Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Suorat Sanat ja Asiat Jiiriin...Lehtikirjoittelu topic.. (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=158094)

petroman 19.12.2018 23:21

..näistä kun saisi vertailukelpoista statistiikkaa näistä veroista. Ja keneltä niitä o vähennetty ja kenelle lisätty. Ja samalla millä suhteella kaikkia maksuja on palloteltu.
Ja kakkos-seikkana, että maksetaanpa ihan kenelle tahansa, mitä tahansa tukia, niin palkansaaja ne maksaa. Näistä ajatuksista kun on joskus ääneen väläytellyt, niin on kuullut olevansa kommari yms...
Mutta ehkäpä joskus tukipummeille tulee mieleen faktat: Kun joudut tuen elätettäväksi, jotain on mennyt mönkään.
...olispa kiva, jos mullekin maksettais eläminen kotiin.

tekniikkamies 20.12.2018 09:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1398110)
..näistä kun saisi vertailukelpoista statistiikkaa näistä veroista. Ja keneltä niitä o vähennetty ja kenelle lisätty. Ja samalla millä suhteella kaikkia maksuja on palloteltu.
Ja kakkos-seikkana, että maksetaanpa ihan kenelle tahansa, mitä tahansa tukia, niin palkansaaja ne maksaa. Näistä ajatuksista kun on joskus ääneen väläytellyt, niin on kuullut olevansa kommari yms...
Mutta ehkäpä joskus tukipummeille tulee mieleen faktat: Kun joudut tuen elätettäväksi, jotain on mennyt mönkään.
...olispa kiva, jos mullekin maksettais eläminen kotiin.

Näkisin niin, että talousjärjestelmä tai kansantalous toimii siten, että siinä on tarkoitus olla jännitteitä, mutta veroilla ja tuilla ja yhteiskunnan majsamilla palveluilla tilannetta tasapainotetaan siihen suuntaan, mihin poliittisessa päätöksenteossa halutaan.

Vähän kuin akustakin pitää kytkeä molemmat navat, että tapahtuu mitään.

Palkansaajuudeen näkökulma ei ole suomalaisessa yhteiskunnassa ollut vahva kovin pitkään. Se nousi esiin kun teollistuminen oli huomattavaa, naiset rupesi käymään palkkatöissä ja hyvinvointipalvelujen tuottamisessa tarvi paljon ihmisiä töihin.

Sellainenkin vaihtoehto voi olla tulevaisuudessa mahdollinen, että on varteenotettava vaihtoehto jäädä kotiin. Ihmisiä on kannustettu kouluttautumaan ja monet on suorittanut tieteellisen koulutuksen. Palkkatöissä ei välttämättä ole tarjolla kovin monelle sitä, mihin on kouluttauduttu tai muuten valmistauduttu. Jos ihmiset elää vanhemmaksi, ehkä 70 vuotiaita vielä työkunnossa olevia ei huvita nuorille tai aloittelijoille sopivat työt, vaan omat projektit ja verkostot ovat vakavastiotettavampia. Moni käytännön työ voi mennä myös maahanmuuttajille ja he asuu ehkä enemmän kaupungeissa. Maaseudun maisterismies touhuilee omia touhujaan, kuten myös persvakoäijä.

Calmari 20.12.2018 18:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1398110)
Ja kakkos-seikkana, että maksetaanpa ihan kenelle tahansa, mitä tahansa tukia, niin palkansaaja ne maksaa. Näistä ajatuksista kun on joskus ääneen väläytellyt, niin on kuullut olevansa kommari yms...
Mutta ehkäpä joskus tukipummeille tulee mieleen faktat: Kun joudut tuen elätettäväksi, jotain on mennyt mönkään.
...olispa kiva, jos mullekin maksettais eläminen kotiin.

Tuopa se miunkii ajatus ol vaik vähä eritaval ilmastuna, toisaalta vapaa maa ni jokainenhan voi jäädä kotiin nostaman niitä ruhtinaallisia tukia kun se on niin helppoa, tai ryhtyy yrittäjäksi, ite ei tarvii tehä mitään ja työläisiä riistämällä kerää hirveät voitot, valtion suojatyöpaikatkin vaihtoehto muttei ihan niin yksinkertaisia kuin 2 edellistä, yrittäjäksi ja työttömäksi pääsee ilman hakemuksia pätevyyksiä yms.

Heguli 20.12.2018 20:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari (Viesti 1398157)
Tuopa se miunkii ajatus ol vaik vähä eritaval ilmastuna, toisaalta vapaa maa ni jokainenhan voi jäädä kotiin nostaman niitä ruhtinaallisia tukia kun se on niin helppoa, tai ryhtyy yrittäjäksi, ite ei tarvii tehä mitään ja työläisiä riistämällä kerää hirveät voitot, valtion suojatyöpaikatkin vaihtoehto muttei ihan niin yksinkertaisia kuin 2 edellistä, yrittäjäksi ja työttömäksi pääsee ilman hakemuksia pätevyyksiä yms.

Ehkä sun kannattaisi itse ryhtyä yrittäjäksi kun noin helpolla saa hirveet massit. Nää sun jutut on kyllä ihan ufoja, sorry vaan :confused:

Kaitsu67 21.12.2018 00:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari (Viesti 1398157)
tai ryhtyy yrittäjäksi, ite ei tarvii tehä mitään ja työläisiä riistämällä kerää hirveät voitot

Tää on joko trolli tai sitten et tiedä etkä ole perehtynyt yrittäjäksi ryhtymiseen tai yrittämisestä mitään...kannattaisi ehkä perehtyä asiaan :rolleyes: - ellei sitten tosiaan ole vaan trollina liikenteessä.

Calmari 22.12.2018 12:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1398166)
Ehkä sun kannattaisi itse ryhtyä yrittäjäksi kun noin helpolla saa hirveet massit. Nää sun jutut on kyllä ihan ufoja, sorry vaan :confused:

Kirjoitustapani on ehkä hiukka kärjistävä, yrittäjyyttäkin on kokeiltu, tarkoitin lähinnä sitä miten helppo on arvostella esim yrittäjiä, työttömiä, maatalousyrittäjiä yms. Sitten kun lukee lainauksen tuon miun edellisen kirjotuksen yläpuolelta niin ehkä enemmän aukeaa ?

Heguli 22.12.2018 13:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari (Viesti 1398283)
Kirjoitustapani on ehkä hiukka kärjistävä, yrittäjyyttäkin on kokeiltu, tarkoitin lähinnä sitä miten helppo on arvostella esim yrittäjiä, työttömiä, maatalousyrittäjiä yms. Sitten kun lukee lainauksen tuon miun edellisen kirjotuksen yläpuolelta niin ehkä enemmän aukeaa ?

Pikku hiljaa alkaa aukeamaan :)

Izu 23.12.2018 08:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1397625)
Ja aloitetaan pienellä ekohöpsöttelyllä...


Pieni ekoteko ilmastolle, suuri Suomen kansantaloudelle

Ilmastokeskustelua vaivaa yksi hemmetin iso asia, joka tekee tyhjäksi kaikki hyvätkin yritykset.
Se on yhtä ääripäiden huutoa ja melojen mittaamista. Vihervassarihörhöt haluaa kieltää kaiken, ja elämänkouluporvarit huutaa vastaan ja kehuu miten ylpeitä lihansyöjiä he ovat, ja sokka on irti.
En jaksa uskoa kenenkään pahastuvan jos iltavuoron jälkeen ei tarvisi käydä bensa mittarilla, tai että tankatessaan tietäisi menoveden, tai vauhtikaasun olevan omasta maakunnasta. Tai että vuoden työssäkäyntiin menevä polttoainekustannus on 300, eikä 3000 euroa. Tuskin kukaan oikeasti isänmaallinen yksilö pahastuu siitä, ettei iso osa BKT:stämme valu Venäjälle tai lähi-itään.
Liikenneministeriön selvityksessä mainittiin liikkumisoikeuden rajoitus. Se on ihmisen perusoikeus, ja tahon joka tämän oikeuden kollektiivista poistoa kehtaa vaatia, pään sisältö koostunee hyvän tahdon sijaan nesteellä, jonka yksi monista käyttö kohteista on nyky dieselin pakokaasujen puhdistus.
Suurin este sähkö ja kaasuautojen yleistymiselle on luottamuspula verottajaa kohtaan.
Uudenlaista autoa ei uskalleta ostaa, koska pelätään että sen lisäksi että ostin kalliimman auton, valtio verottaa sen käyttö ym.maksujen muodossa kannattamattomaksi eikä sitä saa enää kaupaksi kun vaihdon aika tulee.
Tarvitaan päätös siitä että sähköllä ja kaasulla ajaminen on tulevaisuudessakin edullista. Vain siten syntyy käytettyjen autojen markkinat, jotka tarvitaan että niitä uusiakin menee kaupaksi.
Lisäksi sähköllä työmatkansa ajavaa ei tarvi ”pakottaa” joukkoliikenteen käyttäjäksi pitkille matkoille. Ei sillä kotona ja duunissa roikan nokassa aikansa viettävällä ekoihmeellä vedetä mitään Lapin rundeja. On meinaan siinä ja siinä kerkeääkö viikon hiihtolomalla Leville ja takaisin.
Suomessa lähes jokainen CO2 tonni joka jää tuottamatta, tarkoittaa tulon siirtoa kotimaahan.
Se on isänmaallista, oli tankissa sitten pierua, etanolia, biodiisseliä tai vesivoimaa.

Antti Junni
Sd
Lemi

Hyvä teksti.

Siirtymisessä päästöttömään ja vähäpäästöiseekn liikenteeseen on kyse sekä teknologiasta, taloudesta että politiikasta. Ensimmäinen on kehittynyt sille asteelle, että voisimme hyvin alkaa laajemminkin korvaamaan ulkomailta tuotuja fossiilisia menovesiä käyttäviä autojamme päästöttömimmillä malleilla. Sähköautoja alkaa olla jo melkoinen valikoima, kaasukäyttöisiäkin on saatavilla; vetykulkineet ovat vielä äärest harvinaisia. Autotehtaiden markkinointiviestintää seuraamalla näkyy sähköistymistrendin voimistuminen. Erilaisia sähköä sisältäviä kulkuvälineitä on suunnitteilla jo aimo määrä.

Teknologia ei siis näyttäisi olevan este.

Talous on monimuotoisempi kysymys. Uusien mallien kehitystyö vaatii autotehtailta melko suuria panostuksia kiinteisiin kustannuksiin ja tämän takia uudet mallit ovat aina kalliimpia, olipa kyse sitten mistä tahansa tuotteesta. Auton ostajan talous on ihan toinen juttu. Perheelle uusi vähäpäästöinen tai päästötön auto mahdollisimman halvalla, lähes olemattomilla käyttökuluilla huoltovapaana pitkällä takuulla ja suurella jälleenmyyntiarvolla- kiitos. Ja tietysti maksimaalisella naapurihuomioarvolla.:)

Koska meillä suomalaisilla ei keskimäärin ole rahaa käytettävissä aivan uusimpiin malleihin, on useimpien ratkaisuna käytetty auto. Käytettyjä päästöttömiä kulkuneuvoja alkaa jo olla saatavana ja jos hieman näkee vaivaa niin keski-Euroopasta sellaisen saattaa löytää edukkaasti. Hinnat ovat osalle meistä vielä unelma-asteella mutta luulenpa että muutaman vuoden kuluttua alkaa markkinoilla olemaan jo todella edullisia autoja.

Kolmas kysymys eli politiikka on sekoitus kotimaista ja EU-politiikkaa. EU-tasolla vahtoehtoisten liikenteen polttoaineiden eli energialähteiden direktiivin kautta meillä on taustatuki sähkön ja kaasun jakeluinfralle. Kumpaakin on jo olemassa, sähkön johtaessa n. 1350 julkisella latauspisteellä. Lisäksi jokaisella on mahdollisuus perustaa oma latauspiste sähköautolleen ihan siihen omalle pihalle. Kaasutankkauspisteet ovat harvinaisempaa. EU-tasolla vaikuttavin poliittinen sopimus liittyy autojen CO2-päästöihin, joiden pi5ää alentua 37,5% vuoteen 2030 mennessä. Tämä viitoittaa autovalmistajille ja kaikille muillekin selvän suunnan: lisää päästöttömiä ja vähäpäästöisiä automalleja. Ja koska kilpailu on kovaa myös hinnat alenevat.

Kotimaisen politiikan tärkein tehtävä on huolehtia siitä josta Andy jo mainitsikin: pitkäjänteinen, ennustettava, järkevä päästöttömään ja vähäpäästöiseen liikenteeseen kannustava politiikka ja toimenpideohjelma. Yli vaalikausien ulottuvat asteittain vaikuttavat toimet antavat meille kaikille aikaa reagoida ja miettiä sitä seuraavan kulkineen valintaa.

Kaikissa tapauksissa päästöttömämmän vaihtoehdon tulee aina olla edullisempi kuin saastuttavan mallin. Tämä tarkoittaa joiltain osin ikävän tuntuisia toimia, mutta emme kait täällä Suomessa halua muodostua muualla hylätyn vanhan tekniikan loppusijoituspaikaksi.

Päästöttömät ajoneuvot ovat valtava mahdollisuus meille koska koko maailma etenee samaan suuntaan ja markkinat suomalaiselle osaamiselle ovat auki.

Hyviä päästöttömpiä ajeluja kaikille :)

uteiN_H 28.12.2018 00:35

Ja siitä iso käsi sille tai niille joka uskaltaa.....
 
Avata pandoran lippaan seuraavissa eduskuntavaaleissa CO2 päästökaupaan suhteessa yksityisiin metsänomistajiin ja valtioon sekä Suuuuureen prosessiteollisuuteen
Jotka näitä päästöoikeuksia valtionmyymänä ja toimesta käyttävät ja ostavat.
Sekä myös nauttivat alennettuja verokantoja ja yritystukia vaikka kivihiiltä käyttävätkin.

Mitä näistä yksityisten metsänomistajien hiilinielujen myydyistä päästöoikeuksista palautuu niille yksityisille joiden metsät lasketaan mukaan kun suomalian päästöoikeuksia myydään?

rane58 30.12.2018 08:15

Veroja vaan....
 
Perkule, kannattaisiko kaataa puut perintömetsistä ja ostaa koko rahalla korkeaoktaanista bensaa, voisi ajella Oldsilla ja Jeepillä huoletta.....? :cool:
-Siinä olisi rotestia viherpipertäjille, vai olisiko....? :p

tekniikkamies 30.12.2018 09:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1398771)
Perkule, kannattaisiko kaataa puut perintömetsistä ja ostaa koko rahalla korkeaoktaanista bensaa, voisi ajella Oldsilla ja Jeepillä huoletta.....? :cool:
-Siinä olisi rotestia viherpipertäjille, vai olisiko....? :p

Tuollainen juttu ollut esillä kun lapsiperhe rakentaa jonkinlaista matalaan kulutukseen elämäntapaan tähtäävää asumusta:

https://lapsenmaailma.fi/teemat/kult...i-omin-voimin/

Jos useampi ajattelisi samoin, olisi kyllä aikamoinen muutos nykymenoon esimerkiksi siihen, että ihmisille tarjottava mielekkäitä työtehtäviä koska kotona on myös hommaa.

Tuossa on esimerkissä on älliä. Itse selvittelen aurinkosähkön mahdollisuuksia ja meinaan ruveta varautumaan jo sähköautoihin. Puut säästän kovimpiin pakkaspäiviin ja saunaan.

matke 02.01.2019 20:20

nyt on pakko itsekkin avata minun mieleni lipasta, entäs nuo biopolttoaineet jäteperäinen diesel ja re85 niitähän valmistetaan ruokahävikistä, jos fossiilineset polttoaineet kieletään 2045?(kö se oli) niin saako näitä enää, ja onko esimerkiksi re85 mitenkään paljon vähempi co2 päästöjä kuin fossiili pohjaisessa bensassa?:confused:

Bj Andy 03.01.2019 06:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja matke (Viesti 1399078)
nyt on pakko itsekkin avata minun mieleni lipasta, entäs nuo biopolttoaineet jäteperäinen diesel ja re85 niitähän valmistetaan ruokahävikistä, jos fossiilineset polttoaineet kieletään 2045?(kö se oli) niin saako näitä enää, ja onko esimerkiksi re85 mitenkään paljon vähempi co2 päästöjä kuin fossiili pohjaisessa bensassa?:confused:

CeeOosta en tiijä mutta metaanipäästöt vähee kun penkkaan menevän kaman määrä vähenee. Samoin öljyriippuvuus.

Heguli 03.01.2019 07:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja matke (Viesti 1399078)
nyt on pakko itsekkin avata minun mieleni lipasta, entäs nuo biopolttoaineet jäteperäinen diesel ja re85 niitähän valmistetaan ruokahävikistä, jos fossiilineset polttoaineet kieletään 2045?(kö se oli) niin saako näitä enää, ja onko esimerkiksi re85 mitenkään paljon vähempi co2 päästöjä kuin fossiili pohjaisessa bensassa?:confused:

Re85:n hiilidioksidipäästöt on n. 70-80% pienemmät kuin normibensalla, eli ero on tuntuva.

matke 03.01.2019 10:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1399111)
Re85:n hiilidioksidipäästöt on n. 70-80% pienemmät kuin normibensalla, eli ero on tuntuva.

Miksisiköhän ei tuota re85 aleta käyttää enempi sitten?:confused:

Kaitsu67 03.01.2019 10:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja matke (Viesti 1399122)
Miksisiköhän ei tuota re85 aleta käyttää enempi sitten?:confused:

No ei se sellaisenan kaikkiin käy ilman moottorimuutoksia....koitin kerran kikkailla Freekkuun päästömittauksiin laittamalla osan tota 85:sta, lurahti liikaa, eikä meinannu auto pysyä enää millään käynnissä.

Jonkun emäntä oli johki VAG:in autoon (olikohan Golf) pistänyt sitä tankkiin ja matka oli tyssännyt vähän matkan päästä siihen. Auto pajalle ja järjestelmän tyhjennys ja putsaus....

matke 03.01.2019 11:07

saab taitaa olla aika tuttu tuosta flexfuelista, myös noihin volvoihin saa aika paljon noita, kaasari vehkeissä toki saa pitää vaan sytytys ennakkoa säätää ja isompia suuttimia tarvii kanssa. eikös näitä flexfluelia kannattas ruveta tekemään melki joka autoon jos se sit saastuttaa vähempi. :(
EDIT: yksi vaihto ehto laittaa lastu ecuun mutta silloin on vaan mahdollista ajaa re85, ja toki saako mistään sellasita lastua.

Heguli 03.01.2019 13:38

Pitkässä juoksussa ollaan menossa kohti biopolttoaineita ja sähköä. Saahan noita muutossarjoja jo joihinkin autoihin mutta nämä asiat etenevät hitaasti. En tarkkaan tiedä esimerkiksi kuinka paljon Suomessa pystyttäisiin tällä hetkellä tuottamaan re85 laatua.

Calmari 05.01.2019 19:05

Tuota jos lentäminen ei vähene niin siihenhän tarvitaan x määrä polttoainetta, no siinähän samalla tulee muitakin jakeita esim bensaa ja dieseliä, pitäiskö ne kaataa esim maahan ?

Heguli 06.01.2019 07:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari (Viesti 1399304)
Tuota jos lentäminen ei vähene niin siihenhän tarvitaan x määrä polttoainetta, no siinähän samalla tulee muitakin jakeita esim bensaa ja dieseliä, pitäiskö ne kaataa esim maahan ?

Ei nyt sentään, kyllä kaikelle löytyy loppukäyttäjä. Toki raakaöljyn jalostuksessa syntyy tietty prosenttiosuus kaikkia komponentteja kevyestä raskaaseen tisleeseen ja kaikista pitää jotain hyödyllistä tehdä. Kokonaisuutta sotkevat biopolttoaineet, niitäkin on jo paljon testailtu lentoliikenteessä. Eli ajetaan raakaöljyn ja biopolttoaineen seoksella. Ainakin Lufthansa on tätä paljon jo testaillut ja Neste on mukana kehitystyössä. Sama trendi on menossa ilmailupuolella, eli uusiutuviin polttoaineisiin ollaan menossa.

Kaitsu67 06.01.2019 09:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1399350)
Sama trendi on menossa ilmailupuolella, eli uusiutuviin polttoaineisiin ollaan menossa.

Kohta jokainen matkustaja voi tuoda lentolipun sijaan pussukan pellettejä, joilla sitten lennetään :D

rane58 07.01.2019 01:31

Jatkumoa....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1399360)
Kohta jokainen matkustaja voi tuoda lentolipun sijaan pussukan pellettejä, joilla sitten lennetään :D

Tulevaisuudessa kun hautapaikat ovat kortilla ja polttohautaus ainoa vaihtoehto niin vainaja kun tuhkataan, omaiset/perikunta hoitavat polttoaineen, hiilet, halot, oljet, tms. millä kalmo poltetaan.. :cool:
-Mikähän viherpipertäjille käy, kun kaikki saastuttaa....? :p -Kompostori...! :D

Bj Andy 07.01.2019 13:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1399441)
Tulevaisuudessa kun hautapaikat ovat kortilla ja polttohautaus ainoa vaihtoehto niin vainaja kun tuhkataan, omaiset/perikunta hoitavat polttoaineen, hiilet, halot, oljet, tms. millä kalmo poltetaan.. :cool:
-Mikähän viherpipertäjille käy, kun kaikki saastuttaa....? :p -Kompostori...! :D

Mädätysreaktori on vastaus...eli muutetaan ukko biokaasuksi, ja loppu luta kompostiin...

Calmari 07.01.2019 19:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1399441)
Tulevaisuudessa kun hautapaikat ovat kortilla ja polttohautaus ainoa vaihtoehto niin vainaja kun tuhkataan, omaiset/perikunta hoitavat polttoaineen, hiilet, halot, oljet, tms. millä kalmo poltetaan.. :cool:
-Mikähän viherpipertäjille käy, kun kaikki saastuttaa....? :p -Kompostori...! :D

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/h...1-aaa360ab2608

tekniikkamies 07.01.2019 21:42

Hautaus asioita on joutunut miettimään ja pari niksiä voin jakaa teidänkin kanssa: Sopivan kiven voi katsoa etukäteen, itse rälläköin sopivan muotoisen luonnonkivestä ja siinä on tilaa minunkin nimelle. Nimen voi kaivertaa esim. pronssilevyyn ja nimilaatankin leikkasin rälläkällä. Painepesin ja osittain hiekkapuhalsin kiven.

Harvoinpa on kivitaidetta tullut harrastettua, mutta näköjään muistomerkkejäkin oppii tekemään kun hommaan ryhtyy.


Sivu luotu: 17:51 (GMT +2).