Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   mutarenkaat talvella (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=152947)

ViKatila 09.11.2019 10:11

3PMSF-leima jos löytyy niin talviajelu on täysin laillista, eikä vakuutusyhtiölläkään pitäis olla nokankoputtamista.
Hyvyys tai huonous riippuu tosi paljon siitä mihin vertaa ja missä olosuhteissa.
Boggeri tms harvakuvioinen on hangessa hyvä, jäisellä maantiellä venäläistä rulettia. Altsikat voittaa ainakin huonot kitkat ja vaihtokuntoiset nastarenkaat tiellä, mutta hieman liukkaat ne on nekin. Mutikat sun muut sijoittuu sitten satunnaisessa järjestyksessä tähän väliin.

wikke 09.11.2019 10:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ViKatila (Viesti 1418903)
Altsikat voittaa ainakin huonot kitkat ja vaihtokuntoiset nastarenkaat tiellä, mutta hieman liukkaat ne on nekin.

Juuh, uutena.

veijon-esso 09.11.2019 10:54

Altsikoiden ongelma talvikäyttöspekuloinnissa on että niitä on sen kymmenen valmistajaa ja niiden kopiot. Ja niitä on tehty satavuotta ja ne kestää liiankin hyvin kulutusta, joten jengi kokeilee jotain enon pajeroo missä ne 30v renkaat tuntui liukkailta ja oli siis ihan paskat.

Joten kaikki altsikat on paskoja. :D

Mä oon muuten ajanu paskoilla nastarenkailla. Nastarenkaat on siis paskat. :D

Ippe69 09.11.2019 11:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ViKatila (Viesti 1418903)
3PMSF-leima jos löytyy niin talviajelu on täysin laillista, eikä vakuutusyhtiölläkään pitäis olla nokankoputtamista.
Hyvyys tai huonous riippuu tosi paljon siitä mihin vertaa ja missä olosuhteissa.

Tuota hiutaleleimaa ei saisi renkaaseen laittaa, jos se ei läpäise ks. merkinnän edellyttämiä testejä. Eikä sitä taida ollakaan kuin "oikeissa" talvirenkaissa.
Mutta laki ei tuota merkintää vaadi. M+S riittää lain mukaan ja sitähän löytyy vaikka minkänäköisistä renkaista.

thx 1138 09.11.2019 13:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69 (Viesti 1418912)
Tuota hiutaleleimaa ei saisi renkaaseen laittaa, jos se ei läpäise ks. merkinnän edellyttämiä testejä. Eikä sitä taida ollakaan kuin "oikeissa" talvirenkaissa.
Mutta laki ei tuota merkintää vaadi. M+S riittää lain mukaan ja sitähän löytyy vaikka minkänäköisistä renkaista.

bf goodrich all terrainissa on hiutale merkintä eli sen perusteella sen pitäisi olla oikea talvirengas?

-MaTTi- 09.11.2019 13:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja thx 1138 (Viesti 1418920)
bf goodrich all terrainissa on hiutale merkintä eli sen perusteella sen pitäisi olla oikea talvirengas?

Joo, nykyinen KO2-versio täyttää oikealle talvirenkaalle asetetut vaatimukset. Vanhempi ei.

Täällä hyvää juttua tuosta vuori-lumihiutale-merkistä eli 3PMSF:stä: https://www.ammattiautot.fi/uutiset/...ja-euroopassa/

Suomessa vaaditaan pelkästään kiinalaisista kesärenkaistakin löytyvä M+S.

wikke 09.11.2019 15:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja thx 1138 (Viesti 1418920)
bf goodrich all terrainissa on hiutale merkintä eli sen perusteella sen pitäisi olla oikea talvirengas?


Niin. Oikea ja oikea...

Technics 09.11.2019 19:01

Just tulin tallilta. Mennessä oli alla allterrainit ja takas tullessa hankook i pike nastat. Olihan nuissa vähä eroa kuten olettaa sopii. Varsinki jarrutusmatka on varmaan puolet lyhkäsempi.

Ajoin tässä syksyllä jonkin verran allterrainilla lumella ja kyllä silläki pärjää kun ei hankkiudu äkkitilanteisiin, toki nuo on vasta muutaman kuukauden vanhat, jollain 10 vuotta rullatuilla tuskin viittisin ajella.

Jam0 10.11.2019 22:46

Nokian Rotiivassa on myös lumihuippu-merkintä ja oikeasti jopa talvipitoa

Uazmies 11.11.2019 01:46

Kesäkelillä ajetaan kesärenkaalla, mudassa mutarenkaalla ja talvikelissä talvirenkaalla, valitettavasti kompromissia talveksi ei ole.

Hengellä (omalla ja muiden) leikkii kun mutapyörällä talvikelissä ajaa.

Timo_L 11.11.2019 09:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Technics (Viesti 1418937)
Ajoin tässä syksyllä jonkin verran allterrainilla lumella ja kyllä silläki pärjää kun ei hankkiudu äkkitilanteisiin, toki nuo on vasta muutaman kuukauden vanhat, jollain 10 vuotta rullatuilla tuskin viittisin ajella.

Tuskin viitsisit ajaa 10 vuotta vanhoila nasta- tai kitkarenkaillakaan, aivan paskat nekin olisi. 4-5 vuotta vanhat "oikeat" talvirenkaat on käyttöikänsä päässä talvirenkaana, joten ihan turha odottaa tai olettaa että mikään muukaan rengas toimisi talvella kunnolla vastaavan iän jälkeen.


Oli muuten jännä homma viime viikolla kun aamulla oli Kehä I, Lahdenväylä ja Porvoonväylä täysin peilijäässä. Normaalisti siellä mennään kuuden jälkeen aamulla mittarin mukaan 70-85km/h nopeutta ja motarilla 90-110km/h. Täysin peilijäässä olevilla teillä mentiin - kuinkas muuten - aivan samaa nopeutta. Menneinä talvina olen todistanut useaakin tilannetta missä edessäoleva on pyörähtänyt motarin rampissa kaiteeseen tai penkkaan, kun urpot ajaa talvirenkailla ihan älyttömiä nopeuksia uusilla autoilla. Kummasti ne samat mutkat on päässyt ehjin nahoin all-terraineilla autolla missä ei ole mitään ajonvakautuksia. Peilijää ja kiillottunut nuoskalumi on "ei-talvirenkaiden" pahimmat ongelmapaikat, ja esim. sohjokelillä tai kaistojen väliin kasautuneita lumivalleja ylittäessä taas ovat kuvioltaan avoimempana usein parempia ja suuntavakaampia kuin vastaavankokoinen kitka tai nasta.
Mutta hyvät renkaat ei auta mitään, jos kuski on täysi idiootti. Niitä idiootteja tuntuu riittävän ihan poskettoman paljon.

veijon-esso 11.11.2019 11:03

Ja eniten täällä pelti paukkuu sisääntuloväylillä, kun maalaiset tulee stadiin! :D

hiluvitkutin 11.11.2019 12:48

Nyt höpö höpö soo soo.

veijon-esso 11.11.2019 12:50

Mut niil on varmaan kaikilla passateissaan mutikat, tai vähintään altsikat. Ei ne muuten törmäilis! :D:D:D:D:D

wikke 11.11.2019 15:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1419045)
Nyt höpö höpö soo soo.

Totuus sattuu?

VeeWee 11.11.2019 15:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso (Viesti 1419040)
Ja eniten täällä pelti paukkuu sisääntuloväylillä, kun maalaiset tulee stadiin! :D

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1419045)
Nyt höpö höpö soo soo.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso (Viesti 1419046)
Mut niil on varmaan kaikilla passateissaan mutikat, tai vähintään altsikat. Ei ne muuten törmäilis! :D:D:D:D:D

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1419050)
Totuus sattuu?

Ne samat maalaiset vantaalta ja lohjalta ja nummelasta ja tuusulasta jotka joka aamu rynnistävät liian myöhään töihin

Technics 11.11.2019 17:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1419036)
Tuskin viitsisit ajaa 10 vuotta vanhoila nasta- tai kitkarenkaillakaan, aivan paskat nekin olisi. 4-5 vuotta vanhat "oikeat" talvirenkaat on käyttöikänsä päässä talvirenkaana, joten ihan turha odottaa tai olettaa että mikään muukaan rengas toimisi talvella kunnolla vastaavan iän jälkeen.

Totta, en viitsisi. Tähän vielä voi lisätä renkaan säilytystavan vaikutuksen, jos talvirenkaat viskaa keväällä pihanurmelle ja kaivelee ne siitä syksyllä ensilumen tultua auton alle niin ei säily hyvänä tuotakaan 4-5 vuotta.

Tämän maalaisen passatissa on 6 vuotta vanhat nastat jotka kieltämättä on jo uutuudenkarheutensa menettäneet. Mutta ei pelkoa, en oo tulossa etelään sekoilemaan jos ei ole aivan pakko :D:D

JasuT 11.11.2019 19:09

On kyllä vähän kelistäkin kiinni, mikä rengas toimii. Tätä tuli kummasteltua lauantaina, nelostiellä lähellä Pihtipudasta, vesisateen pehmentämää lunta ohituskaistalla, sinne tottakai piti lähteä kokeilemaan miten "oikea" talvirengas toimii... Ja joo, palattiin takaisin sen seittemääkymppiä ajelevan taakse, kun ei vaan saanut yhtään lisää vauhtia siellä sohjossa, verrattuna enemmän ajettuun kaistaan missä taasen kulki hyvinkin kevyesti...

Tosiaan, kulkupeli oli semmoinen mistä puuttuu kaikki maasto-ominaisuudet, Sitikan C8, alle tuhat kilometriä ajetuilla nastarenkailla. Potku ei olisi loppunut koneesta, ellei ESP olisi sitä vähentänyt. Vähänkin kun yritti lisätä kaasua, niin merkkivalo tauluun ja tehot pois, ei vaan toimi tuommoinen talvirengas semmoisessa pöperössä. Aivan toista oli Rangella niillä Ziarellin BFG-kopioilla, kuten myös P38:n alla olevilla "oikeilla" kitkarenkailla joilla samaisessa paikassa ohittaminen ei aiheuttanut minkäänlaisia harmaita hiuksia 15 senttiseen lumeen painaessa. Pöllysi vaan kivasti perässä se...

Se mitä on tullut sohjopöperössä ajeltua "mutiaisilla" niin paremmin ne tuntuu siinä toimivan mitä oikeammat talvirenkaat. Muutamia eri renkaita on tullut eri ajopeleissä koettua, mutta ei mikään ole ollenkaan niin pätevä tuommoisessa sohjossa mikä ei mahdu renkaan urista pakenemaan...

Muutenkin kyllä tuota tila-autoa tuli sitten pohdittua, että minkälaiseen keliin se on tarkoitettu. Ja minkälaiselle tielle. Kyllä se menee asvaltilla, ilman lunta tahi jäätä, vallan kivasti, oli se sitten kuivaa tai sateesta märkää. Ei mitään ongelmia. Liukkaalla sitten en tykkää ollenkaan, ESP tekee omia ylläreitään, sen sielunelämästä en vielä saanut kiinni. Ehkä keväällä, kun pääsee taas liukastelemaan radalle eli jäälle, saa sen toiminnasta jotain tolkkua? Missään kun ei aiemmin ole ollut tuommoista avustinta, niin jotenkin tulee selkärangasta ohjauskomennot, kaasunkevennykset yms, joihin taas tämmöinen avustettu keksintö reagoi aivan toisin. Hiekkatiellä ei isommin viitsi ajaa, täristää ilman nimismiehen kiharoitakin, josta niska ei vaan tykkää. Joustot loppu kesken, ja kun on yritetty tehdä mukavaksi, niin loppuu sitten joustovarat varsin pikaseen, suuntaan ja toiseen...

Kävi kyllä mielessä hukata tuo, ja haalia vaikka seitenpaikkainen Disco perhekuljettimeksi... Vähän karkasi aiheesta, mutta taisi olla vähän aihetta sivuavaakin seassa..?

hiluvitkutin 11.11.2019 20:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1419050)
Totuus sattuu?

Ei satu.
Kyllä mä pärjään, täällä ja siellä.

wikke 12.11.2019 06:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1419074)
Ei satu.
Kyllä mä pärjään, täällä ja siellä.

Ei se ollutkaan mitenkään henkilökohtaista.

tekniikkamies 12.11.2019 08:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Technics (Viesti 1419059)
Totta, en viitsisi. Tähän vielä voi lisätä renkaan säilytystavan vaikutuksen, jos talvirenkaat viskaa keväällä pihanurmelle ja kaivelee ne siitä syksyllä ensilumen tultua auton alle niin ei säily hyvänä tuotakaan 4-5 vuotta.

Tämän maalaisen passatissa on 6 vuotta vanhat nastat jotka kieltämättä on jo uutuudenkarheutensa menettäneet. Mutta ei pelkoa, en oo tulossa etelään sekoilemaan jos ei ole aivan pakko :D:D

Mä on tehny Hakkapeliitta LT:stä aikaisessa vaiheessa kesärenkaita poistamalla nastar ja saanut pidettyä ne tällä tavoin uutena. Jos haluaisin kokeilla, vanhemman Hiluxin mukana tuli BFG all terrainit uudempi versio. Tykkäsin niistä yleisrenkaana, mutta kyseessä on leveämpi rengas kuin minun pizzaleikkuri nasta, jonka kokeeksi kavensin 215/85/16 kokoiseen kun ennen oli 235/85/16.

Karvapöpö 13.11.2019 14:41

Itse heitin kuukausi sitten alle omat nastoitetut M/T -renkaat (ikää varmasti yli 10v) ja jo pelkästään vesisateella hiljaa jarruttaessa meni risteyksessä pitkäksi ja ABS teki töitä käskettyä. Totesin että näillä ei kyllä talvikäytössä tee enää yhtään mitään. Tuskin on koskaan tehnytkään, nimittäin elämäni ainoan kolarin olen näillä ko. renkailla ajanut talvella kun ei pysähtynyt riittävän nopeasti...

Päätin että pienempi paha on heittää omat BFG A/T KO2:t alle, kun niistä tosiaan löytyy se 3PMSF- merkintä. Vaikka nekään ei kunnolliset talvirenkaat olekaan, mutta kyllä varmasti nuo toiset voittaa. :D Tänä keväänä olen ne itselleni uutena hankkinut.

HiluxMan 13.11.2019 16:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JasuT (Viesti 1419066)
On kyllä vähän kelistäkin kiinni, mikä rengas toimii. Tätä tuli kummasteltua lauantaina, nelostiellä lähellä Pihtipudasta, vesisateen pehmentämää lunta ohituskaistalla, sinne tottakai piti lähteä kokeilemaan miten "oikea" talvirengas toimii... Ja joo, palattiin takaisin sen seittemääkymppiä ajelevan taakse, kun ei vaan saanut yhtään lisää vauhtia siellä sohjossa, verrattuna enemmän ajettuun kaistaan missä taasen kulki hyvinkin kevyesti...

Tosiaan, kulkupeli oli semmoinen mistä puuttuu kaikki maasto-ominaisuudet, Sitikan C8, alle tuhat kilometriä ajetuilla nastarenkailla. Potku ei olisi loppunut koneesta, ellei ESP olisi sitä vähentänyt. Vähänkin kun yritti lisätä kaasua, niin merkkivalo tauluun ja tehot pois, ei vaan toimi tuommoinen talvirengas semmoisessa pöperössä. Aivan toista oli Rangella niillä Ziarellin BFG-kopioilla, kuten myös P38:n alla olevilla "oikeilla" kitkarenkailla joilla samaisessa paikassa ohittaminen ei aiheuttanut minkäänlaisia harmaita hiuksia 15 senttiseen lumeen painaessa. Pöllysi vaan kivasti perässä se...

Se mitä on tullut sohjopöperössä ajeltua "mutiaisilla" niin paremmin ne tuntuu siinä toimivan mitä oikeammat talvirenkaat. Muutamia eri renkaita on tullut eri ajopeleissä koettua, mutta ei mikään ole ollenkaan niin pätevä tuommoisessa sohjossa mikä ei mahdu renkaan urista pakenemaan...

Muutenkin kyllä tuota tila-autoa tuli sitten pohdittua, että minkälaiseen keliin se on tarkoitettu. Ja minkälaiselle tielle. Kyllä se menee asvaltilla, ilman lunta tahi jäätä, vallan kivasti, oli se sitten kuivaa tai sateesta märkää. Ei mitään ongelmia. Liukkaalla sitten en tykkää ollenkaan, ESP tekee omia ylläreitään, sen sielunelämästä en vielä saanut kiinni. Ehkä keväällä, kun pääsee taas liukastelemaan radalle eli jäälle, saa sen toiminnasta jotain tolkkua? Missään kun ei aiemmin ole ollut tuommoista avustinta, niin jotenkin tulee selkärangasta ohjauskomennot, kaasunkevennykset yms, joihin taas tämmöinen avustettu keksintö reagoi aivan toisin. Hiekkatiellä ei isommin viitsi ajaa, täristää ilman nimismiehen kiharoitakin, josta niska ei vaan tykkää. Joustot loppu kesken, ja kun on yritetty tehdä mukavaksi, niin loppuu sitten joustovarat varsin pikaseen, suuntaan ja toiseen...

Kävi kyllä mielessä hukata tuo, ja haalia vaikka seitenpaikkainen Disco perhekuljettimeksi... Vähän karkasi aiheesta, mutta taisi olla vähän aihetta sivuavaakin seassa..?

Kait sen ESP:n saa pois päältä? Subaru Outback kanssa kerran ohituskaistalla ylämäkeen meinasi että ei mennä, mutta mentiin sitten jotenkin. No seuraavaksi selvittämään miten sen ESPin saa pois, tässä vuosimallissa kun ei ollut nappulaa. No nyt on ja etenee pöpperössä hyvin kun nappaa "avustimen" pois siksi aikaa kun tarvii.

Topi1982 13.11.2019 18:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso (Viesti 1419040)
Ja eniten täällä pelti paukkuu sisääntuloväylillä, kun maalaiset tulee stadiin! :D

Onko Vantaa stadia?

wikke 13.11.2019 19:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty (Viesti 1419194)
Onko Vantaa stadia?


Ei. Vaan Stadi on vain pieni osa Helsinkiä. Oletko aina elänyt tässä uskossa että Vantaakin olisi Stadia?

Eli kuulunet heihin jotka tutustuvat Stadin yöelämään jo Riihimäkeläisellä nakkikioskilla iltapäivästä... :)


Sivu luotu: 18:37 (GMT +2).