Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Latausjännitteen nostaminen? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=18381)

Jani E 15.03.2015 14:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1211197)
Enpä oo yhessäkään Toyotassa nähny, eikä oo ainakaan tässä.

Näyttäävät kengurumaassa harrastavan tätä sulakekikkaa enemmän kun muualla.

kyllä tossa t25 avensiksessa on ainaki lämpöanturi akun alla, ja vissiinki myös corolla versossa. D4D...

tekniikkamies 15.03.2015 15:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1211227)
Eipä oo mullakaan varsinaista ongelmaa ollut. Mutta AGM-akku ei lataudu täyteen vaikka päivän ajelis jos latausjännite on 14.0V. Eipä se sitä ehkä kaiheesti haittaakkaan, mut täysi hyöty jää saavuttamatta.

Taidan tilata ja kokeilla, sen verran monet tuntuu ongelmitta käyttävän, aika hintava (50 aussitaalaa) toki kynnen kokoiseks osaks.

Sellasta täydennystä tuli mieleen, että täs mun vekottimessa tais olla vakiona joku systeemi, joka huolehtii riittävän korkeasta latausjännitteestä esim. kylmällä. Jos olen 70 neliöisillä kaapeleilla laittanut vanhan Mersun käymään niin, että akkuina on toiminut Hiluxin akut, niin jännitteet ei tainnu invertterin ledejä katellen olla yhtä ylhäällä kuin Hiluxin laturilla.

Akut ollut toistaiseksi tavallisia käynnistysakkuja.

-MaTTi- 15.03.2015 16:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja bemaripoju (Viesti 1211253)
kyllä tossa t25 avensiksessa on ainaki lämpöanturi akun alla, ja vissiinki myös corolla versossa. D4D...

Vai on niitä Tojotoissaki, mut ei ainakaan tossa meitin -05 Corolla Versossa D-4D, eikä vastaavassa bensakoneisessakaan.

khager 15.03.2015 17:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1211155)
Koita huijata sitä lämpöanturia jos sellainenkin on? Vai eikö silti saa tarpeeksi korkealle jännitettä?

Ainakin osassa ZJ- mallin Jeeppejä ja sitä uudemmissa on lämpöanturi akkutelineessä akun alla nuuskimassa lämpötilaa. Laturi puskee lähelle 15V kovalla pakkasella kun akku on kylmä, ja lämpimässä kelissä ja/tai pakkasella akun ja konehuoneen lämmettyä jos ei ole suurempaa sähkökuormitusta voi latausjännite tippua ylläpitolatauksen tasolle. Anturia huijaamalla (ts. anturin tilalle johtojen väliin sopiva vastus) saa ECU:n luulemaan että on kova pakkanen -> latausjännite ylös. Enää tarttisi mitata, paljonko ko. lämpöanturi antaa vastusarvoksi milläkin lämpötilalla ja rakentaa sopiva vastuspaketti.. eiköhän se jotenkin tuolla tavalla Toyotassakin toimi? :)


Toisessa topikissa tällainen keskustelu.

Ei se lämpötila- anturi tiputa latausjännitettä alhaiseksi edes kuumassa moottoritilassa silloin, jos latausjännite täytyy olla liki maksimia. Kyllä minulla ainakin latausjännite nousee ihan normisti hieman yli 14V kesälläkin, kun esim. sähköflekti hörähtää käyntiin.

Sen sijaan edes kylmällä koneella ja konehuoneella ei 150A laturi jaksa pukata korkeata jännitettä ulos kun käyttää vinssiä. Jos lämpötila-anturi on ehjä, ei sen pitäisi aiheuttaa tuollaisia ongelmia. Rikkinäinen anturi kylläkin aikaansaa sen, että latausjännite on jatkuvasti liian alhainen.. voisi tietysti itsekin koittaa vastuksen kanssa, mutta kun muuten latausjännitteet on ihan tehtaan speksien mukaisia kulloisessakin tilanteessa.

Mihinkä nyt uskoisi.:cool:
__________________

Jani E 15.03.2015 17:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1211268)
Vai on niitä Tojotoissaki, mut ei ainakaan tossa meitin -05 Corolla Versossa D-4D, eikä vastaavassa bensakoneisessakaan.

työkaveri vaihto talvella akun 2,2 D4D corolla versoon tais olla -06 ja käskin kattoo onko anturi kotelon alla, oli kuulemma ollut, ja samoin on mun avensiksessa.

-MaTTi- 15.03.2015 17:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja bemaripoju (Viesti 1211279)
työkaveri vaihto talvella akun 2,2 D4D corolla versoon tais olla -06 ja käskin kattoo onko anturi kotelon alla, oli kuulemma ollut, ja samoin on mun avensiksessa.

On kait sit tullu ton 2.2-koneen kans samaan aikaan. Tosta meitin laitteesta purkanu akkutelineen pariinkin kertaan pois tieltä niin varmuudella voin sanoo että ei oo.

Edit: Ja FJ:ssä omatekoinen akkuteline, ei ollu johtoja orkkiksen alla.

Jani E 15.03.2015 17:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1211281)
On kait sit tullu ton 2.2-koneen kans samaan aikaan. Tosta meitin laitteesta purkanu akkutelineen pariinkin kertaan pois tieltä niin varmuudella voin sanoo että ei oo.

joo kyllä sen johdon varmasti näkee, ku joutuu irrottaan jos ottaa telineen pois.

-MaTTi- 26.03.2015 18:13

Voltit pomppas
 
No niin, sulake tuli kengurumaasta. Äkkiseltään ihan tavallisen näköinen, mitä nyt sisällä ei lankaa näy:
http://imageshack.us/a/img673/421/MbXRaE.jpg

Tässä aiempi tilanne, latailee lämpimällä koneella 13.9-14.1V:
http://imageshack.us/a/img673/8854/FjxnUP.jpg

Ja tässä huijaussulake paikoillaan, 14.5-14.6V:
http://imageshack.us/a/img908/6721/7gtbh5.jpg

Helppo ja nopee homma, joku elektroniikkaharrastaja vois kokeilla ite eri diodeilla, mut enpä ite tuohon hintaan viiti (ylijännite)riskejä ottaa ja vapaa-aikaa tärvätä.

Paavo 19.02.2016 13:56

Moi,

mites latausjännitettä vois nostaa muissa autoissa, joissa on säädin laturissa?

Eikös laturi tunnista jännitteen merkkivalolta tulevasta piuhasta? Jos siihen laittais vaan diodin päästösuuntaan niin eikä latausjännitteen pitäis nousta diodin kynnysjännitteen (~0.7V) verran?

Vastusjaollakin vois koittaa huijata (vetää piuhaa maihin päin pienellä vastuksella).jos tuohon piuhaan ei voi laittaa diodia.

Ja paljonko AGM-akuille olis soppeli latausjännite? Paljonko saa olla korkeintaan kylmästartin jälkeen, ja mitä vähintään/korkeintaan jänitteiden tasaannuttua?

Täällä http://batteryuniversity.com/learn/a..._glass_mat_agm sanotaan näin:
Lainaus:

As with all gelled and sealed units, AGM batteries are sensitive to overcharging. A charge to 2.40V/cell (and higher) is fine; however, the float charge should be reduced to between 2.25 and 2.30V/cell (summer temperatures may require lower voltages). Automotive charging systems for flooded lead acid often have a fixed float voltage setting of 14.40V (2.40V/cell); a direct replacement with a sealed unit could overcharge the battery on a long drive.
Täällä http://support.rollsbattery.com/supp...5-agm-charging on tällainen taulukko:
[img]
http://cdn.freshdesk.com/data/helpde...jpg?1369332706
[/img]

-Paavo

Patu925 19.02.2016 16:02

Diodi latauksensäätimen miinuspuolelle väliin? Ainakin näin Bosch säädintä tuli huijattua... Hyöty se 0.5v ylöspäin...

sako 19.02.2016 22:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo (Viesti 1284750)
Ja paljonko AGM-akuille olis soppeli latausjännite? Paljonko saa olla korkeintaan kylmästartin jälkeen, ja mitä vähintään/korkeintaan jänitteiden tasaannuttua?
-Paavo

Yleensä latausjännite olis hyvä olla 14,4V ja ylläpitojännite 13,8V kun akku on n.~80% varautunut.

Jani E 20.02.2016 10:29

Tuli mieleen kun joskus aijemmin kirjottelin et anjoviksessa on akun alla anturi. Ainakin tupakin sytyttimeen tuleva dikimittari näyttää aina noin 13,8-14v. Oli lämpötila mikä hyvänsä. Tosin virtaa on aina piisannu (kopkop :D) normi akun kans. Akun vaihtoi miettinyt amg malliseen, mut vois tarvii korkeempaa jännitettä? Efb akku vois olla parempi vaihtoehto.

Paavo 20.02.2016 13:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925 (Viesti 1284766)
Diodi latauksensäätimen miinuspuolelle väliin? Ainakin näin Bosch säädintä tuli huijattua... Hyöty se 0.5v ylöspäin...

Säädin siis laturissa, onnistuuko tuo? Jos teit tuon laturissa olevaan säätimeen, niin onko kuvia?

Paavo 20.02.2016 13:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sako (Viesti 1284842)
Yleensä latausjännite olis hyvä olla 14,4V ja ylläpitojännite 13,8V kun akku on n.~80% varautunut.

Ja tämä nimenomaan AGM-akuilleko?

Eikös auton starttiakut ole yleensä aina yli 80% varautuneet (pl. rankemmat vinssaukset, mut meidän tapauksessa suurin osa vinssauksista on pikkunyppäsyjä kun ajetaan niin helppoja reittejä).

-Paavo

BJ-40/76 23.02.2016 00:40

Ja taas olisi kiva tietää mistä kysellään....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo (Viesti 1284750)
Moi,

mites latausjännitettä vois nostaa muissa autoissa, joissa on säädin laturissa?

Eikös laturi tunnista jännitteen merkkivalolta tulevasta piuhasta? Jos siihen laittais vaan diodin päästösuuntaan niin eikä latausjännitteen pitäis nousta diodin kynnysjännitteen (~0.7V) verran?

Vastusjaollakin vois koittaa huijata (vetää piuhaa maihin päin pienellä vastuksella).jos tuohon piuhaan ei voi laittaa diodia.

Ja paljonko AGM-akuille olis soppeli latausjännite? Paljonko saa olla korkeintaan kylmästartin jälkeen, ja mitä vähintään/korkeintaan jänitteiden tasaannuttua?

Täällä http://batteryuniversity.com/learn/a..._glass_mat_agm sanotaan näin:


Täällä http://support.rollsbattery.com/supp...5-agm-charging on tällainen taulukko:
[img]
http://cdn.freshdesk.com/data/helpde...jpg?1369332706
[/img]

-Paavo

Siis jos on esim. ulkoisella tuulettimella oleva Bosch, niin tuo latausjännitteen nosto on helppoa: siis tuossa bosch:ssa on lataussäätimelle omat + diodit, siis lataussäätimen magnetointivirta (ja jännitetunnistelu) tulee niiden pienien diodien kautta säätimelle.
-> kun tuohon "väliin" laittaa diodin (virrankestävyys pitää olla muistaakseni 3, oliko peräti 5 amppeeria) niin latausjännite nousee tuon kynnysjännitteen verran. (normaalilla diodilla 0,7v, "paremmilla-" 0,3-0,4 volttia)

Ja jos kokeilee tuota "vastusjakoa" ym. laturille, niin pienellä kuormituksella lataa todella suurella jännitteellä, ja täydellä kuormituksella pienellä jännitteellä.

Ja tuo ylläoleva koskee vain noita puhallinjäähdytteisiä bosch:laisia, toki soveltuvin osin muitakin.
MUTTA: Osa autoista haistelee jännitettä muualta, ja osa haistelee lataustarvetta jarrupolkimelta, ja jopa kaasupolkimelta:eek:


Sivu luotu: 20:27 (GMT +2).