Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Onko garret 4 liian iso hj60:een (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=56940)

ugly_hj 08.03.2009 15:55

jostain volvon kuormaautosta tuo on peräisin en muista kokoa ,muttei kuitenkaan isoimmasta päästä.

ventora 08.03.2009 16:42

2mm päittäis välystä vai? ei varmana pyöri,päittäis laakeri paskana ja kompura siipi sitä myöten ja kaput=roskiin kikkare

Killer-Wo 08.03.2009 17:15

Jep se pitää paikaansa että turbiini alkaa sakkaamaan kun päästetään ahtoputkesta paineet karkuun.

ugly_hj 08.03.2009 18:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ventora (Viesti 540514)
2mm päittäis välystä vai? ei varmana pyöri,päittäis laakeri paskana ja kompura siipi sitä myöten ja kaput=roskiin kikkare

Joo tosiaan tarkistin ton vielä ,mutta vaikea sanoa tosta ,ei sitä kyllä kuitenkaan ole kahta milliä kun tosiaan päivällä kokeilin niin pieni välys siellä kyllä tuntuu, kuitenkaan niitä siipiä ei saa käsinkään pyörittämällä osumaan koteloihin.
Voipi olla ,että tuo onkin roskis kamaa, mutta tuossa vanhassa turbossa sitä oli paljon enemmän, ahtoi kuitenkin ton vajaa 2 baria,työnsi vaan öljyä aika reippaasti läpi.
voiskohan olla ,että tuo vakio pakosarja on jotenkin liian ahdas ja sen takia ei tuo turbo toimi kunnolla.

Jeep-Ukko 08.03.2009 18:31

Päittäis välystähän ei sais olla oikeastaan yhtään. Vähänkin päittäistä, niin heti huoltoon.
Säteis välystä on uudessakin reilusti.

Ainakin näin olen ymmärtänyt.

Jappi 08.03.2009 19:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ugly_hj (Viesti 540490)
jostain volvon kuormaautosta tuo on peräisin en muista kokoa ,muttei kuitenkaan isoimmasta päästä.

Melkeimpä varmasti liian iso.Vaikka olisi pienimmästä mallista.Varsinkin pakopesä on hirveän iso HJ:n koneelle,ei saa sitä hyrrää pyörimään mitenkään kunnolla.

Noissa vanhoissa portittomissa dieselahtimissa on pakopuoli mitoitettu isoksi ettei tule liikaa ahtopaineita,ahtopaineet ohjaa syöttöä.

ventora 08.03.2009 20:23

Melkeimpä varmasti liian iso.Vaikka olisi pienimmästä mallista.Varsinkin pakopesä on hirveän iso HJ:n koneelle,ei saa sitä hyrrää pyörimään mitenkään kunnolla.

Noissa vanhoissa portittomissa dieselahtimissa on pakopuoli mitoitettu isoksi ettei tule liikaa pakopaineita,ahtopaineita ohjataan syötöllä. tälläsellä asiantuntemuksella kannattaa pitää mölyt mahassa,

Eskimo 08.03.2009 20:30

Siis meneekö 2H pumppu 12HT koneeseen ihan heittämällä kiinni vai vaatiiko sovitus työsuoritteita väliin?

-MaTTi- 08.03.2009 20:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko (Viesti 540542)
Päittäis välystähän ei sais olla oikeastaan yhtään. Vähänkin päittäistä, niin heti huoltoon.
Säteis välystä on uudessakin reilusti.

Ainakin näin olen ymmärtänyt.

Mä en oikein ymmärrä tätä... vaikka en tosin mikään turbotietäjä olekaan. :eek:
Lainaus:

Säteisvälystä on uudessakin reilusti
Mikä on "reilusti"? Eiköpähän uuden ahtimen säteis- ja päittäisvälykset ole jossain alta 0.1 mm. Ja säteisvälyksenhän sitä enemmän luulisi haittaavan elämää (siivet ottaa pesään kii), ja eikös vanhat Garretit tuppaa pitkittäin aina himppasen klappaamaankin...

Onko säteis- ja päittäisvälys menneet sekasis?

Jesseh 08.03.2009 20:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 540622)
Mä en oikein ymmärrä tätä... vaikka en tosin mikään turbotietäjä olekaan. :eek: Mikä on "reilusti"? Eiköpähän uuden ahtimen säteis- ja päittäisvälykset ole jossain alta 0.1 mm. Ja säteisvälyksenhän sitä enemmän luulisi haittaavan elämää (siivet ottaa pesään kii), ja eikös vanhat Garretit tuppaa pitkittäin aina himppasen klappaamaankin...

Säteis välystä on uudessakin turbossa, koska öljyn paine "keskittää" turbon akselin kun akselin ja laakereiden väliin tulee öljy kalvo.

Autowikissä ohje turbon kunnon tarkastamiseen:
http://www.autowiki.fi/index.php/Tur..._tarkastaminen

tapsa4x4 08.03.2009 20:54

Pumppu vaikka mynämäendieseliin niin selviää onko turbo risa ja eikö soppa riitä.

Lanttola 08.03.2009 21:46

Jos tuon pakopesän a/r on oikesti .50 niin sehän on vielä aika pieni lukema, pitäis kyllä 4 litran koneessa pelata kovasti.

Noissa hukkaportittomissa vaan on usein kompurapuoli hiukka pieni, niinkuin tuossakin (siivet 65/50mm).

mikkoimp 09.03.2009 00:51

ei ole t4 noin pientä pakopuolen ar kuin tuo .50 joka on aika yleinen imupuolen ar.. pako yleensä yli yhden ar..
eli kyllä se vaan liian iso on..
ja ei mene suoraan käsittääkseni nuo pumput..?

Jopo_ 09.03.2009 09:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 540622)
Mikä on "reilusti"? Eiköpähän uuden ahtimen säteis- ja päittäisvälykset ole jossain alta 0.1 mm. Ja säteisvälyksenhän sitä enemmän luulisi haittaavan elämää (siivet ottaa pesään kii), ja eikös vanhat Garretit tuppaa pitkittäin aina himppasen klappaamaankin...

Onko säteis- ja päittäisvälys menneet sekasis?

Välykset riippuvat ihan turbosta, mutta yleensä päittäisvälys voi olla jotain 0,10mm - 0,15 mm ja radiaalinen- eli halkaisijan suuruinen välys ~0,50mm +- jotain. Käytännössa tuota 0,10mm ei edes sormin tunne ja 0,50mm alkaa tuntua jo välykseltä, joten paha nuita on mennä arvailemaan muuten kuin heittokellon kanssa.
Ja halkaisijan suuntainen välyshän on juurikin sen takia suurempi, koska se tiivistetään öljynpaineella, sillä tiukka laakeri ei kestäisi turbon kovia kierroksia vaan leikkaisi kiinni.

Toytotan manuaalissa on annettu CT20 turbolle päittäisvälyksen "remonttirajaksi" 0,13mm eli kun tämä ylitetään niin remppa edessä. Radiaalivälykselle ei ole mitään rajaa annettu, mutta eiköhän se ala olla tarpeeksi suuri kun siipipyörä viistää uraa pesän reunaan :).

Jappi 09.03.2009 10:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ventora (Viesti 540612)
tälläsellä asiantuntemuksella kannattaa pitää mölyt mahassa,

No kun se vaan on nähty ettei noista ole pienempiin dieseleihin...

Korjasin ajatuskatkon aiheuttaman sekoilun tuonne ylemmäs.

Bj Andy 09.03.2009 12:18

Onhan tuossa vielä semmoisia vaihtoehtoja,että jostain romuläjästä löytyisi pienempi pakopesä,tai sitten pienentää sen itse.

Budjetista riippuen tietysti. Ite kokeilin 4 garrettia joka oli 4 litran raktorin koneesta,3b koneeseen.Ei kyllä sekään ahistanu,ja paineet oli maksimissaan 0.6 baria jokseenkin maksimi kierroksilla.
Sitten tein semmosen sätöksen että rälläköin pakopesän ulkomutkan pois,eli pienensin sitä ja hitsasin siihen uuden mutkan levystä.Paineet nousi jo johonkin 0.8 bariin.Mutta sittenkin vasta kierroksilla.
Ny siinä on patrollin ahti joka on melko sopiva.Näissä on muuten lähes saman kokoiset kilkkeet,se päksterin ahti oli vain tuuma mitoilla,ja patrollin millisillä. Kokeilin myös sen 4 painepuolta kolmoseen mutta siitä ei ollut juurikaan hyötyä,jos ei haittaakaan.

Rekisteröimätön 09.03.2009 16:22

Anteeksi topicin lainaamisesta, mutta eikö 61:sen alakierroslaiskuudelle ole muuta lääkettä kun 60:sen pumppu? Eikö auta omasta pumpusta syöttöjen nosto?

ventora 09.03.2009 20:24

kuormaauton 8litran kone ja 2000rpm ja hj 4litran pata ja 4000rpm on ilmamäärältään samankokoiset.

hx40 16 koon pakopesällä elikkä scaniasta heräilee mainiosti esim toyotan 2.4 taikka opelin 2.3l
cumminsista peräisin olevalla hx35 14pakopesäl saa samoista koneista rajut alaväännöt.

hj:n pataan offi käyttöön hx40 pulssipesällä on varma valinta ja kyllä herää alhaalta.

pumppu on se avain sana mikä tehään ekana että homma toimii.

Bj Andy 09.03.2009 21:18

Lainaus:

kuormaauton 8litran kone ja 2000rpm ja hj 4litran pata ja 4000rpm on ilmamäärältään samankokoiset.
No joo.Sillä erolla että kuorma-autolla ajetaan noilla kierroksilla vaikka maailman tappiin,ja maksimit on jotain 2500.

Ja hoijjakoilla... en tiiä,mutta omalla bj:llä mukavat ajo kierrokset loppuu maksimissaan 3000 enimmäkseen,tulee ajeltua n.1000-2500 rpm

Ja renkaista ja välityksistä riippuen on ajo kierrokset 80 nopeudella 1600-2300.

Ja tämähän on taas vaan pohdintaa.

Nii ja olihan se kaasuläpän yläpuolinen käikäle käännetty,reikä porattu,tai mitä kukakin sille on keksinyt???

Jappi 10.03.2009 00:30

Ihan ajokierrosten pohjalta mekin pohdittiin asiaa kun kymppilitraisen volvon turbo pistettiin kuusilitraiseen koneeseen.Pyörihän se muttei se oikeastaan yhtään ahtanut.Kulutuksesta ja savusta päätellen syöttöjä oli tarpeeksi...

Hommattiin sitten suosiolla uusi solmu että päästiin taas oikeasti töihin.

Turpo-Urpo 10.03.2009 01:08

Se oli siipien puolesta ainaki saman kokonen ku tuo sulla oleva, mikä itsellä oli joskus ja se oli volvon linja-auton koneesta (7 litranen) se hyrskytin ja se ei tosiaankaan toiminu hj:n kyljessä, jos on vakiopumppu.. Pakopesän A/R oli siinä 1.05 ja kompurapuolen 0.50

Just ehkä sen 0.2-0.3 sekin nosti paineita, tosin siinä välystä oli vähä joka suuntaan :p

ugly_hj 10.03.2009 06:03

Juu olen minä sen reiän siihen letkuun tehnyt, mutta kun itekin toivois ,mutta täytyy katella joku muu turbo tuohon.Tuon turbon pakopesän a/r on 1.15.

Turpo-Urpo 10.03.2009 15:19

Koitappa löytää jostain holset 3LD tai 3FD semmonen mummo-ankan aikanen turbo ja kait valmetista seki oli. Se toimi kyllä parhaiten tuossa, ahtaa alhaalta ja riitti ylös asti.. Tuossa on hitsattu tuohon ilmanottoon 100mm alumiinipätkä, että sai ton filtterin passaan ilman sovitteita

http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1472929.jpg

sisua45 10.03.2009 18:22

Volvon kuorma-auton koneita on 3.6, 5.5, 6.7, 9.6, 12.0, ja 16.1 litraisia. Mallimerkinnät F4, F6, F/N7, F/N10, F/N12 ja F16.

Kuutosen ja seiskan ahtimet voisi hojossa toimiakkin, kympin ei varmasti. ;)

ugly_hj 22.03.2009 09:48

NO turbo vaihtui sitten pienempään eli nyt on tuollainen hukkaportiton holset h1 jossa on tällä hetkellä 45imu ja 55 pako paikallaan polkiessa ahtaa 0,5 ja pakopaine on 1,0 sitten kun kiihdyttää kunnolla niin ahtaa 0,9 ja pakopaineet on saman verran ja tasakaasulla ahtoja ja pakopaineita on 80kmh vauhdissa tollaiset 0,3.
Mutta tuokaan ei ala ahtamaan kuin jostain 2000rpm ,jonka jälkeen tuleekin ihan mukava tehopiikki.
Mitä keinoja on pakopaineen alentamiseen kun nyt on kolmen tuuman pakoputki auton alle ,mutta pakopaineita on silti noinkin paljon vai kuuluuko sen käyttäytyä noin ,että ensin nousee pakopaine ja hetken päästä paineet tasoittuu.
Lieventääkö iso cooleri millään lailla niitä haittavaikutuksia mitä ahtopaineita isommasta pakopaineesta koituu,kun coolerin laiton jälkeen ahtopaineet hieman laski ,mutta pakopaineet ei juurikaan.


Sivu luotu: 23:37 (GMT +2).