halvalla ja firma on vähän niin ja näin,tai joudut sen lisäksi ettei sivan kassa elätä ,jakamaan lehtiä niin heti olet parempi koska sinulla on kurjaa.

Jos et kuulu tällä hetkellä liittoon niin liity,koska seuraavissa vaaleissa eivät porvarit tule menestymään yrittävät he kaikin tavoin nujertaa työläisväestön tämän laman aikana.

Ja Jos olet yrittäjä niin kysy omalta edustajaltasi miten esim. polttoaineveron korotukset ajavat asiaasi?

Ja jokaiselle joka luulee että pystyy hinnoittelemaan oman palkkansa työnantajan kanssa,niin vaikka olisit kuinka ammattimies tahansa niin aina tulee se päivä kun tulee joku nuorempi,ja taitavampi kaveri ja sanoo että minä voin tehdä tuon halvemmalla.Sinä päivänä kannattaa kuulua ammattiliittoon...

Ei Suomesta tehtaat häviä sen takia että täällä on työvoima kallista,vaan sen takia että lopettaminen on halpaa...

Skorpioni 05.03.2010 07:11

Meille luvattiin huima 0,04 %:n korotus. Työsuhteisiksi siirryttiin vuoden alussa. Olemme olleet sopimuksettomassa tilassa koko tämän vuoden. Välillä tuntuu, että työntekijä on vain suuri rikollinen, joka on vain välttämätön paha ja kaiken lisäksi työntekijälle pitäisi maksaa palkkaa.

Bj Andy 05.03.2010 12:36

Ja näinä ammattipätevyys päivinä yrityksen arvokkain voimavara(muutenkin kuin kustannuspaikkana) on työntekijä.

Peruste.

Kaivureita,rekkoja,hitsauskoneita,sorveja ym. saa kaupasta aina uusia,ja jopa osamaksulla tai liisingillä.
Mutta ammattitaitoinen työmies(nainen) on se joka sen rahan yritykseen tuo.

Ja mitä tulee sen ilmaisen ulkomaisen työvoiman käyttöön niin laki määrittelee jo nyt nuo palkka asiat,ja tes:sit siihen päälle.Jostain syystä vain viranomaiset eivät ole kovin halukkaita puuttumaan juuri noihin epäkohtiin.
(korruptio,omalehmäojassa,vai mikä lie).Räikeimpänä esimerkkinä nuo valtion rakennusurakat ym.jotka tehtiin pääosin pimeää työvoimaa käyttäen.
No suuri pääomahan siitä hyötyi eli katetta jäi enemmän.(kenen etu,duunarin?)

Ja jostain syystä kun niin maksaja,valvoja,ja tuleva tuleva käyttäjäkin on suhtkoht sama taho niin valvonnan tehon arvaa.

Joske 05.03.2010 23:21

Ite oon TÄYSIN tyytyväinen omaan palkkaani, enkä halua olla tekemättä töitä vain siksi että jotkut mulukerot jotka jo muutenkin tienaavat AIVAN liikaa saisivat vielä enemmän paalua. Ja varsinkin jos se ei omaan palkkaani vaikuta muuten kuin vähentämällä töitäni, eli negatiivisesti. Ainoa paikka jonne he oikeasti ansaitsisivat paalua on se minne aurinko ei paista. Muutaman vuoden kuluttua on suomipoika kusessa kun itänaapuri saa omat satamansa valmiiksi ja toimimaan kunnolla, se on väistämätön kohtalo. Sitte alkaa ulina ku rahat ja työt loppuu, ja kaikkia osapuolia syytellään vuorotellen. Jos uskot että olen väärässä, usko mitä haluat (niinkuin suurin osa kansalaisista). Aika näyttää.

Ja epäilijöille tiedoksi, en todellakaan ole venäjä-ystävällis-mielinen, olen vain realisti. Vituttaa moinen pelleily, kuvitellaan et ollaan kaiken herroja ja et on vara nyhtää mitä halutaan vaikkei ees tehä oikeita töitä. Jokainen ahtaaja saa aivan vapaasti tulla kokeilemaan miltä tuntuu ajaa 3-6 paperirullakuormaa päivässä verhokapelliyhdistelmällä, jokainen rulla lattiaan sidottuna, ja tehdä perinteistä 12-15h päivää. Ja jos vielä sen jälkeen joku (m)ahtaaja kehtaa väittää työnsä olevan raskaampaa, vastuullisempaa ja ansaitsevansa puolet kovempaa palkkaa, saa tulla vapaasti juttelemaan asiasta.


Sivu luotu: 13:51 (GMT +2).