Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   mitä hitsauttaminen maksaa muualla päin Suomea? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=161660)

BJ-40/76 21.12.2019 02:34

Miten noita ruosteita korjataan, jos tehdään Määräysten mukaan?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1421429)
Kaikella kunnioituksella ammattilaisia kohtaan, 70-100 € tunti on kova hinta.

Ääni omalle minarcmigille, itse en tykännyt hitsata ennenkuin oman mokoman ostin, ja sen lisäks hyvä nykyaikainen kypärä, niin homma maistuu taas.

Palosuojaus, jälkivartiointi on ne millä raha säästyy.

Mätähommat on hanurista, mutta kun vaihtaa ehjältä alueelta ehjälle saakka, on homma ihan mukavaakin, ja kun pääsee paistamaan paksumpaa tavaraa alkaa jo hommasta nauttia.

Sama ero kuin hapankorpun ja kunnon pihvin välillä.

Luin koko topiikin läpi, ja Otin tämän pee:n viestin pohjaksi. Sorry.

Minä olen noita ruosteita paikkaillut jokusia vuosikymmeniä, ensimmäiset kaasuhitsauksella, pienet räpimiset puikolla, ja viimmeiset vuosikymmenet MIG:llä

Jos Joku tekee ruostekorjausta/hitsausta "aivan oikeasti-" siis niin kuin kuuluu kaikkia Suomessa olevia velvotteita ja sääntöjä noudattaen, niin aika "erikoinen-" korjaamo pitää olla.

Hitsaaminen, ja varsinkin palavien kikkareiden (autojen, jotka sis. bensaa taikka dsl) ei onnistu missä vaan.

Ja se legendaarinen "kaljapullon korkin kokoinen" reikä hitsataan 5 minuutissa?

Toki lanka palaa vajaa 5 minuuttia.... Jos paikka tosiaankin on puhdas, ja ruostetta on vain tuo 3cm halkaisilataan oleva "täplä"

(Itse vaihdoin yhteen reilu 20v sitten nissan cherry:n molemmat helmapellit, ja melkein 1m2 peltiä, kun molemmissa helmoissa oli nuo katsurin rengasraudan reijät)(tiesin, että ns. läpeensä laho)

Ja vaikka tulityötilaksi varustettu "hitsaamo/korjaamo" niin jos autossa jotain palavaa, esim. renkaat, niin ei taida (ei täsmätietoa) onnistua vaan hitsata ja lähteä kotiin?

Siis jos poltat asiakkaan auton, taikka hitsaamon, niin olet sn. kusessa.

Ja noista hitsauskoneista, mitä suositeltiin topiikin aloittajan peltihommiin:

Lähtökohtaisesti olisi parempi puolet pienempi, kuin 250 A kone..... (noissa poltin ja säädetävyys on kuin "nippu kyr**ä" verrattuna noihin 150-180 invertterikoneisiin.

Ja vielä tuohon ruostekorjaukseen yritystoimintana:

-Jos pitää tehdä huonoissa olosuhteissa, ja paskaselle pellille, kun omistaja kokoajan neuvoo/hoputtaa, niin en alkaisi tekemään edes tuolla 100e/h

Monet tietokonetta näpyttelevät laskuttavat enemmän, ja kulut on aika paljon pienemmät.... ja asiakas ei ole olan yli neuvomassa (Sorry)

Kaikkein eniten ihmetyttää se, että kukaan ei kovinkaan pontevasti varoittele tulipalosta:

Kun minä hitsaan omaa autoa; niin silloin on palovahti kokoajan läsnä, ja vahti jatkuu väh. 2 tuntia siitä, kun hitsauskoneen pistoke on otettu seinästä, taikka rälläkän, toki muuta teen/tehdään koko ajan.

Ja sammutuskalusto: sankollinen vettä, ja tieto, että mistä MIG-hitsin maakengän saa pois (suojakaasu, mison, sammuttaa aika tehokkaasti, kun maadoitusjohdin on irti)
Puutarhaletku on seuraava, ja sitten 5kg hiilidioksidi sammutin.

Ja jos meinaa palaa kunnolla, niin 2 kpl 6 kg ja yksi 12kg jauhesammutin..... koskaan ei ole tullut sammutettua tulipaloa jauhesammuttimella, ainostaan noita on/off altaita...

lacrits68 03.01.2020 06:23

moi!

tuo paloriski tosiaankin on ihan konkreettinen. itellä on ihan rälläkkä hommissakin ulkona ja käsillä se 12g sammutin. ( muutekin ajankohtaisessa kunnossa ja helposti saatavilla). VPK hommissa nuorempana sammuteltu talleja useampi :(

en toki morkkaa ammatimiehiä ja heidän ammattitaitoa. hyvälle miehelle ja hyvästä työstä kunnon korvaus.

tässä oli nyt lähinnä saituus joka iski. ja auto on 20+ vanha maasturin rämä, eli jos jälki sattuu nyt olemaan sitä sun tätä ei haittaa. auto ei tule olemaan näytillä missään. Siksi ajattelinkin että 100+€ mies ei ole se oikea autoa laittamaan vaan kyläseppä ajaa ihan hyvin asian. Älkää käsittäkö minua nyt väärin.

lopputulemana on opetella itse hitsaamaan jahka sen koneen saa hankittua. rajoitteena on se 230v. mutta onhan noita 160A koneita joilla melko varmasti pärjää...!

mukavaa päivänjatkoa kaikille..!

//Janne

Macke 03.01.2020 09:05

Itse suhaan valovirtaisella Esab CaddyMig C200i masiinalla eikä sitten ensimmäistäkään pahaa sanaa harrastekäytössä. On aikoinaan ollut voimavirta Esabbia ja Kemppiä ja tällä uudella pelillä polttaa tällainen tunari kyllä pirun paljon helpommin nättiä saumaa kuin niillä perinteisillä vehkeillä. Ammattimiehet on sitten erikseen, tämä siis ihan pääsiäiskäden kokemuspohjainen mielipide.

Ei ainakaan siis mätä/autopelti hommissa toi 230v mikään este tahi hidaste. Sitten otat vielä tollasen modernin laitteen, niin on edellytykset päästä suht helpolla hyvään lopputulokseen. Maksaa se hieman enemmän kuin halvimmat, mutta varmasti antaa sille rahalle vastineenkin. Ja saat myytyä pois jos ei maistukaan hitsuuttelu, toki itse uskon että käyttökohteita alkaa löytymään kun on hitsi nurkissa :)

TimoV 03.01.2020 17:27

Sama laite löytyy itsellä kuin Mackella. Helppo käyttää ja tunarikin saa kohtuusaumaa aikaiseksi - jopa suhteellisen ohueen peltiin.

lacrits68 07.01.2020 12:34

moi!

tuollainen olisi budgetin sopivana myynnissä...

kemppi migger super 170A

Kemppi on ilmeisen "laatu kampe" mutta olisin vielä tiedustellut miten tuolla valovirralla ja 170A pärjää? ( ihan ummikko kun hitsaushommissa olen) Täällä kun olen selaillut niin monet vannovat voimavirran nimii ja ettei valovirta kamppeella tee "mitään", lanka ei pala yms...!


//Janne

tekniikkamies 07.01.2020 13:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lacrits68 (Viesti 1422868)
moi!

tuollainen olisi budgetin sopivana myynnissä...

kemppi migger super 170A

Kemppi on ilmeisen "laatu kampe" mutta olisin vielä tiedustellut miten tuolla valovirralla ja 170A pärjää? ( ihan ummikko kun hitsaushommissa olen) Täällä kun olen selaillut niin monet vannovat voimavirran nimii ja ettei valovirta kamppeella tee "mitään", lanka ei pala yms...!


//Janne


Ei kai autopeltien hitsaamisessa paljon muuta tarvi kuin toimivan langansyötön. En itse ole huomannut miksi autopeltejä pitäs hitsata kauheen hyvin kun ne ei ole paineastioita, sukellusveneitä tai ydinvoimalaitoksen tärkeimpiä putkiliitoksia.

Kököllä Einhell valivirtamigillä olen huonannut, ettei sauma parasta laatua. Jos haluaa tehdä jotain kriittisempiä teräsrakenteita, sitten kannattaa panostaa enempi.

H&K 07.01.2020 13:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lacrits68 (Viesti 1422868)
moi!

tuollainen olisi budgetin sopivana myynnissä...

kemppi migger super 170A

Kemppi on ilmeisen "laatu kampe" mutta olisin vielä tiedustellut miten tuolla valovirralla ja 170A pärjää? ( ihan ummikko kun hitsaushommissa olen) Täällä kun olen selaillut niin monet vannovat voimavirran nimii ja ettei valovirta kamppeella tee "mitään", lanka ei pala yms...!


//Janne

Mulla on ollu tollanen vuodesta 2002 saakka eikä ole valittamista. Hyvin sillä hitsaa autonpeltejä sekä korjaa kaivurin puomit ja kauhat. Piirilevy hajosi viitisen vuotta sitten ( uusi olisi maksanut kempiltä rapiat 300e) mutta paikallinen elektroniikkakorjaamo korjasi piirilevyn muutamalla kympillä.

Kaitsu67 08.01.2020 16:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko (Viesti 1421603)

Sedällä on Atomig punakuorinen, eli pykälää uudempi kuin sinikuorinen, niin se kuulemma ei ole läheskään yhtähyvä kone hitsata, isäni oli sitä joskus lainannut.

Itselle ostin aikoinaan tuollaisen sinikuorisen Atomigin käytettynä, ensin oli hyvä, mutta sitten siitä paloi muuntaja, oli vähän huonosti säilötty ja päässyt ruostumaan ja hitsatessaa lämmön vaikutukseta ruoste hilse irtosi ja veti oikosulkuun.

Se mun kolmivaihekone on just toi sininen atomig. Siinä rupes temppuilemaan se kaasuventtiili, sitä ei edes Kempiltä saanut, mutta e-bayn ihmeellisestä maailmasta kyllä. Muistaakseni se ongelma oli, että se oli 230V:lla toimiva ja uudemmissa 24V vai oliko 12V. Nyt on tullut vedeltyä sillä 200 EVO:lla, mutta tostakaan ei henno luopua kun on ihan soiva peli, 0.6 lankaa sisällä iso kela odottaa vaan räppäämistä.

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=155402[/QUOTE]

-Captain- 09.01.2020 07:29

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1422872)
Ei kai autopeltien hitsaamisessa paljon muuta tarvi kuin toimivan langansyötön. En itse ole huomannut miksi autopeltejä pitäs hitsata kauheen hyvin kun ne ei ole paineastioita, sukellusveneitä tai ydinvoimalaitoksen tärkeimpiä putkiliitoksia.

Kököllä Einhell valivirtamigillä olen huonannut, ettei sauma parasta laatua. Jos haluaa tehdä jotain kriittisempiä teräsrakenteita, sitten kannattaa panostaa enempi.

Tuolla logiikalla ei kannata sitten hitsailla tieliikenteessä olevia autoja!
Monesti nuo autojen ruostevauriot on kriittisissä/tukirakenteissa, se että niitä ei hitsata kunnolla on aikamoinen turvallisuusriski.
Kovin paljoa ei itsellä tule asiakkaiden autoja hitsailtua mutta sen verran panostan laatuun et uskallan katsastusmiehelle näyttää kuvat ennen maalausta/massausta.

Ja koneena Esab C340 + 0.8 tai 1.0 lanka kohteesta riippuen..

tekniikkamies 09.01.2020 15:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- (Viesti 1423007)
Tuolla logiikalla ei kannata sitten hitsailla tieliikenteessä olevia autoja!
Monesti nuo autojen ruostevauriot on kriittisissä/tukirakenteissa, se että niitä ei hitsata kunnolla on aikamoinen turvallisuusriski.
Kovin paljoa ei itsellä tule asiakkaiden autoja hitsailtua mutta sen verran panostan laatuun et uskallan katsastusmiehelle näyttää kuvat ennen maalausta/massausta.

Ja koneena Esab C340 + 0.8 tai 1.0 lanka kohteesta riippuen..

Mä hitsailen pelkästään omia autoja ja saatan samalla korvata vaikka vaurioituneen pellin paksummalla ja sinkityllä.

Kriittisten rakenteiden hitsaamisen tarve vähentynyt kun olen panostanut korroosionestoon hiekkapuhalluksella, kunnolla ruostumista ehkäisevällä pintakäsittelyllä, painepesulla ja ruiskuttelemalla kotelonsuojaa vaikka Hiluxin lavan alle ja palkkien sisään.

wikke 09.01.2020 18:39

Ja nämä korvaavat paskan sauman?

Huonojen hitsienkin on nähty reputtelevan leimalla. Hyvä niin.

tekniikkamies 10.01.2020 13:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1423040)
Ja nämä korvaavat paskan sauman?

Huonojen hitsienkin on nähty reputtelevan leimalla. Hyvä niin.

Ennaltaehkäisevät keinot vaikuttaa, ettei saumaa tarvi kovinkaan paljon tai usein.

Voi olla niinkin jos ennaltaehkäiseviä keinoja ei ole riittävästi ollut, voi tarvittavan sauman määrä olla aika suurikin. Jos hankkii vaikka euroissa tonnin parin pakun, pitää remonttikonstit olla aika rivakoita.

Sekin pitää huomioida jos menettelevä sauma on saatu aikaan samana päivänä tai ainakin viikon aikana, voi hifisaumaa joutua odottelemaan pidempää esimerkiksi jos hifisaumavehkeet puuttuu. Ruostetta ehkäisevissä pintakäsittelytoimissa juuri oikea ajoitus ja menetelmät ratkaisee. Auto jos ruostuu ja homehtuu muutaman vuoden pusikossa kun ei tekijöitä, niin sen taru päättyy helposti.

Northern 10.01.2020 15:35

Mulla on voimavirta wallius 302 blueweld, 0.8 langalla ja seoskaasu 18%. Menee sitten samalla 1-10mm lätkät ja vaikka en ole tosiaan mikään hitsari niin mielummin tuollaista vanhaa ruostemiinaa hitsaa omilla vehkeillä kuin että joutuisi erikseen pyytämään jotain korjaamaan. Äkkiä käytetty vehje maksaa itsensä takaisin kun metsävehkeet nyt kuitenkaan ei yleensä ole ihan tervepeltisiä pelejä.

Mä hitsaan omat peltikorjaukset kokonaan umpeen, päälle ja alle 2k epoxi niin on edes joku mahdollisuus pysyä kasassa.

wikke 10.01.2020 17:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1423087)
Ennaltaehkäisevät keinot vaikuttaa, ettei saumaa tarvi kovinkaan paljon tai usein.

Voi olla niinkin jos ennaltaehkäiseviä keinoja ei ole riittävästi ollut, voi tarvittavan sauman määrä olla aika suurikin. Jos hankkii vaikka euroissa tonnin parin pakun, pitää remonttikonstit olla aika rivakoita.

Sekin pitää huomioida jos menettelevä sauma on saatu aikaan samana päivänä tai ainakin viikon aikana, voi hifisaumaa joutua odottelemaan pidempää esimerkiksi jos hifisaumavehkeet puuttuu. Ruostetta ehkäisevissä pintakäsittelytoimissa juuri oikea ajoitus ja menetelmät ratkaisee. Auto jos ruostuu ja homehtuu muutaman vuoden pusikossa kun ei tekijöitä, niin sen taru päättyy helposti.


Tuohon lauseeseesi viittasin: "Ei kai autopeltien hitsaamisessa paljon muuta tarvi kuin toimivan langansyötön. En itse ole huomannut miksi autopeltejä pitäs hitsata kauheen hyvin"


Sivu luotu: 13:27 (GMT +2).