Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Näin, kuinka meitä huijataan eli Dextron köysi (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=65305)

Miki 06.11.2009 21:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ooppeli (Viesti 610760)
ja eikös yleensä jos ilmoitetaan että kestää 10000kg niin tuotteen pitäis kestää viellä enemmän. Eikä päin vastoin.

jospa näitä mainostetaan samalla tavalla kuin nettiliittymien nopeuksia, elikkä se on max - käytännössä voi olla 30-40% siitä mitä luvataan...

uokki 06.11.2009 22:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön (Viesti 610867)
Kyllähän Myllis aina on ollu meän kaikkien asialla,esillepano vaan on usein aika kulmikasta.

Eipä näköjään pohjosen poikakaan uskalla nimellään esiintyä..
Jos nettiä valehdellaan pahasti yli niin se ei liene vaaraks hengelle,jos narua tms niin voikin olla vaarallista VITUN URPO siinä on eroa!!!!

-Stedt- 07.11.2009 00:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sos (Viesti 610863)
ei herneitä nenuun mut on noissa nosto vermeissä pikkusen eri varmuuskertoimet,mikä on ihan ymmärrettävää just noitten kulumisien takia ja kun aina ei voi varmaksi tietää painaako rulla12.5 vai10 tonnia,jos en ihanväärin muista ni nosto liinoissa varmuuskerroin vähintään4
mut ihan hyvä tietää et mitä narua ei kannata ihan ekaks ostaa

Juu.Tää on ihan totta noissa nostoliinoissa ja ketjuissa on ihan eri kertoimet, ja hyvä niin, niillä kun tehdään oikeesti töitä ja nostoliinan/ketjun pettäminen voi olla ihan oikeesti vaarallista:eek:.

Heegi 07.11.2009 03:55

ja kunnon nostoliinat voivat myös olla aika hinnoissaan jonka takia varmaan ovat laadukkaita että metrihintaa tulee aika reilusti:p
ja niinkuin sisua45 mainitsi että ei pikkusormen paksunen köysi kestä tuollaisia painoja...
,jos ei sitten olis jotain hightech super mutafuck materialiaa.. mitäköhän ne kiinan siniset kestää?

sami_k 07.11.2009 07:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sos (Viesti 610863)
ei herneitä nenuun mut on noissa nosto vermeissä pikkusen eri varmuuskertoimet,mikä on ihan ymmärrettävää just noitten kulumisien takia ja kun aina ei voi varmaksi tietää painaako rulla12.5 vai10 tonnia,jos en ihanväärin muista ni nosto liinoissa varmuuskerroin vähintään4
mut ihan hyvä tietää et mitä narua ei kannata ihan ekaks ostaa


mulla on semmonen muistikuva että nostoliinoissa olis kerroin 7 ja ketjuissa 4
satan miustaa väärinkin viisamat korjatkoon

sisua45 07.11.2009 08:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja CCM1 (Viesti 610920)
ja kunnon nostoliinat voivat myös olla aika hinnoissaan jonka takia varmaan ovat laadukkaita että metrihintaa tulee aika reilusti:p
ja niinkuin sisua45 mainitsi että ei pikkusormen paksunen köysi kestä tuollaisia painoja...
,jos ei sitten olis jotain hightech super mutafuck materialiaa.. mitäköhän ne kiinan siniset kestää?

Jos se mun kiinalainen naru kestäisi edes puolet luvatusta, niin olen tyytyväinen. :D

sos 07.11.2009 09:08

hyvä esimerkki ku pyörittelin käsissä kauppiaalla koukkua joka oli noin 3cm paksu ni luulin et lapussa paino virhe ku luki 2t ja 10mm naru10,jotain t ,mut koukku oli luokiteltu nosto hommiin ja naru ei ni siitä ero.ja jos sen koukun varassa roikkus 3 hj:ta ni voisin mennä alle vai mut jos ne ois sen narun varassa en varmana menis

jnu 07.11.2009 12:12

Onhan se selvää että vinssikäytössä (kulunut naru, hiekkaa pill..narussa, liukukita hankaa jne) kestävyys on jotain ihan muuta kuin upouuden narun murtolujuus testipenkissä. Jos tuohon soveltais varmuuskerrointa 7 niin 9700 kilolla katkeavalle narulle se tekis noin 1300kg. Karkeasti voidaan sanoa että tuo naru kestänee suzukia roikottaa...

sisua45 07.11.2009 12:49

Mun harmaassa vinssissä (kiina 13000 lbs) on sininen naru (kiina 18000 lbs), vihreä tappinen sakkeli (ABT 3,25 t), ja keltainen koukku (Gunnebo 2 t).

Mikähän tuossa on heikoin lenkki, tuskin ABT tai Gunnebo. :rolleyes:

sos 07.11.2009 12:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jnu (Viesti 610969)
Onhan se selvää että vinssikäytössä (kulunut naru, hiekkaa pill..narussa, liukukita hankaa jne) kestävyys on jotain ihan muuta kuin upouuden narun murtolujuus testipenkissä. Jos tuohon soveltais varmuuskerrointa 7 niin 9700 kilolla katkeavalle narulle se tekis noin 1300kg. Karkeasti voidaan sanoa että tuo naru kestänee suzukia roikottaa...

mut eikös asian pointti ollu se,että narua kaupataan12tonnia kestävänä ja testattu käyttämättömänä eikä kestäny lähellekkään valmistajan ilmottamaa? onhan se selvää ettei se käytettynä enää kestä samaa niin ja tuli mieleen et tosta kestävyys erosta ni tonnin nosto liina puunsuoja liinana kesti mut kaks suunnistus kisaa vanha 10mm naru katkes?

Karvanaama 07.11.2009 19:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja CCM1 (Viesti 610773)
hyvä vertailukohta mitä -stedt- sanoi aika kiva jos nostaessa tippuu vaikka 5000 kiloa painava esine 10metrin korkeudesta ja vaikka osuu henkilöauto matkustajineen alle tai mikä tahansa voi jäädä alle,siinä sitten sanoo että kyllä liinoissa luki 8000kilo kun nosturi kuski saa syytten kuolemna tuottamuksesta(tämä hieno maa aina joku pitää syytettä saada)ja liinojen valmistaja välittää vitut viellä varmaan viittaa että väärin käytetty tms

Tähän törmätty usein reklamoidessa selvästikkin viallisesta tuotteesta! Yritykset yrittävät kaikin tavoin kiertää vastuunsa varsinkin yksityishenkilön kohdalla jolla ei välttämättä ole aikaa/resursseja lähteä kinaamaan asiasta oikeusteitse.

Itsehhän joudun toteamaan että HELVETIN hyvää duunia testautuksesta ja reklamoinnista. Jos jotain luvataan sen tulee myös pitää. Itse ostaessani tuotetta odotan myös saavani sitä mitä luvataan ja jos asia ei näin ole niin varmasti siitä myös myyjä kuulee!!!

Tämähän on vaan oma mielipiteeni mutta olenhan suht vittumainen kaveri muutenkin...

Heegi 07.11.2009 22:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Karvanaama (Viesti 611093)
Tähän törmätty usein reklamoidessa selvästikkin viallisesta tuotteesta! Yritykset yrittävät kaikin tavoin kiertää vastuunsa varsinkin yksityishenkilön kohdalla jolla ei välttämättä ole aikaa/resursseja lähteä kinaamaan asiasta oikeusteitse.

Itsehhän joudun toteamaan että HELVETIN hyvää duunia testautuksesta ja reklamoinnista. Jos jotain luvataan sen tulee myös pitää. Itse ostaessani tuotetta odotan myös saavani sitä mitä luvataan ja jos asia ei näin ole niin varmasti siitä myös myyjä kuulee!!!

Tämähän on vaan oma mielipiteeni mutta olenhan suht vittumainen kaveri muutenkin...


ainakin tässä hienossa halpa vero paratiisi suomessa,missä kaikki mitä ostaa on niin halpaa..
eli kun ostaa jostain muualta kun esim hongkong ja ajattelee että nyt sitten toimii ja kestää pidemmän ajan niin sais kyllä luvan sen tehdä myös!eikä esim katketa naru ekalla kunnon vedolla..

baxxter 07.11.2009 23:27

Voihan eron miettiä myös niin, että valmistajan ilmoittama murtolujuus 2,4 tonnia ja todellinen murtolujuus 1,9 tonnia, varmuuskertoimella 5. Vieläkin on merkittävä ero.. Kyllähän ne ilmoitetut arvot pitää olla kohdillaan, ei sitä muuten voi varmuuskertoimia laskea. Tai "valmis tuote" kestää 2,4 tonnia varmuuskertoimella 5, mutta oikeasti varmuuskerroin onkin 4.

hemmobj40 08.11.2009 19:42

Itse työskentelen nostovälineiden kanssa ja päätimme testata 1,5t talja ketjua omassa vetopenkissämme joka nyt ei anna gramman tarkkuudella tuloksia, mutta ketju alkoi venymään 6t kohdalla siten että siinä oli pysyviä vaurioita 7t kohdalla se pysyi jo suorana ja 8t kohdalla katkesi. Eli hieman on eri kertoimet kuin narussa.

Mutis 08.11.2009 20:24

Ei hajuakaan, miten köydet testataan. mutta jos murtolujuus on 10 000kg keskiarvona, niin pysyvät muutokset köydessä voi alkaa paljon aikaisemmin. Köysissähän ilmoitetaan murtokohta, ei esim. hyväksyttyä nostokapasiteettia.

Mut jos vinssi lupaa vetää 5t ja köysi lupaa kestää 10t, niin kyllä sen köyden luulisi kestävän nikottelematta.
Ei varmaan vinsseissä ilmoiteta ainakaan alakanttiin vetokykyä, veikkaan, että keskiverrolla mennään sielläkin, tai ehkä yläkanttiinkin.:) OT, mut onko jossain testattu vinssien todellista vetokykyä?

Viipo 08.11.2009 20:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mutarengas (Viesti 611459)
) OT, mut onko jossain testattu vinssien todellista vetokykyä?

Lipposella oli joskus joku vetovaaka ja testipenkki, joitain vissejäkin kai mittailivat. En tiedä miksei sitten useampia merkkejä/malleja ikinä ilmestyny testiin.

Löytyi vielä vanha topikkikin:

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=30303

petrool 08.11.2009 21:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 (Viesti 610981)
Mun harmaassa vinssissä (kiina 13000 lbs) on sininen naru (kiina 18000 lbs), vihreä tappinen sakkeli (ABT 3,25 t), ja keltainen koukku (Gunnebo 2 t).

Mikähän tuossa on heikoin lenkki, tuskin ABT tai Gunnebo. :rolleyes:

ja abt sakkelit kiina,mutta kertoimet toimii niissäkin ja tieten tarkastukset.

Eskimo 08.11.2009 21:29

Pitää kyllä olla jo otsaa ruveta arvostelemaan Mylliksen testiä ja asian esille tuomista.

Kyllähän se toki närästää jos on jotain taloudellisia sidoksia testattuun tuotteeseen, joka todettiin likimain huijaukseksi.
Ei muakaan naurattas jos olisi joku sata metriä kalliilla sisään haalittua myymätöntä siimaa kelulla ja sitten huomattaisiin sen olevan täyttä shaissea.
Tai sitten just ostanut vinssit täyteen kallilla ko. verkon veto nyöriä.

Mutta ei mulla ainakaan kestäisi kantti tulla tänne itkemään, että paskan möivät eli tunnustaisin julkisesti tulleeni huijatuksi.

Olisitte kiitollisia että tuli nyt ilmi niin osataan jatkossa välttää ko. tuotetta.

Toivottavasti Suomalaiset offikaman kauppiaat jatkossa hoksaisivat tutkia tuotteiden ominaisuuksia muualtakin kuin paketin kyljestä sokeasti luottaen vain valmistajan ilmoituksiin.
Ei varmasti tämä pulju ole ainoa vääristeltyä totuutta suoltava.
Pitää osata löytää luotettavat toimittajat ja sehän onnistuu vain puolueettomilla testeillä.

Hyvä Myllis, lisää tällaista!

Heegi 08.11.2009 22:48

Eskimon kanss samaa mieltä lisää puoluettomia testejä! myyjät kun aina vaan kehuu nimenomaan sitä tuotetta mitä ne myy ja kaikki muut ovat huonoja.. seuraavalta myyjält kun kysyy niin päinvastoin kun ne edustaa kilpailevaa merkkiä

KooPee 09.11.2009 08:36

Taloudellisia kytköksiä?
 
Lainaus:

"Kyllähän se toki närästää jos on jotain taloudellisia sidoksia testattuun tuotteeseen, joka todettiin likimain huijaukseksi.
Ei muakaan naurattas jos olisi joku sata metriä kalliilla sisään haalittua myymätöntä siimaa kelulla ja sitten huomattaisiin sen olevan täyttä shaissea.
Tai sitten just ostanut vinssit täyteen kallilla ko. verkon veto nyöriä.

Mutta ei mulla ainakaan kestäisi kantti tulla tänne itkemään, että paskan möivät eli tunnustaisin julkisesti tulleeni huijatuksi. "

Moneen kertaan on jo tässä topikissa epäsuorasti viitattu "Offikauppiaisiin" jotka myyvät tätä paskaa norjatuotetta ja huijaavat harrastajia. Aika selkeesti tämä osuu Offivarusteeseen koska nettisivuilla meillä ko. tuotetta esillä ja kellään muulla ei sitä nettisivuillaan ole.

Fakta: Karkeasti kolmisenvuotta takaperin siirryttiin saman valmistajan köysiin kuin muilla kotimaisilla myyjillä on, koska köysi on selkeästi halvempaa kuin Norjalaisten tavara.

AINOA KENELLÄ ON TALOUDELLINEN KYTKÖS NORJALAISTEN KÖYSIKAUPPIADEN KANSSA ON NIMIMERKKI "MYLLIS"

Eli Ari Myllylä alias "naurava pankinjohtaja" joka tuo harmaatuontina milloin mitäkin tuotetta suomeen ja myy näitä kavereilleen maksamatta normaaleja liiketoiminnan kuluja ja maksuja. En ota henkilökohtaisesti näistä paineita (ja Myllis on edelleen tervetullut meille kaffelle), koska erilaisia "Mylliksiä" on aina Suomenmaassa ollut ja verotus tulee pitämään huolta siitä, että niitä tulevaisuudessakin riittää.

Rekisteröimätön 09.11.2009 11:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja KooPee (Viesti 611567)
Lainaus:

"Kyllähän se toki närästää jos on jotain taloudellisia sidoksia testattuun tuotteeseen, joka todettiin likimain huijaukseksi.
Ei muakaan naurattas jos olisi joku sata metriä kalliilla sisään haalittua myymätöntä siimaa kelulla ja sitten huomattaisiin sen olevan täyttä shaissea.
Tai sitten just ostanut vinssit täyteen kallilla ko. verkon veto nyöriä.

Mutta ei mulla ainakaan kestäisi kantti tulla tänne itkemään, että paskan möivät eli tunnustaisin julkisesti tulleeni huijatuksi. "

Moneen kertaan on jo tässä topikissa epäsuorasti viitattu "Offikauppiaisiin" jotka myyvät tätä paskaa norjatuotetta ja huijaavat harrastajia. Aika selkeesti tämä osuu Offivarusteeseen koska nettisivuilla meillä ko. tuotetta esillä ja kellään muulla ei sitä nettisivuillaan ole.

Fakta: Karkeasti kolmisenvuotta takaperin siirryttiin saman valmistajan köysiin kuin muilla kotimaisilla myyjillä on, koska köysi on selkeästi halvempaa kuin Norjalaisten tavara.

AINOA KENELLÄ ON TALOUDELLINEN KYTKÖS NORJALAISTEN KÖYSIKAUPPIADEN KANSSA ON NIMIMERKKI "MYLLIS"

Eli Ari Myllylä alias "naurava pankinjohtaja" joka tuo harmaatuontina milloin mitäkin tuotetta suomeen ja myy näitä kavereilleen maksamatta normaaleja liiketoiminnan kuluja ja maksuja. En ota henkilökohtaisesti näistä paineita (ja Myllis on edelleen tervetullut meille kaffelle), koska erilaisia "Mylliksiä" on aina Suomenmaassa ollut ja verotus tulee pitämään huolta siitä, että niitä tulevaisuudessakin riittää.


Ideahan oli ostaa itselle ostaa Comeuppiin tuota Dextronia ja kun kukaan ei sitä suomessa myy ja kun se oli ainakin ennen the best. Mutta norget ilmoittivat, että pienin erä mitää saa on rulla ja rullassa on 500 metriä. Niin pakkohan se loppu on jonnekin hävittää (varsinkin kun se on sikahintaista ja pitää tietenkin etukäteen maksaa). Silloin ei ollut tämä katastrofiaalinen laatu tiedossa, sitten kun alkoi selviään, että Taborin tehoisella vinssillä katkoo köyttä kuin siimaa niin alko herään epäilys, että paskanko myivät.

nyybinä myllis

temetsu 09.11.2009 12:30

Ainahan niin sanotut viralliset maahantuojat itkee harmaatuonnin vievän heiltä leivän suusta. Moottoripyöräpuolella tästä on kitisty jo pitkään, kun EE-speed aloitti oman maahantuonnin ja uhkaa myynnillään ns. virallisia maahantuojia.

Ei asiakas ole tyhmä vaan ostaa siltä jolta halvimmalla saa. Rajat varmaan pitäisi sulkea kauppiaiden mielestä ja vain heidän yksinoikeudella tavaroiden myynti vähintään tuplahinnalla nykyisiin nähden.

Ärsyttävintä on kauppiaat jotka rähisevät ja haukkuvat muut suohon.
Asiakashan se kaiken lystin kustantaa.

Heegi 09.11.2009 13:25

niinkuin USparts 90%kate hinnassa sitten.. ja tekee tiukkaa jos joku kysyy alennusta..

Eskimo 09.11.2009 14:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja KooPee (Viesti 611567)
Lainaus:

Moneen kertaan on jo tässä topikissa epäsuorasti viitattu "Offikauppiaisiin" jotka myyvät tätä paskaa norjatuotetta ja huijaavat harrastajia. Aika selkeesti tämä osuu Offivarusteeseen koska nettisivuilla meillä ko. tuotetta esillä ja kellään muulla ei sitä nettisivuillaan ole.

Fakta: Karkeasti kolmisenvuotta takaperin siirryttiin saman valmistajan köysiin kuin muilla kotimaisilla myyjillä on, koska köysi on selkeästi halvempaa kuin Norjalaisten tavara.

AINOA KENELLÄ ON TALOUDELLINEN KYTKÖS NORJALAISTEN KÖYSIKAUPPIADEN KANSSA ON NIMIMERKKI "MYLLIS"

Eli Ari Myllylä alias "naurava pankinjohtaja" joka tuo harmaatuontina milloin mitäkin tuotetta suomeen ja myy näitä kavereilleen maksamatta normaaleja liiketoiminnan kuluja ja maksuja. En ota henkilökohtaisesti näistä paineita (ja Myllis on edelleen tervetullut meille kaffelle), koska erilaisia "Mylliksiä" on aina Suomenmaassa ollut ja verotus tulee pitämään huolta siitä, että niitä tulevaisuudessakin riittää.

Minä en ole kenenkään offikauppiaan sivuja tutkinut mitä narua kukin myy. Jos tarvin jotain niin soitan suoraan ja tilaan.

Ja suoraan sanottuna tämä harmaatuonti on käynyt monta kertaa mielessä mutta siihen tarkoitukseen korvamerkittyä joutilasta pääomaa ei (vielä) ole ollut saapusalla.

Mutta hyvä, että asiasta keskustellaan kun on paskaa kamaa markkinoilla :)

Yölento 09.11.2009 14:20

Menee ihan taas ohi aiheen mutta onkohan tuo harmaatuonti nyt oikea käsite...jos haluaa ostaa jotain mitä ei Suomesta saa tai ei kannata täältä ostaa, ja pienin myyntierä on jotain luokkaa "koko kela" tai "trukkilava" niin minkäs teet...kai se ylimääräinen kannattaa myydä jollekkin ennemmin kuin antaa lojua varaston nurkassa odottamassa jos sattuis joskus itse tarvita toisenkin pätkän tms.
Tosin tässä topicissa aiheena ollutta narua ilmeisesti kannattaa ollakkin kela varalla...:D


Sivu luotu: 21:31 (GMT +2).