Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Menoveden kulutus ja rengaskoot. (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164864)

JiiPee 22.01.2021 21:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75 (Viesti 1442274)
Entä sitten kulutuseroja samankokoisten AllTerrain / MudTerrain välillä jos maantieajoa on kuitenkin 99%..:)

Onhan MTt siistimmät mutta ei enää sit kun tulee lunta..:)

"Siistimmät", eli tässä on siis vastakkain ulkonäkö (katu-uskottavuus) ja tekninen toiminta? Noin suurella maantieajojen osuudella keskittyisin enemmän tieominaisuuksiin, eli jotkin oikeat talvirenkaat talvikuukausien ajaksi. Ne ei ole ainakaan M/T:t ja tuskin myöskään A/T:t.

Minulla on jahtiautossa, joka toimii myös viikonloppumetsurin työkalupakkina ja puukärryn veturina talvisin 245/75R16 pakettiauton nastoitetut talvirenkaat, nyt Kumho KC11. Hyvin on tämä setti toiminut niin tiellä kuin lumisessa metsässäkin ajaessa. Katu-uskottavuus, eli siisteyskerroin on varmasti lähellä nollaa, mutta se on toisarvoista. Harvennukselle pääsee ajamaan perille asti metsäkoneen uria pitkin näissäkin lumissa ja saa tuotua päivän päätteeksi reilun puolitoista pinomottia metrisiä pöllejä mukanaan.

Macke 23.01.2021 10:29

Mä olenkin miettinyt että miten normi talvirenkaat toimii vähän lumisemmassa maastossa, mutta JiiPeen kommenttien perusteella ihan hyvin? Oma mökki on auraamattoman tien päässä ja kalliokin on välissä eli suht tiukka nousu kun haluaa pois sieltä. Ei ole selkeetä käsitystä että kehtaako edes lumisemmalla kelillä lähteä koittelemaan vai nasahtaako samantien jumiin. 20cm lumissa mennyt ihan nätisti kyllä.

HJ60 23.01.2021 11:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Macke (Viesti 1442580)
Ei ole selkeetä käsitystä että kehtaako edes lumisemmalla kelillä lähteä koittelemaan vai nasahtaako samantien jumiin. 20cm lumissa mennyt ihan nätisti kyllä.

Aina kehtaa koittaa, milläs muulla konstilla sen kyseisen kombinaation etenemiskyvyn selvittää?

-MaTTi- 23.01.2021 11:48

Umpihangessa avonaisella kuviolla oleva (mutikas) parempi etenemään kuin tavan umpipintainen talvirengas, joka etenkin nuoskalumella tukossa heti.

turakki 23.01.2021 12:26

Talvirenkaisiin ketjut päälle, kun tarvitaan ylimääräistä etenemiskykyä. Pajerossa on nyt alla mitättömät 235 75 15 hakkikset, joilla työmatkan ajo on huomattavan miellyttävää. Kettingit takana päästään jopa helmasyvyisessä lumessa. Syvää puuteria ei ole ollut kokeiltavaksi.

Macke 23.01.2021 16:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60 (Viesti 1442581)
Aina kehtaa koittaa, milläs muulla konstilla sen kyseisen kombinaation etenemiskyvyn selvittää?

Lähinnä taka-ajatuksena etten sitten ole siellä motissa kun ei ole mailla halmeilla ketään jos apuja tarttee. Aika hankala päästä liikenteeseen siinä kohdin ku todetaan että tässä ollaan, mulla aikalailla siviilimallin auto missä ei ole vinssiä eikä mulla nyt muutenkaan ole A: offivarusteita B: offikokemusta. Himasta on se 300km mökille niin on kaikki kontaktit aika kaukana...

Vähän itsekin tuumailin tuota mitä Matti tuossa meinasi, että mennee tollanen perus talvigummi helposti tukkoon. Ketjuja voiskin tuumailla hommaavansa pahan mökkipäivän varalle.

Naperoh 23.01.2021 18:52

Liinoja ja käsivinssi kyytiin, pelastaa yllättävänkin pahastapaikasta. Yksin, jos on liikenteessä, vaatii vaan vähän enempi aikaa... Nm. Pajero mahasta kelkan jälellä kiinni.
Nyttemmin sähkö virveli keulilla. :D

Bj Andy 23.01.2021 19:36

Nasta / talvirengas pelaa ihan täysiä lumessa. Akseli kun alkaa kantaa niin meno loppuu oli kumpi hyvänsä.

Tästä valkkaa ketjut, tai vaikka mönkkärin tikapuuketjut tai mitkä raasut hyvänsä niin meno ei lopu.

https://www.1001renkaat.com/lumiketjut-235-75-15/

Jos auraamattomia teitä joutuu ajelemaan niin kettingit on must. Ei tarvi ottaa persmäkiä.
Ja jos nelivetosysteemi ja tilat sallii niin etupyöriin. Tiukassa paikassa ne raapii rapaa ja nakkelee takapyörien eteen ja taas helpottaa hieman.

Macke 24.01.2021 11:10

Pitänee hommata lompakkotalja puunkaatoja varten, niin sillähän sitten nyppii autoakin irti jos sikseen tulee. Aikoinaan ajanut SJ410 kiinni kanssa tollaseen metsätie+kelkkaspoori yhdistelmään, kyllä oli kiva kaivaa irti sitä lumiharjalla ja kepillä kun ei ollut edes lapiota matkassa...

Olipas yllättävän arvokkaita nuo ketjut!

wikke 24.01.2021 12:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1442583)
Umpihangessa avonaisella kuviolla oleva (mutikas) parempi etenemään kuin tavan umpipintainen talvirengas, joka etenkin nuoskalumella tukossa heti.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1442618)
Nasta / talvirengas pelaa ihan täysiä lumessa.

Kumpaako kuuntelisi jos ei omaa pidempää kokemusta aiheesta olisi?

Njaah. Kyllä tuossa viime viikkoinakin etelän lumisoosissa uuden karhea mutianen ollut "pikkaisen" (niin veto- kuin jarrutus. Korostan että uusi eikä satatuhatta ajettut ja kallioilla suditellessa nappuloiltaan pyöreäksi hiotut) parempi kuin yksikään Ns. oikea talvirengas.

Eikä edellistä sitten todellakaan pidä tulkita että mutikat olisivat arkikäytössä hyvät talvirenkaat. Se että ne auraamattomilla/huonosti auratuilla taajama-alueilla, kuin pöpelikössä metsäautotietä Ym. parhaat, mutta motarille oikeasti paskoissa talvikelissä ei niillä mitään asiaa. Samoin jos pakkasen lyö märille.

Bj Andy 24.01.2021 20:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1442646)
Kumpaako kuuntelisi jos ei omaa pidempää kokemusta aiheesta olisi?

Njaah. Kyllä tuossa viime viikkoinakin etelän lumisoosissa uuden karhea mutianen ollut "pikkaisen" (niin veto- kuin jarrutus. Korostan että uusi eikä satatuhatta ajettut ja kallioilla suditellessa nappuloiltaan pyöreäksi hiotut) parempi kuin yksikään Ns. oikea talvirengas.

Eikä edellistä sitten todellakaan pidä tulkita että mutikat olisivat arkikäytössä hyvät talvirenkaat. Se että ne auraamattomilla/huonosti auratuilla taajama-alueilla, kuin pöpelikössä metsäautotietä Ym. parhaat, mutta motarille oikeasti paskoissa talvikelissä ei niillä mitään asiaa. Samoin jos pakkasen lyö märille.

Tuo lumisoosi on varmaan juuri se optimikeli mutiaiselle. Iso ja avonainen kuvio josta soosi löytää tiensä ulos.

tekniikkamies 24.01.2021 22:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1442669)
Tuo lumisoosi on varmaan juuri se optimikeli mutiaiselle. Iso ja avonainen kuvio josta soosi löytää tiensä ulos.

Itsellä oli vähän aikaa Insa Sahara 235/85/16 ja niissä oli hölmistyttävän huono pito lumella vaikka olisi kuviosta voinut odottaa muuta. Upottavassa maastossa kesällä oli hyvä pito.

Tänään eturenkaana BFG all terrain kakkosversio pelasi sohjossa ihan siedettävästi.

Bj Andy 25.01.2021 03:47

Ikuisuus poppari aihe...:D

Jääpidon kannalta Se kuvio on lähes toisarvoinen juttu. Kumiseos merkkaa enemmän.

Nokiahan jopa jäi asiasta takavuosina kiinni tekemällä Tm:män testiin ihan omat spesiaali renkaat.

Ja samasta syystä ne jotkut halpisrenkaat jotka näytti ihan ralvirenkailta, luokiteltiin vaarallisiksi.

Oma esimerkki on ne jotkut Nokia LT m+s kumit joissa oli ihan puhdas kesäkuvio, ja niillä tuli ajettua pari vuotta ihan hyvällä menestyksellä ja aurattua myös.

Mutta kaikki vaikuttaa kaikkeen. Ja Nokian Vatiivoilla ajaneet muistelevat kaiholla niiden aistikasta vierintä saundia...:D

turakki 25.01.2021 10:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Macke (Viesti 1442640)
Pitänee hommata lompakkotalja puunkaatoja varten, niin sillähän sitten nyppii autoakin irti jos sikseen tulee. Aikoinaan ajanut SJ410 kiinni kanssa tollaseen metsätie+kelkkaspoori yhdistelmään, kyllä oli kiva kaivaa irti sitä lumiharjalla ja kepillä kun ei ollut edes lapiota matkassa...

Olipas yllättävän arvokkaita nuo ketjut!

Ketjut on toki arvokkaita ei mahda mitään. Kunnon lumilapio on halpa ratkaisu irrotteluun, kun tiellä pysytään. Tarpeeksi kun lapioi, varmasti irtoaa. Hiki tulee tosin yhtä varmasti. Kompromissina olen kuskannut joskus betonilapiota. Ei yhtä hyvä lumilapio, kuin kevyet isokuuppaiset, mutta kestää pilkkoa auton alle tamppaantunutta lunta.

omakinen 04.02.2021 10:09

Vielä en ole katunastoilla päässyt alle 18L/100km 4runnerilla (V6 / 3.0L bensa automaattilaatikolla). Katsotaan kuinka käy nyt kun saa isommat mutikat alle ��

pjtk 05.02.2021 08:27

Kokemus alkutalvesta, alla syksyllä laitetut 315/70*17 Nokian rockprooffit. Nillä ei ennen pakkasia ollu ajettu ees 2000km, joten nappuloiden reunat vielä terävät. Saakelin liukkaat jos yhtään jäätä/lunta/pakkasta. Tuntu ettei mikään ennakointi riitä. Näistä jäi fiilis, että kumilaatu semmonen, mikä kovettu pakkasessa. Alle pykälää pienemmät vanhat nastalliset hakkapeliitat, niin ei tarvinnut ajella kylmähiki otsassa.

-MaTTi- 05.02.2021 21:45

1 Liiteet
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pjtk (Viesti 1443296)
Kokemus alkutalvesta, alla syksyllä laitetut 315/70*17 Nokian rockprooffit. Nillä ei ennen pakkasia ollu ajettu ees 2000km, joten nappuloiden reunat vielä terävät. Saakelin liukkaat jos yhtään jäätä/lunta/pakkasta. Tuntu ettei mikään ennakointi riitä. Näistä jäi fiilis, että kumilaatu semmonen, mikä kovettu pakkasessa. Alle pykälää pienemmät vanhat nastalliset hakkapeliitat, niin ei tarvinnut ajella kylmähiki otsassa.

Laita nastat. 😜
https://forums.offipalsta.com/attach...1&d=1612554276

tekniikkamies 08.02.2021 15:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1443321)

Ois kiva nähä video miten tollaset renkaat pelaa.

Lerssinen 08.02.2021 16:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja turakki (Viesti 1442585)
Talvirenkaisiin ketjut päälle, kun tarvitaan ylimääräistä etenemiskykyä. Pajerossa on nyt alla mitättömät 235 75 15 hakkikset, joilla työmatkan ajo on huomattavan miellyttävää. Kettingit takana päästään jopa helmasyvyisessä lumessa. Syvää puuteria ei ole ollut kokeiltavaksi.

Helmansyvyseen mitään ketjuja tartte :D

https://www.youtube.com/watch?v=h08-ktv8GKk

No joo, onhan se yleensäkkin niin että jos talvella haluaa ajaa järkevästi niin kapea ja korkea on se paras. Leveällä tassulla on paikkansa mutta ei oikein lumiolosuhteissa ellei se ole sitten niin iso että vehkeet "kelluu" ja sitä ei normi maasturiluokassa voi tapahtua oikein koskaan..

wikke 08.02.2021 18:34

Eihän puuteri yleensä vajaavetoisellekkaan ongelma vaikka helmoihin olisikin. Puuterilumessa kävellessäkään juuri jalkoja tarvitse nostaa, sen kun menee. Toista nuoskassa tahi kantohangessa/kerrostuneessa.

turakki 09.02.2021 09:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1443430)
Helmansyvyseen mitään ketjuja tartte :D

https://www.youtube.com/watch?v=h08-ktv8GKk

No joo, onhan se yleensäkkin niin että jos talvella haluaa ajaa järkevästi niin kapea ja korkea on se paras. Leveällä tassulla on paikkansa mutta ei oikein lumiolosuhteissa ellei se ole sitten niin iso että vehkeet "kelluu" ja sitä ei normi maasturiluokassa voi tapahtua oikein koskaan..

Omissa rimpuloinnissa vanha bfg track edge seiskapuolikkaana on ollut ylivoimainen. Helppo ajaa tiellä, polttoainetalous ok, Puuteria selvitti parhaimmillaan puskurisyvyyteen, kun piti vauhdin. Tämä siis Bj:n alla.

Ja varsinaiseen kysymykseen liittyen Pajero 2,8 kulutus nousee omassa maantiepainotteisessa ajossa 235/75/15 -> 238/85/16 reilun puoli litraa, kun mittarivirhe on yritetty laskea pois. Molemmat renkaat vahvoilla japsiorkkisvanteilla. Kaupungissa pyörivän massan lisääntyminen tuntuu varmasti enemmän.

pjtk 09.02.2021 09:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1443321)
Laita nastat. 😜

:D:D
Joo oishan siinä niitä nastan reikiä ollu valmiina, ei kyllä ihan tuota määrää. Kyllä nää tuli puhtaasti suvi ajatuksella alle laitettua.

-MaTTi- 01.05.2021 09:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1443429)
Ois kiva nähä video miten tollaset renkaat pelaa.

https://youtu.be/pYfcIn4HuTE


Sivu luotu: 03:31 (GMT +2).