Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Miten oot huomannut ilmastonmuutoksen? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=161585)

uteiN_H 10.12.2019 21:43

Lämpöhukka avaruuteen on vain todellista avoimella taivaalla.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1420953)
Tuohan on tehokkaita mahdollista ilmastotyötä. Lämpöhukka avaruuteen on verrannollinen pinnan lämpötilan neljänteen potenssiin (kelvin-asteina). Jos meri on auki, on pinnan lämpötila +4 astetta ja lämpöä karkaa avaruuteen jatkuvasti noin 1.6-kertainen määrä verrattuna tilanteeseen, että olisi jää päällä ja pakkasta -25 astetta.
Tehona tuo tarkoittaa noin 120 wattia neliömetrille ylimääräistä hukkaa. Siis 1.2 megawattia lähtee jokaiselta hehtaarilla enemmän, jos meri on sula. Sitten kun lasketaan merien, järvien ja sulan maan hehtaarit yhteen, saadaankin jo melko hyviä teholukemia.

Ja tohon haihtuminen vielä lisäks......
Noilt nelikilometreiltä...... ilmansaasteiden jatkos.....
Tarkoittaa sitä et aurinko ei ole näkyvis edes kesällä......
Aina lonketrokelit..... Ootko koskaan käyny Kiinassa? Siellä harvemmin päivä paistaa kirkkaalta taivaalta, ainakaan isommis kaupungeis.
Luopuuko lämpö ilmakehän ulkopuolelle vai ei ?. Taitaa vaan kiertää ilmakehän sisäpuolella....
Ja radikaalit muutokset säätiloihin ton seurauksena.

Saimaksest haihtuu enemmän vettä ilmakehään mitä vuoksen voimalaitoksista juoksuteaan Venäjälle.....
Kun vesistö on auki. Ja tänä kesänä vedenkorko oli todella alaal.....En oo koskaa nähny saimaksen pintaa noin alaal, kevät, kesa tai syksy.
Ja talvelle se pääsee vaan nouseen jos veet ei oo auki jai pohjoses on plusasteit ja sataa vettä todella reilusti. Joka on epätodellista.
Vedet nousee yleensä keväällä sulamisvesistä, mut nyt haihtumisaika on liian pitkä. Loppu talvesta alku talveen......
Eli jääpeite ei enää kata sitä mitä aikaisemmin.


Ja ytimen jäähtyminen...... Tohon samaan yhtälöön.....
Ei mun mielestä lupaile mitään hyvää.
Laava tulee sieltä ulos mistä pääsee....
Ja magneettiset navat siirtyy entistä enemmän.

Ja kuinka kauan tää meidän ilmakehä sitä kestää......
Niin kauan kun magneettiset navat vaihtaa paikkaa.....

Silti hiilenkiertokulku on ollut vakio pidemmän aikaa.
Mut onko enää?

Mekin eletään vaan sammuvassa planeetassa jossa olosuhteet on ollu joskus kohillan. Ja ollaan aika kaukana auringost.
Ja siin vaihees ku ikijäät sulaa.....niin sieltä tulee douping boosti ilmakehään jäässä olevista kasvihuonekaasuist jotka ovat ollet ns. piilossa vuosituhansia.

Rak 10.12.2019 22:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1420953)
Tuohan on tehokkaita mahdollista ilmastotyötä. Lämpöhukka avaruuteen on verrannollinen pinnan lämpötilan neljänteen potenssiin (kelvin-asteina). Jos meri on auki, on pinnan lämpötila +4 astetta ja lämpöä karkaa avaruuteen jatkuvasti noin 1.6-kertainen määrä verrattuna tilanteeseen, että olisi jää päällä ja pakkasta -25 astetta.
Tehona tuo tarkoittaa noin 120 wattia neliömetrille ylimääräistä hukkaa. Siis 1.2 megawattia lähtee jokaiselta hehtaarilla enemmän, jos meri on sula. Sitten kun lasketaan merien, järvien ja sulan maan hehtaarit yhteen, saadaankin jo melko hyviä teholukemia.

Lämpöhukka avaruuteen vai yleensäkkin lämpöhukka miltä tahansa pinnalta minne tahansa?

uteiN_H 10.12.2019 22:18

Vaikka välissä on.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rak (Viesti 1420957)
Lämpöhukka avaruuteen vai yleensäkkin lämpöhukka miltä tahansa pinnalta minne tahansa?

Eriste.

Riippuu sen paksuudesta, lämmönjohtavuudesta ja konvektiosta.

Silti saisin saastuttaa Co2 päästöillä enemmän mitä pitäis, samoin kuin kaikki muutkin metsätilalliset.
Onko siinä mitään järkee......
Yksityisten metsätilallisten hiilinielujen tuotot ei saa valuu valtioiden välisteen hiilidioksidi kauppaan.....
Valtion toimesta johon ne laskevat yksityistenkin hehtaarit joista ei hyvitetä mitään.
Tohon tarvitaan .......
LAKI MUUTOS.....
Ja toivottavasti noist Co2 pohjasist olis jotain joskus saamapuolella.....

Mut silti tieto lisää tuskaa.....
Ja ilmastonmuutos huolestuttaa....

tekniikkamies 10.12.2019 23:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1420958)
Eriste.

Riippuu sen paksuudesta, lämmönjohtavuudesta ja konvektiosta.

Silti saisin saastuttaa Co2 päästöillä enemmän mitä pitäis, samoin kuin kaikki muutkin metsätilalliset.
Onko siinä mitään järkee......
Yksityisten metsätilallisten hiilinielujen tuotot ei saa valuu valtioiden välisteen hiilidioksidi kauppaan.....
Valtion toimesta johon ne laskevat yksityistenkin hehtaarit joista ei hyvitetä mitään.
Tohon tarvitaan .......
LAKI MUUTOS.....
Ja toivottavasti noist Co2 pohjasist olis jotain joskus saamapuolella.....

Mut silti tieto lisää tuskaa.....
Ja ilmastonmuutos huolestuttaa....


Jos itsellä olis joku tila, niin ei huvittaisi saastuttaa yhtään turhaan, vaan kiinnostaisi tehdä tilasta hyvä elinympäristö, jossa voi tutkia luontoa.

Tehomaatalous on silti tuttua ja sen mitä tekisin, tekisin mieluiten tehokkaasti.

Suomessa sellaista fiksun näköistä ympäristöä on vaikka Turussa Ruissalossa, mistä diggailen. Toki sitä löytyy luonnonvaraisistakin paikoista.

Jeep-Ukko 12.12.2019 06:48

Ilmasto vouhotus, toki on tärkeää asiaa, mutta yleisesti ottaen on saanut ylitse pursuavat mittasuhteet, varsinkin suomen kokoisessa maassa.
Kiina ym. teollisuus maat saastuttaa paljon ja heidän pitäisi alkaa isolla vaihteella muuttamaan ilmaston saastutus käytöstä, mutta ainakaan ei paljon uutisoida, että olisivat asian eteen paljoakaan tehnyt...


Toiset katselee ulos keliä, vettä sataa ja plussa lämpömittarissa, ilmastolämpenee.
Mutta ymmärtääkseni ilmaston lämpeneminen aiheuttaa napa jäätiköiden voimakasta sulamista ja merien pinnat nousee ja golf virta muuttaa kulkuaan meren vesimäärien muuttuessa, joka aiheuttaa scandinaaviaan kylmyyttä ja Suomeenkin tulee Siperian kaltaiset kylmät olot.
Mutta hankala sanoa onko viime aikoina normaalia lämpimämpää tai alkaako Suomi kylmettyä vuosien aikana. Kuitenkin tuo lämpötilojen ylös-alas sahaus liike on niin hidasta, että muutaman kymmenen vuoden tarkastelujakso on lyhyt ja mahdoton sanoa mikä on pysyvä normaalitila. Ilmastomuuttuu kokoaika, suuntaan ja toiseen...

Lerssinen 12.12.2019 09:09

Miten olen huomannut = ihan vitusti nousseina kustannuksina.

mikjus 12.12.2019 10:39

Ilmastonmuutos on luonnon normaalia kiertokulkua. Ihmisellä voi olla pieni vaikutus siihen ja asiohin toki pitää puuttua. Veikkaisin että jollain syklillä tulee uusi jääkausi ja tilanne nollataan kuten on jo käynyt monta kertaa historiassa. Sivilisaation on vaan pyyhitty niin nolliin ettei merkkejä löydy kun syvältä meren pohjasta tai maamassojen alta. Muutoksen huomaa lähinnä siinä että tällä koitetaan joka välissä rahastaa. Samoin koitetaan ajaa sähköautoja sun muuta humpuukkia ihmisille väkisin. Tämä se vasta on menolippu helvettiin kun louhitaan kaikki materiaali teslan akkuihin ja samalla saastutetaan loputkin maapallon resurssit. Lapsia aivopestään jo koulussa vihervasemmistolaisten propagandalla. Suomesta maalaillaan sellaista kuvaa että ollaan kaikkeen syyllisiä vaikka edustetaan vain 0,1% maapallon saastekuormasta. Todelliset möröt on maissa jossa surutta kipataan kaikki paska samaan jokeen jossa itse peseydytään. Näille maille jotka muutenkin ylikansoittavat maapalloa pitäsi laittaa sellaiset sanktiot että alkaisi tapahtumaan. Mielellään vaikka netroonipommi perään, se todennäköisesti saastuttaisi vähemmän kuin heidän muut touhut.

wikke 12.12.2019 11:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1421028)
Miten olen huomannut = ihan vitusti nousseina kustannuksina.

Niin, siitä sen tavan pulliainen huomaa kaihen vouhotuksen lisäksi.

tekniikkamies 12.12.2019 11:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mikjus (Viesti 1421031)
Ilmastonmuutos on luonnon normaalia kiertokulkua. Ihmisellä voi olla pieni vaikutus siihen ja asiohin toki pitää puuttua. Veikkaisin että jollain syklillä tulee uusi jääkausi ja tilanne nollataan kuten on jo käynyt monta kertaa historiassa. Sivilisaation on vaan pyyhitty niin nolliin ettei merkkejä löydy kun syvältä meren pohjasta tai maamassojen alta. Muutoksen huomaa lähinnä siinä että tällä koitetaan joka välissä rahastaa. Samoin koitetaan ajaa sähköautoja sun muuta humpuukkia ihmisille väkisin. Tämä se vasta on menolippu helvettiin kun louhitaan kaikki materiaali teslan akkuihin ja samalla saastutetaan loputkin maapallon resurssit. Lapsia aivopestään jo koulussa vihervasemmistolaisten propagandalla. Suomesta maalaillaan sellaista kuvaa että ollaan kaikkeen syyllisiä vaikka edustetaan vain 0,1% maapallon saastekuormasta. Todelliset möröt on maissa jossa surutta kipataan kaikki paska samaan jokeen jossa itse peseydytään. Näille maille jotka muutenkin ylikansoittavat maapalloa pitäsi laittaa sellaiset sanktiot että alkaisi tapahtumaan. Mielellään vaikka netroonipommi perään, se todennäköisesti saastuttaisi vähemmän kuin heidän muut touhut.


Näkisin asian näin, että fossiilisten polttoaineiden ja konevoiman aika on erilainen ihmisten vaikutuksen osalta kuin aikaisempi. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foss..._Emissions.svg

Kovempaa aivopesua on ollut jatkuvan talouskasvun suuntaan. Talouskasvua on vauhditettu edulisella energialla.

Näyttää siltä, että akkutekniikka tuo uusia tuulia ja se tuo myös omat ongelmansa. Näin mittavasta akkujen käytöstä ei ole pitkää kokemusta ja asioita voidaan kehittää. Ympäristöystävällisemmässä tekniikassa on talouskasvun mahdollisuus.

A-P 12.12.2019 12:05

Pari vuotta sitten laskin pumppua kaivossa alemmas, kun alkoi hörsimään ilmaa. Tänä kesänä kaivo kuivui kokonaan, ja vesi palasi vasta hiljakkoin pumpun ulottumille. Samoin muistelen pihalammikon olleen läpi kesän vettä täynnä silloin joskus 10-12 vuotta sitten. Sittemmin ei ole ollut.

wikke 12.12.2019 18:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja A-P (Viesti 1421034)
Pari vuotta sitten laskin pumppua kaivossa alemmas, kun alkoi hörsimään ilmaa. Tänä kesänä kaivo kuivui kokonaan, ja vesi palasi vasta hiljakkoin pumpun ulottumille. Samoin muistelen pihalammikon olleen läpi kesän vettä täynnä silloin joskus 10-12 vuotta sitten. Sittemmin ei ole ollut.

Ja tämä on nyt havaintosi siitä että ilmastonmuutos on tosiasia, niin onnea. :)

uteiN_H 12.12.2019 19:20

Saman näkee....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1421050)
Ja tämä on nyt havaintosi siitä että ilmastonmuutos on tosiasia, niin onnea. :)

Saimaksen pinnan korosta.
Ei oo mun aikaan ollu koskaan näin allaal.
Ja toi alhainen veden korko ruokkii vaan perämoottorikorjaamoja....
Ja rankaisee vakuutusyhtiöitä.........
Saimaast ei vesi lopu, mut rannat siirtyy.......

Topi1982 12.12.2019 20:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1421055)
Saimaksen pinnan korosta.
Ei oo mun aikaan ollu koskaan näin allaal.
Ja toi alhainen veden korko ruokkii vaan perämoottorikorjaamoja....
Ja rankaisee vakuutusyhtiöitä.........
Saimaast ei vesi lopu, mut rannat siirtyy.......

Entäs tuulet? Enempi vai vähempi kuin ennen?

uteiN_H 12.12.2019 21:20

Tuulest mä mitään tiedä....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty (Viesti 1421059)
Entäs tuulet? Enempi vai vähempi kuin ennen?

Hyvin on ainakin mun puut pysyny pystys. Riskisti harvennutuilt alueilt tuuletkin kaataneet joitain.
Aina ku tuulee. Niin tuulee kovaa kolmest suunnast seliltä. Lounas, länsi ja luode.
Noihin kolmeen suuntaan jokaiseen avovettä yli 10km.
Silti viimetalvelt tykky kaatoi/vahinkoi oli aika reilusti.

Musta vaan tuntuu....et noi tuulenkaadot vaan lisääntyy jos ei ole edes routa maas..... ja veet on auki.....
Silti sillä ei oo mitään merkistystä tuuleen onko veet auki vai ei.
Mut jos routa puuttuu.....sillä on todella suuri merkitys syys ja talvi, ja kevätmyrskyihin.
Silti mustakin tullut puunhalaahja......niin kuin kaikista muistakin metsätilallista.....
ja kun niist puist pitää hyvää huolta niin se sataa omaan laariin.....
Useemmin kun niist ei pitäis.......

-MaTTi- 12.12.2019 22:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mikjus (Viesti 1421031)
Lapsia aivopestään jo koulussa vihervasemmistolaisten propagandalla. Suomesta maalaillaan sellaista kuvaa että ollaan kaikkeen syyllisiä vaikka edustetaan vain 0,1% maapallon saastekuormasta.

Näinpä ja tuohon saa vielä laittaa ainakin yhden nollan väliin.

uteiN_H 12.12.2019 22:48

Vaikka laittais kaks tai kolme.....nollaa
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1421071)
Näinpä ja tuohon saa vielä laittaa ainakin yhden nollan väliin.

Ei haittais yhtään.
Pallon asukaslukkun nähden ollaan edelleeen harvimmin asutteujen joukos pinta-alaan ja väestöön suhteuteuttenuna.....ja se on etuoikeus......
Ja sen takia siitä on pidettävä kiinni........Ettei meitä vallata.
Tai kärsittävä järkyttävästä maahanmuutosta......
Silti tullaan oleen pallon uus california.........

tekniikkamies 13.12.2019 11:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1421066)
Hyvin on ainakin mun puut pysyny pystys. Riskisti harvennutuilt alueilt tuuletkin kaataneet joitain.
Aina ku tuulee. Niin tuulee kovaa kolmest suunnast seliltä. Lounas, länsi ja luode.
Noihin kolmeen suuntaan jokaiseen avovettä yli 10km.
Silti viimetalvelt tykky kaatoi/vahinkoi oli aika reilusti.

Musta vaan tuntuu....et noi tuulenkaadot vaan lisääntyy jos ei ole edes routa maas..... ja veet on auki.....
Silti sillä ei oo mitään merkistystä tuuleen onko veet auki vai ei.
Mut jos routa puuttuu.....sillä on todella suuri merkitys syys ja talvi, ja kevätmyrskyihin.
Silti mustakin tullut puunhalaahja......niin kuin kaikista muistakin metsätilallista.....
ja kun niist puist pitää hyvää huolta niin se sataa omaan laariin.....
Useemmin kun niist ei pitäis.......

Olen viimeaikoina harjoitellut yhtä ja toista puiden sahailuun liittyvää. Kotipihaan yritän luoda jonkinmoisen puiston ja keväällä tarkoitus istuttaa kuusiaitaa.

Itsestä olisi parempi maapallo pitää niin harvaan asuttuna, ettei rupea ahdistamaan. Tältä ei kuitenkaan nyt näytä ja esim. Google Earthilla katsottuna meininki on monessa paikassa ahdistavaa.

jli 13.12.2019 12:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1421086)
Itsestä olisi parempi maapallo pitää niin harvaan asuttuna, ettei rupea ahdistamaan. Tältä ei kuitenkaan nyt näytä ja esim. Google Earthilla katsottuna meininki on monessa paikassa ahdistavaa.

Jos kaikki eläisivät kuten suomalaiset, pärjäisimme huomattavasti alle puolikkaalla pallolla.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...013%29.svg.png

uteiN_H 16.12.2019 19:37

Tänään huomasin että
 
Salpauselän pohjoispuolellakin on mustaa........
Yleensä ollut tähänaikaan eteläpuolella mustaa ja pohjoispuolella valkoista.
Taitaa pääastä viel joulunakin saimaalle saareen veneellä kun säätietoja kattelee.......
Ja talvella veenylitykset vesikelkalla tai eräsuksilla ja ahkiolla......ku kunnon jäitä ei taida tulla tänä talvena. Autosta, moottorikelkasta tai raskaamista puhumattakaan.

Palex 16.12.2019 19:42

Huomasin, että Suomen (ja jokusen muunkin maan) viherpiiperöt olivat saaneet kylmää kyytiä EU:n ilmastokokouksessa. Kuulemma "ilmastopettymys". Tuli hyvä mieli.:D

uteiN_H 16.12.2019 19:55

Mä tarkoitin otsikossa......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Palex (Viesti 1421344)
Huomasin, että Suomen (ja jokusen muunkin maan) viherpiiperöt olivat saaneet kylmää kyytiä EU:n ilmastokokouksessa. Kuulemma "ilmastopettymys". Tuli hyvä mieli.:D

Sitä mitä siellä lukee.......
Ja se on sääli jos joku kirjoottelee siitä mitä lehtien otsikoissa lukee......
Sorry.

Jokainen meistä huomaa sen ennemin tai myöhemmin.
Tai viimeistään siin vaiheessa kun se on myöhäistä.

Kierrätys kunniaan....Muovikasseista lähtien......
Ja näin sen pitäis olla muuallakin, mut ei ole.

Suurimmista saastuttajista yksityististä, yrityksistä tai valtioista puhumattakaan.

ps.

Hiilinielujen omistajille kuuluis paljon enemmän kun mitä nyt valtio meitä rankaisee......

uteiN_H 23.12.2019 00:35

Toi on todellista ja pahenee kokoajan....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jli (Viesti 1420953)
Tuohan on tehokkaita mahdollista ilmastotyötä. Lämpöhukka avaruuteen on verrannollinen pinnan lämpötilan neljänteen potenssiin (kelvin-asteina). Jos meri on auki, on pinnan lämpötila +4 astetta ja lämpöä karkaa avaruuteen jatkuvasti noin 1.6-kertainen määrä verrattuna tilanteeseen, että olisi jää päällä ja pakkasta -25 astetta.
Tehona tuo tarkoittaa noin 120 wattia neliömetrille ylimääräistä hukkaa. Siis 1.2 megawattia lähtee jokaiselta hehtaarilla enemmän, jos meri on sula. Sitten kun lasketaan merien, järvien ja sulan maan hehtaarit yhteen, saadaankin jo melko hyviä teholukemia.

Kasvaa koko ajan...... toi avovesil
Ja noilta ikijääs olevilt neliökilometreilt ku alat laskekeleen....paljon sielt haihtuu kun routa sulaa. Vesihöyrykin voi olla kasvihuonekaasu. Ja sielt tulee paljon muutkin. Ei olla kovin kaukana siitä mitä tää pallo kestää....
Noit jäätikköi pitäis suojella ja varjella,,,,, mut ei tunnu menevän jakeluun

Ja tohon kun päästään et meret on auki ilman jääpeitteitä....
Vesihöyryst tulee peitto pallon päälle. Ja sitä ei tiedä kukaan mitä se tuo tullessaan kun aurinko ei enää tavoita. Ja täähän on nähty jo kiinas ja intias saaasteiden kans. Ku kesaikaa pukkaa.....sakeenee taivas ettei siel tiedä mitä hegittää.

Siti jääs olvat alueet vaan kompensoi sulana olevii alueit ja koknais päästös, Ja kun vastapaino hävii... niin hävii kaikki muutkin.

Paljoko tää pallo kestää?
Missä on tasapaino?

Palex 23.12.2019 08:29

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1421746)
Missä on tasapaino?

Ei sellaista ole koskaan ollutkaan.

rane58 24.12.2019 04:44

Kansainvälinen kusetus/rahastus....
 
" Miten oot huomannut ilmastonmuutoksen?".... :(

-Hintoja on nostettu keinotekoisesti ilmastonmuutoksen nimissä.
-Puhtaahkot/vähäpäästöiset tehtaamme ovat suljetut ja tuotanto on viety vapaan saastutuksen maihin.
-Ilmasto ei ole meidän Suomalaisten tekemisistä muuttunut miksikään, eikä muutu.
-Lapset ja herkät ihmiset kärsivät kuulemma "ilmastoahdistuksesta", tulee oletettavasti lisää sairaanhoitokuluja.
Tuossa nyt osa.... :rolleyes:

Ja sitten plussia...? :o
+...?
+..

jli 25.12.2019 11:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1421850)
Ja sitten plussia...? :o

Jos ilmasto oikeasti lämpenee kuten on ennustettu, silloin lämmitystarveluku pienenee noin 1000 pistettä. Säästyisi useampi kuutio puuta vuodessa; käytännössä kaikki lämmitys vähenisi n 20%. Toisin sanoen lämmityksen aiheuttamat päästöt pienenisivät itsestään 20%, jos kukaan ei tekisi yhtään mitään.


Sivu luotu: 03:39 (GMT +2).