Osa tietotaidosta on ilmeisesti vuosien mittaan kadonnut. Roomalaisten Cloaca Maxima viemärijärjestelmä on osassa maata vielä hyväkuntoinen ja toiminnassa, huolimatta yli 2000 vuoden yhtäjaksoisesta käytöstä.
Nykyään pidetään normaalina, ettei mikään kestä yli 20 vuotta.

Uusi talo maksaa tyrmistyttävän paljon. Pääkaupunkiseudukka viimeksi pyörähtäessä katselin taloja ohimennen ja kotoisan oloisia paikkoja ei paljoa ollut.

Itse tekeminen sujuu hyvin sellaisissa asioissa, joita osaa hyvin ja on välineet. Hommasin mojovan tasosekoittimen, josko mullan sekoittelun jälkeen voisi harkita kevyitä betonihommia.

Sellaista taloa ei saa tehdä, mikä omia tarpeitani vastaisi. Se voisi olla vaikka kivinavettatyylillä tai harkoista seinät, tekee tarpeen tullen minimalistisesti huoneita sisään. Katto olisi alunperin suunniteltu aurinkopaneeliksi.

Jep, näitä soittaa harva se viikko, viemärinkatsojia, katonlaittajia, ikkunanuusijoita, jne - aina "ilmainen tarkastus", ja sattuvat just olemaan sillä alueella tekemässä kartoituksia. :D

Ei ole mitään tarkkaa hintaa, eikä se paljoa kerro kun taloja on niin erilaisia. Syksyllä oli erään sukulaisen kanssa aiheesta keskustelua kun on Tampereelle rakennuttamassa taloa. Meinasi, että hieman yli 400 keuron yli menee kaikkinensa sisältäen tontin. Tarkempaa sijaintia en tiedä, enkä sitä pitääkö budjetti enkä juuri muutakaan siitä talosta.

Eihän vanhan ostamisessa sinänsä mitään väärää ole, mutta kun tuntuu nekin maksavan paikoitellen ihan pirusti. Vanhat on tietenkin todella tapauskohtaisia, mutta jos talo on -69 vuosimallia niin siinä voi olla remontoitavaa juuri putket, katto, kosteat tilat, keittiö, lattiat, ulkovuoraus ja muuta pientä. Jos noista useamman joutuu tekemään tai vieläpä teettämään ulkopuolisella niin hintaa kertyy ihan kunnolla. Ihmettelen siis juuri niitä tapauksia missä ostetaan vanha talo reilulla parillasadalla tonnilla ja laitetaan remontteihin vielä satku. Niistä aina joskus saa lukea lehdistä. Asbesti ja mahdolliset kosteusvauriot tekevät remontteihin hyvän lisän.
Asun itse rintamamiestalossa ja on sikäli jonkinlainen käsitys kuinka työlästä se remontointi on kun ei koko talossa ole yhtään suoraa seinää. Enkä mitään isoa remonttia varmaan tule tekemäänkään, vaan puran pois ja teen uuden tilalle kun se on ajankohtaista.

Autovertaukseen vielä lisäys; Uusi auto menettää arvoaan yleensä paljon nopeammin kuin vanhan remontoimiseen kuluu. Lisäksi uusi auto on "uusi" vain takuuajan eli muutaman vuoden. Talo kuitenkin huomattavasti kauemmin.

Paras saavutus oli eräällä ikkunantarjoajalla, joka marssi sisään ovesta ja aloitti jutustelun kertomalla ensin firman minkä toimesta on alueella, ja seuraavaksi toki sen että ohi oli kulkemassa. Juttu pysähtyi kuin seinään, kun taskusta kuului puhelimen navigaattorin ohje "olet perillä kohteessa". Menin sitten kysymään että "ihanko vahingossa ja ennakkoon suunnittelematta tulit ovesta sisään", ei se mitään vastannut vaan poistui puhumatta ovesta...

Jos hyvin varustettuun taloon muuttaa yksin tai suuremmalla porukalla, joka ei tarvi niin paljon varusteita, vanhat riskialttiit voi poistaa käytöstä ja tehdä uudet suppeammin ja niin, etteivät ole piilossa hankalissa paikoissa.

Itsellä esimerkiksi vessa eri rakennuksessa. Ison suihkukaapin ostin 50 eurolla, joskaan en tiedä mihin sen laitan.

Vanhan kanssa pitää olla tarkempi ja hinnoista perillä.
Mitään 200t€ remontoitavasta vanhasta ei tietenkään kannata maksaa vaan malttaa etsiä ja odottaa sopivaa. Tuollain jos ajattelee että vanha on 200t€ ja siihen 100t€ remonttia niin eihän siinä tosiaan järkeä välttämättä ole, mutta jääpähän 100t€ vielä omaan taskuun. Totuus kyllä on että muutto valmis vanha on luokkaa alle 200t€ paikkakunnasta riippuen. Remontoitava 0-100t€

Eniten itse ihmettelen näitä ketkä ostat kalliimmalla kuin uuden rakentaisi 2-5 vuotta vanhoja taloja. Nykyään jos itse et ole tehnyt tai vahtinut et voi tietää mitä laatu on. Nykyään vaihtelu on niin suurta että tuollainen pari vuotta vanha talo saattaa olla purkukuntoinen. Niiden ostossa se järki on hukassa.

Ja tuohon auto vertaukseen palatakseni vielä. Niin vanhan talon arvoa on mahdollista nostaa, uuden ei. Monesti myös vanhat on parhailla tonteilla ja sekin kannattaa muistaa.

Edittiä. Sekin on hyvä muistaa että 400t€ laina vaatii käytännössä kaksi henkeä joiden bruttotulot on 7000€ ylöspäin. Yksin maksavalle ei riitä edes tuplamäärä, koska verotus puree. Ei joka penalla ole kymppitonnin tuntumassa kuukausiansiot

Tässä järkipuhetta.
 

Hyvän jos haluut.....Teetä vierailla kahteen tai kolmeen kertaan.....
Ennen kun lopputulos miellyttää....Pahimmis tapauksis näit puidaan oikeusasteis.....Maksaa mansikoita....tai mitä hyvänsä....

Hyvän jos haluut niin tee itse....Ja jos lopputulokseen ei tyytväinen niin syyllinen löytyy peilistä.
Ja tee silleen et sen voit korjata jos menee vihkoon.....

Sorry viel yhest kommentist.

Täytyypä olla yhteydessä, meillä on '74 rakennettu rivari PK- seudulla ja tarttisi ihmetellä mitä viemäreiden kanssa tehdään ennenkuin on myöhäistä..

Kyllä tuossa alkaa jo olemaan kello siinä lukemassa, että jotain kannattaa alkaa tekemään. Vanha valurautaputki kestää keskimäärin sen 40-50 vuotta.

Soittele niin katellaan sukitukselle + valvonnalle budjettihinnat, pääsette yhtiössä asian kanssa eteenpäin.

Menee aina vaikeemmaks mitä enemmän osakkaita yhtiössä..
 

Toivottavasti kaikki on täyspäisiä.
Kuvatkin varmaan töllist löytyy....
Jos ei niin. Tohon auttaa rakennusvirastokin arkistoineen.
Mietintämyssyy tai foliohattuu päähän.....Kustannuksia laskemaan jne.
Valitkaa omasta yhteisöstänne ammattilainen henkilö johtaan ja valvomaan, jos löytyy. Jos ei niin jonkun ammattilais tuttu tai ystävä.
Saatte sitä mitä haluuttee ja järkihintaan.
Ja mikä parasta kerralla kuntoon.....

Silti mulla paljon huonoi kokemuksia valuraudan ja muovejen tai hartsien välistä pinnoista. Ei tarvii ku vuotaa yhest paikast niin norjan romi alkaa rehottaan....Ja sit romahtaa.....Ja joutuu tekeen toiseen kertaan oikeel taval.
Eikä tarvita kun 40-70v sitten tehty liitos joka ei oo ihollaan.....liitokses suurempi halkaisija ku putkes mil noi hoonataan puhtaaks.
Eli väliin jää paskat ja norjan romit. Ja sen tietää mitä tapahtuu kun ruoste muhii.....

Perinteet tai perinteiset tavat kunniaan.....
Itse en ostais sukitettuu tai pinnoitettua kiinteistöö tai saati osaketta.
Noi on vaan laastaroitui, ei korjattuja. Iho korjaa ittensä alta mut paskarauta ei.
Aikapommeja ovat. Ja kello tikittää....
Huussin kääntäsin omast noitten suuntaan.....

Joukost löytyy varmaan jokunen paska-autokuskikin.....tai viemärikuvauksii tekevä. Saati rojektei johtaneit.....
Näist pinnotetuist tai sukuitetuist tältä ammattikunnalta kaipaisin viel rehelliset kommentit tähän asiaan.....
Tietämmättömien eduks, Mä tiedän jo.

Tässä on jälleen kerran aiheesta yhtään mitään tietävän "ammattilaisen" kommentti asiasta, todellista Esson baarin jutustelua. Tarinassa menee sukitus ja pinnoitus iloisesti sekaisin ja jos kirjoittaja tietäisi edes perusasiat sukituksesta, tajuaisi tyhmyytensä. Tai ehkä ei sittenkään. Juuri näiden mestareiden kanssa olen tehnyt töitä viimekset 10 vuotta.

Sukitus muodostaa vanhan putken sisään itsekantavan uuden putken. Eli sukituksen jälkeen se vanha putki saa sieltä ruostua vaikka kokonaan pois, sukka kestää ja jatkaa toimintaansa. Tästä on tekijöillä VTT:n sertifioimat tulokset, eli kyseessä on puhdas fakta.

Aikanaan tehty putkien pinnoitus, eli sisäpinnan maalaus on ihan eri asia. Menetelmä on poistumassa käytöstä, koska pinnoite ei ole kestänyt odotetusti. Pinnoitetuissa putkissa on tapahtunut sitä, että pinnoite irtoaa putkesta. Mutta sukitus on siis täysin eri asia, siinä tätä ilmiötä ei tapahdu.

Toivottavasti tämä asia meni nyt kaikkien alojen "ammattilaisellekin" jakeluun.

Silti toi sukkakin tekee padon tohon mun mainitsemaan väärin asennettuuun liitoskohtaan alkuperäses paskarauta putkes.....
Kun norjan romi rehottaa.....
ELI ÄKLÄÄ PASKOKO KIITEIT PASKOI....Nois sukitetuis tai epoksihartsipinnotetuis.
Saati pudottako 5.st kerroksest viemäriin mitään sinne kuulumatont raskast.
Meneet sukat tai pinnottet paskask nousun alamutkast jos noi paikat ei oo uudel paskaraudal.
Noi on ne paikat jotka ensin alkaa vuotaan kulmisest johtuen.
Tän jokainen koulutettu ymmärtää.....
Eikä mitään esson baarin juttui......

Ja tää bisnestä ja rahat pois tekevälle.
Sviddu et osaat olla ylevä.....Sorry....
Tää mun mielipide.

Mikä on sun kokemus sukituksesta ? Ei varmaan kovin iso.

Ei sinne putken sisään mitään valleja jätetä, ammattilaiset osaa hoitaa tollaset kohdat kunnolla. Jo tämä kommentti paljastaa tyymyytesi, sorry nyt vaan.

Enkä ole koskaan törmännyt tapaukseen, että pystyn alamutka olisi hajonnut. Mistä ihmeestä sää näitä tapauksia leivot ? Ei se sukka siellä putkessa mihinkään kulu, mistä tuonkin olet keksinyt. Kunnallisella puolella isoissa sadevesilinjoissa kuluminen saattaa tulla esille, jos linjoissa kulkee paljon hiekkaa.

Olen mikä olen mutta hallitsen tämän asian, faktat ratkaisee. Tee nyt edes kerran mitä olet luvannut, ja poistu takavasemmalle. Tai oikeastaan, jatka vaan vittuilua niin kohta taas banni nappaa kiinni :D:D

Huru-ukot huuteloo.... Ja tuulimyllyt pyörii....
 

Hyvä et vedit tänkin kortin esille......
Mua ei haittaa....Sua varmaan enemmän....
Bisnes on bisnes ja mooses on mooses... Mee sä näil....
Mä uskon vaan itseeni ja siihen minkä oon nähny ja kokenu.....
En huru-ukkojen tai ukon huuteluun.....saati valkoiseen satukirjaan....

Sorry jos satuin sanoon todet sunkin busineksest.

Muista.... Asiat riitelee......Ehkä näkemys erot, taloudellinen vaikutus asiaan...ym.
Ei ihmiset.

Ja täst olkoon jokainen mieltä mitä tahansa, kunnes tietää....

Muistanko oikein että Heguli laitoit joskus videon missä kovettunutta sukkaa "vähän" kopistellaan että miten se kestää? Sellaisen videon oon jossain kyllä nähnyt ja sen perusteella ennemmin varoisin tiputtamasta mitään sinne Uponaliin...

En nyt just muista laittaneeni mutta onhan noita videoita juutuubassa. Mulla on sukitetusta putkesta koepaloja, saa tulla puristeleen ja hakkaamaan :)

Sukitettu putkihan on ominaisuuksiltaa parempi, kuin vastaava uusi muoviputki. Ja tämä siis VTT:n testitulosten pohjalta, eli ei ole lipevän myyntitykin heitto :)

Nois useempi kerroksisis yleensä pohjaviemärit....
 

Kellarikerroksen katos ja näkyvis.....Ja yleensä rautaa....
Ja toikin kopisteltu paikka videol ei varmaan ollu vanhan raudan saumast....
Ja varsinkaan väärin asennetust vuonna miekka ja kivi.

Ja Hegulille....
Epoksihartsil noi teidänkin sukat on kiinni vanhois norjan kromisis paskarauta viemäreis.....
Ja mitä korkeemmat....Sitä paremmin pitäs olla kiinni.....
Mitä useempi haara nousuun tai kerros putkis....Sitä suurempi vaara et vuotaa jostain......
Ja lopputuleman varmaan tiedätkin......
Saumattomas putkes varmaan toimii....
Eikä se teidänkään hoonikaan millä pinta puhdistetaan yletä siihen väärintehtyyn liitokseen.....
Mua ei ainakaan vakuuta.

Tämäpä juuri, ja kun olemassaolevista kuvista ei näy onko talon alla muovia vai valurautaa, kaivosta varmaan näkisi suoraan kun ulkona vilkaisisi. Nousut päälinjasta on kyllä muovia, talon alla uskoisin olevan rautaa.
Jonkun perimätiedon mukaan linjat olisi kuvattu vajaa 10 vuotta sitten, mutta mitään dokumenttejä en ole siitä nähnyt. Me muutettiin taloon 2014..

Sukituksesta sen verran, että kun rakennettiin 2011-2013 omakotitaloa Tapaninkylässä, niin kadunvarressa Aarsleff sukitti Pohjois- Helsingin 1400mm pääviemäriä joka johtaa Pukinmäen pumppaamolle. Mulla on aika hyvä luotto siihen että jos sukituksia tehdään linjaviemäreihin niin ei se voi ihan paska systeemi olla kotonakaan kunhan firma joka homman tekee on osaava eikä mikään ovelta-ovelle pölynimurikauppias :D


Laitan viestiä/ soitan, meillä on yhtiökokous ihan lähiaikoina ja siinä voisi ainakin ottaa asiaa puheeksi.. linja on sinällään aika simppeli, suora rööri talon alla mistä neljän huoneiston kohdalla WC- pöntölle (110mm), WC lavuaari (75mm), kylppärin lattiakaivo (75mm) ja keittiön lavuaari (75mm). Päälinja käsittääkseni 160mm, mikäli kuvat on oikein tulkittavissa.

Kuules nyt senkin Stadilainen onanoitsia! :D Hänellä jokapaikanhöylänä putkirempoista taatusti tietoa ja ammattitaitoa vähintään yhtä paljon kuin laivanrakennuksesta. Erikoisesti ensin mainitusta juurikin sukitus, ja jälkimmäisestä sitten taasen jäänmurtajat..... :D :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=L5uBIItUJZs

Se mitä muistelin oli kyllä kotimainen mutta on tuossa samaa suuntaa...

Kaltoinkohteli tos rainal.....
 

Vaan suoria saumattomii osuuksia saviputkes ja paskaraudas ja muovis. Muovii ei meinannu saada edes rikki 5kg lekalla ja iso mies......varmaan ranteet jääs.
Eikä se sukituksen seinämävavuus oo tota mit rainal.....
Viel ku joku näyttää mitä ne saumakohdat kestää....
Ja sukituksen kerros saumat pystyihin.......
Jos ne hartsipaksuudet on tota mitä rainal.....
Ja se yks vuotava kohta johtaa rautaputkis katastrofiin.....
Nois putkis niit saumoi riittää.....

Vastaa omia havaintoja. Ei tuollaisia iskuja tietty viemäriin tule tosielämässä, mutta tuosta näkee sukan kestävyyden.

Näistä sun jorinoista ei oikeesti saa mitään tolkkua :confused:

Pääosalla sukittajista on joko VTT:n menetelmäsertifikaatti tai valvontasopimus sukitukselle. Molemmissa tehdään laajat koepalat ja sukkahärhellit, joita VTT kiusaa pitkään ja hartaasti. Ja koepalat kestää kaiken.

Terve vaan onanointikaveri :D

Joo, ollaan kosmisen viisauden äärellä :D :D