Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Miksi tehostin oksentaa öljyt pois?? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=17641)

21.01.2006 08:58

just eilen vaihettiin omaan hojoon öljyt ku meinas vonkua.kax kertaa piti vaihtaa ennen ku loppu vonkuna.voi olla et pitää vaihtaa vielä kolmannen kerran...castrolin dexron 3 öljyt laitettiin ja noita suosittelee manuaalikin.kaveri(öljyn vaihtaja) sano et yleensä joutuu pari kolme kertaa vaihtaa öljyt et saa kaikki vanhat öljyt ja vedet pois tehostajasta.sitte semmonenki ilmiö kuulemma saattaa tapahtua et uusi öljy ei passaa vanhojen kans yksiin eli öljyt menee vaahdoksi.


Note! This message was posted anonymously!

vaiski 21.01.2006 09:27

Patrolin tehostaja ei ees vongu kylmänä ja öljyt pitää sisällä (-28) käyntiinkin lähtenyt tosi nöyrästi,tosin "voima" savua on aika paljon ilmassa.
Kop.Kop.(koputtaa päätä).


Setä 21.01.2006 09:33

Aikas pahaa ääntä pitää LJ:ssäni pumppu kans,tarttee litkut vaihella.

Kaikki on paskaa, paitsi kusi!

Gravehill 21.01.2006 10:14

Lainaus:

quote:
HJn tehostimen säiliössä on sellanen verkko joka suodattaa paskat pois. Se on niin tiheetä ettei neste kierrä kunnolla muutenkaan saati sitten pakkasella. Itse törmäsin siihen kun virittelin pumppua nostamalla paineita. Vedin verkon hittoon ja vonkumiset loppu. Ei vaan kovin hyvä jos menee paskaa säiliöön. Ehkä olisi syytä tarkistaa ettei verkko ole tukossa kun sen säiliön saa käsittääkseni jotenkin purettua. Itse suurensin säiliön noin 4 kertaa suuremmaksi mutta siltikin nesteen kiertoa rajoitti eniten verkko ja aiheutti kavitointia. Huomasin ongelman vasta kun säiliötä oli suurennettu mutta nestettä meni sisään epäilyttävän vähän/hitaasti. Verkko luultavasti oli siis ihan hiton tukossa. En kyllä usko että edes se verkon poisto auttaisi näillä pakkasilla mutta tuli vaan mieleen...

Edited by - mikjus on 21/01/2006 08:35:16
Kallistun kans tän verkon tukkeutumisen puolelle. Kaverin ex-läjästä loppu ulinat pakkasella kun puhdisti ton verkon. Pitäis omaan hojoonkin kokeilla kun aika mölinää pitää pakkasella, muttei vielä mäelle niitä ölppöjä sylje.

-1986 HJ-61-
-1986 KB47-
SLCK#113

Jull 21.01.2006 14:39

Lainaus:

quote:
HJn tehostimen säiliössä on sellanen verkko joka suodattaa paskat pois. Se on niin tiheetä ettei neste kierrä kunnolla muutenkaan saati sitten pakkasella. Itse törmäsin siihen kun virittelin pumppua nostamalla paineita. Vedin verkon hittoon ja vonkumiset loppu. Ei vaan kovin hyvä jos menee paskaa säiliöön. Ehkä olisi syytä tarkistaa ettei verkko ole tukossa kun sen säiliön saa käsittääkseni jotenkin purettua. Itse suurensin säiliön noin 4 kertaa suuremmaksi mutta siltikin nesteen kiertoa rajoitti eniten verkko ja aiheutti kavitointia. Huomasin ongelman vasta kun säiliötä oli suurennettu mutta nestettä meni sisään epäilyttävän vähän/hitaasti. Verkko luultavasti oli siis ihan hiton tukossa. En kyllä usko että edes se verkon poisto auttaisi näillä pakkasilla mutta tuli vaan mieleen...



No, just toissailtana tutkin sitä säiliötä ja huomasin sen verkon joka olikin törkyinen. Bensalla puhdistamalla näytti puhdistuvan ja samalla vaihdoin synteettisen (Mobil ATF SHC) öljyn. Vonkuna väheni huomattavasti, eikä nyt kuohu yli. Pitäs ottaa toisesta säiliöstä se verkko pois ja kokeilla vaikutusta tuohon kiertoon.

SLCK #274

Kumikameli 21.01.2006 15:57

Tarviikin tutkia sitä verkkoa tossa kun kerkeen.

_________________
Osumat lasketaan.

Setä 21.01.2006 19:09

Oli sitten toi simpukka alkanut vuotamaan öljyä..Kiitokset pakkasherralle!!

Kaikki on paskaa, paitsi kusi!

Jull 21.01.2006 21:51

Mulla ilmeni muuten sama vika näillä pakkasilla, pkle!

SLCK #274

-MaTTi- 21.01.2006 22:20

Jos ei täyssynteettisellä ATF:llä mourunta häviä, niin tällä sitten: http://www.rvs.fi/kuluttajille/tuott...es/P2_auki.jpg

Tuota olen kuullut kehutun häivyttävän tuon kavitointi-ilmiön.


hector 21.01.2006 22:47

Pitää hieman tarkentaa tuota KAVITOINTI käsitettä. Kavitointi tarkoittaa sitä että neste esim vesi, jota pumppu pumpatessa saattaa joutua imemään, alkaa muodostamaan höyrykuplia (kaasukuplia)imuputkessa ennen pumppua ja kuplien saavuttaessa pumpun juoksupyörän ne "luhistuvat" aiheuttaen kavitoinnille tyypillistä rutisevaa ja "raplattavaa" ääntä. Kavitoinnissa tapahtuva kuplien luhistumien rikkoo ajanollen pumpun juoksupyörän tärinällä ja eroosiolla.
Höyry-/kaasukuplia muodostuu jos nesteen lämpötila on vallitsevaan paineeseen nähden yli kiehumis lämpötilan. Eli kun vesi kiehuu normaali paineessa 100 celsius asteessa niin alipaineessa se kiehuu alemmassa. Yleensä kylmä vesi ei normaali pumppauksessa aiheuta kavitointia. Tyypillisesti kuumien lauhteiden pumppauksessa missä samalla esintyy matalaa painetta imuputkessa usein esintyy myös kavitointia.

Ohjaustehostimen pumpussa jos esintyy kavitointia, niin mielestäni on kaksi mahdollista syytä. Jos kuuman öljyn seassa on vettä niin on mahdollista että vesi alkaa kiehua jolloin se pumpussa aiheuttaa kavitointia. Toiseksi jos öljy kuumenisi riittävän paljon ja pumpun imupuolelle syntyisi alipainetta jolloin öljyssä syntyisi kaasukuplia, jotka sitten aiheuttaisivat kavitoinnin.

Ilmakuplat eivät varsinaisesti voi aiheutta kavitointia koska ne eivät luhistu eli lauhdu esim. vedessä tai öljyssä, mutta ilmakuplat voivat kyllä huonontaa nesteiden pumppausta.

Tästä saa ns. aasinsillan toiseen käsitteeseen jota erittäin yleisesti "sotketaan". Autoissa puhutaan yleisesti öljylauhduttimista, kun pitäisi puhua öljyjäähdyttimestä/-vaihtimesta. Lauhduttamisessa on kyse höyry-/kaasutilassa olevan aineen jäähdyttämisestä nesteeksi. Tuskinpa mitkään öljyt voitelujärjestelmissä kaasumuodossa ovat.

Siinäpä lauantai illan saivartelua<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

HJ61-89
SLCK #68

Taro92 22.01.2006 03:28

Minun käsitykseni mukaan kavitointia tapahtuu myös silloin kun imupuolen aliaine menee liian alas (1 bar alle ilmakehän) jolloin öljyssä ei ole kaasukuplia vaan tyhjiökuplia jotka paukahtelevat kiinni paineen nousun myuötä. Tätä tapahtuu usein isoissa hydrauliikkakoneikoissa kun imuputki on liian laiha.


nimetön 22.01.2006 03:49

joo ite ihmetellyt suuresti kavitointia tässäyhteydessä... mahtaaolla sittenkin jokumuujuttu kun pakkasessa näitä temppuja tekee... onkohan pumppuhajalla kun pitiajaa kuitenkin väkisin joku 50 km ja ei tehostanu ollekaan, ei kyllä ääntänykkään, mut öljyä ei menny kun pikkusen lisätessä... saanähdä kuin on, selviää kun lauhtuu ilmat taas



hector 22.01.2006 10:34

Lainaus:

quote:
Minun käsitykseni mukaan kavitointia tapahtuu myös silloin kun imupuolen aliaine menee liian alas (1 bar alle ilmakehän) jolloin öljyssä ei ole kaasukuplia vaan tyhjiökuplia jotka paukahtelevat kiinni paineen nousun myuötä. Tätä tapahtuu usein isoissa hydrauliikkakoneikoissa kun imuputki on liian laiha.

Enkös minä just sitä tuossa edellä ilmeisesti huonosti selittänyt, että kun paine imuputkessa menee riittävän alhaiseksi niin nesteeseen alkaa normaalipaineeseen (ilmakehän paine) nähden alemmassa lämpötilassa muodostua höyry-/kaasukuplia. Sellaista kuin tyhjiökupla ei ole olemassakaan, vaan ne ovat kaasua/höyryä. Mikään hydrauliikka pumppu ei voi saada aikaiseksi täydellistä tyhjiötä eli -1 bar(g) suhteellista painetta tai toisin sanoen 0 bar(a) absoluuttista painetta, mitä tuo 1bar alle ilmakehän tarkoittaa. Täydellisessä vakuumissa/tyhjiössä ei ole enää yhtään mitään.

Siinä olet oikeassa että liian ohuet paluu/imuputket pumpuille aiheuttaa virtausvastusta jolloin paine voi mennä jonkin verran alipaneelle aiheuttaen kaasuuntumista eli kuplia, joista seuraa pumppausongelmia. Jos kuplia syntyy riittävästi niin pumppaus voi pysähtyä kokonaan tai pienemmissä määrissä kuplat aiheuttavat raplatusta eli kavitointia. Samoin oikein että paineen nousu pumpussa pusertaa kuplat kasaan jolloin ns. kavitointi tapahtuu.

Jos joku ei tätä usko niin kaivakaa esiin pumppaustekniikan, termodynamiikan ja fysiikan kirjoja<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

HJ61-89
SLCK #68

kyläseppä 22.01.2006 17:24

Itse laitoin aikoinaan asconan tehostimeen 15:sta hydrauliikka öljyä atf:n tilalle kun ei mikään muu auttanut ja kavitointi metelit loppu siihen.

Jaa miksei sitten oo jo tehtaalla tehnyt sitä???

No siks kun pumpun ja tehostimen tiivisteen on suunniteltu atf:lle eikä välttämättä kestä muita öljyjä. (niin hyvin tai niin pitkään) Joo noin 5vuotta on mennyt eikä ole ongelmia ollut eikä vuotoja esiintynyt.


samisami2 22.01.2006 18:30

Lainaus:

quote:
Ohjaustehostimen pumpussa jos esintyy kavitointia, niin mielestäni on kaksi mahdollista syytä. Jos kuuman öljyn seassa on vettä niin on mahdollista että vesi alkaa kiehua jolloin se pumpussa aiheuttaa kavitointia. Toiseksi jos öljy kuumenisi riittävän paljon ja pumpun imupuolelle syntyisi alipainetta jolloin öljyssä syntyisi kaasukuplia, jotka sitten aiheuttaisivat kavitoinnin.

HJ61-89
SLCK #68
Ei se ölppä varmaan kauheen lämpöistä ole jos startataan auto -30 asteessa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Vikaa varmaan auttaa juurikin tuo verkon putsaaminen, MUTTA...
Kavitointia alkaa myös tapahtumaan jos pumppu on liian tehokas ja pumpulle tulevat letkut ovat liian pieniä.
Niin voisiko vika olla että autoon jälkeen päin asennuttu tehostimenpumppu on liian tehokas (Jullin tapuksessa). Tuo arvaus tuli kylläkin ilman BJ ja HJ ohjaustehostimien minkäänlaista tuntemusta.


Jull 22.01.2006 20:50

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Ohjaustehostimen pumpussa jos esintyy kavitointia, niin mielestäni on kaksi mahdollista syytä. Jos kuuman öljyn seassa on vettä niin on mahdollista että vesi alkaa kiehua jolloin se pumpussa aiheuttaa kavitointia. Toiseksi jos öljy kuumenisi riittävän paljon ja pumpun imupuolelle syntyisi alipainetta jolloin öljyssä syntyisi kaasukuplia, jotka sitten aiheuttaisivat kavitoinnin.

HJ61-89
SLCK #68
Ei se ölppä varmaan kauheen lämpöistä ole jos startataan auto -30 asteessa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Vikaa varmaan auttaa juurikin tuo verkon putsaaminen, MUTTA...
Kavitointia alkaa myös tapahtumaan jos pumppu on liian tehokas ja pumpulle tulevat letkut ovat liian pieniä.
Niin voisiko vika olla että autoon jälkeen päin asennuttu tehostimenpumppu on liian tehokas (Jullin tapuksessa). Tuo arvaus tuli kylläkin ilman BJ ja HJ ohjaustehostimien minkäänlaista tuntemusta.


Pumppu ja simpukka ovat samasta HJ:sta. Putket ovat vähintään alkuperäisen paksuisia. Eli ei vika siinä pitäisi olla.

SLCK #274

juza 22.01.2006 21:13

Mulla simpukka kusee ihan sikana nyt pakkasel, eipä aikasemmin kun tihkunu pikkasen. Joutu lisäämään öljyäkin.


offipete 22.01.2006 22:52

Simpukan stevat on koetuksella näillä pakkasella, Hiacessa se on ylistä talvella. noita ohjausvaren, stvoja on tullut vaihdettua aia useestin näin tali aikaan... niin se muovi kovettuu..



offipete 22.01.2006 22:53

LäJän simpukan steva on sama kun hiacen...



Sivu luotu: 10:11 (GMT +2).