Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Millaista autoa ja miten kuormattuna sitä saa ajaa C1-kortilla? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=148838)

jmk 27.01.2017 16:36

eiköhän tuohon pulla auto korttiin liity samalla tavalla ammattipätevyys jos työkseen ajaa... on mullakin 26tonninen auto ja ei siinä tarvi ammatti pätevyyttä. se ei ole millään tavalla ajoneuvon painoon sidottu vaatimus vaan käyttötarkoitus ratkaisee

tekniikkamies 27.01.2017 17:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester (Viesti 1334173)
Joo ei saa mutta on jo melkonen järkäle se jarrukärri, joka painaa päälle 750kg tyhjänä.

750 kiloa tuntuu kevytperävaunuun verrattuna suurelta kärryn painolta, mutta heti jos on vähän varustellumpi kärry vaikka joku Saris PKL-40, jolla voi kipata multaa ja polttopuita sähköhydraulisesti, näyttäs olevan 995 kiloa. Hinta myös pompsahtaa samalla kun kärry ei ole enää "ohutta peltiä" myös runkorakenteiden osalta.

turakki 27.01.2017 18:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja savustin (Viesti 1334219)
Kun hankitaan ajokortti niin yleensä tiedetään mihin käyttöön se on tarkoitettu ja mitä sillä saa ajaa vai hankitaanko nykyään ensin ajokortti ja sitten arvotaan mitä sillä saa ajaa :D . No leikkileikkinä en ollut ennen kuullut tämmöisestä välimallin kortista, mikä idea tossa on eikös normaali kuorma-auto kortti olis ajanut asiansa vai onko tämä taas joku eu kompa.

Tämä c1 kortti oli ainakin tullessaan aika tavalla halvempi, kuin täysi c. Noita c1 sprinttereitä sun muita on aika paljon yksityiskäytössä, samaten jenkkilavuaareja. Itse ajoin joskus d1 kortin muistaaakseni parilla ajo- ja teoriapäivällä.

savustin 27.01.2017 19:28

Ookei nyt tuli tämäkin selväks minä kun en näitä nyky kortteja tunne,Itse ajoin aikoinaan ABECE kortin niin ei ole ollut tarvis miettiä nykymaailman ihmeitä.Olen minäkin käynyt kaikenmaailman pellehermanni kursseja eikä niitä ole kukaan kyselly, muka ammattipätevyys pitää olla mitenkähän minäkin olen viisastunut maksamalla 150-200e per pätevyys no onhan rikas olo kun ei istua pysty rahapussi perstaskussa siellä se pätevyys on.

Uazmies 27.01.2017 20:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester (Viesti 1334173)
Joo ei saa mutta on jo melkonen järkäle se jarrukärri, joka painaa päälle 750kg tyhjänä.

Ei mitenkään tavaton, tukevin kärry jota olen vetänyt painaa tyhjänä 1140kg. Kantavuutta paperilla siis 2360kg ja todellisuudessa paljon paljon enemmän.

baxxter 27.01.2017 20:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester (Viesti 1334209)
Olisko taas yksi esimerkki huonosti valmistellusta laista, kun ei ammattilaiset saati maallikot osaa sitä kerralla tulkita? :confused:

Se nyt on ihan sama mitä siinä laissa lukee, kun ei sitä kukaan lue. Pitää vaan äkkiä päästä forumille kirjoittamaan että miten sen itse muistaa kuulleensa joskus ja kuinka joku ei sitä silloin toisella kerralla tiennyt.

Lainaus:

aika veemäinen poliisi pitää olla jos tyhjän alle 750kg trailerin siirrosta rankaisee pelkän B-kortin haltijaa
Aika veemäistä toimia kuten laissa määrätään.

JiiPee 27.01.2017 21:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester (Viesti 1334122)
Ropsahti eilen inssi läpi ja nyt on taskussa väliaikainen C1-kortti! :D
...
Onko näkemyksiä / kokemuksia aiheesta?

Topikin aiheena on "Millaista autoa ja miten kuormattuna sitä saa ajaa C1-kortilla?".

Eikö tätä aihetta ja autoon liittyviä kytkentäpainoja ole käyty läpi siellä C1-koulutuksessa?

WinChester 27.01.2017 21:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 1334266)
Se nyt on ihan sama mitä siinä laissa lukee, kun ei sitä kukaan lue. Pitää vaan äkkiä päästä forumille kirjoittamaan että miten sen itse muistaa kuulleensa joskus ja kuinka joku ei sitä silloin toisella kerralla tiennyt.

Pakko niitä on vähän lukea, kun joku kaikentietävä vanhan liiton autokoulun opekin väittää vastoin parempaa tietoa vaikka mitä p***aa. :mad: Hyvä että löytyi oikeat pykälät ja varma tieto, niin ei tarvitse arvuutella sopivaa ostokohdetta saati hankkia laitonta kapinetta. :)

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 1334266)
Aika veemäistä toimia kuten laissa määrätään.

Minkäs teet. Joku pykäläpelle sen rikkomisesta kuitenkin sakottaa. :mad:

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1334267)
Topikin aiheena on "Millaista autoa ja miten kuormattuna sitä saa ajaa C1-kortilla?".

Eikö tätä aihetta ja autoon liittyviä kytkentäpainoja ole käyty läpi siellä C1-koulutuksessa?

Äläpäs provoile siellä! :p;) Jos malttaa lukasta ekan topiikin ajatuksella läpi, asia kyllä selviää heikommallakin sisälukutaidolla. Silloin myös selviää ettei ole kyse kytkentäpainoista. :)

Mutis 27.01.2017 21:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 1334266)
Se nyt on ihan sama mitä siinä laissa lukee, kun ei sitä kukaan lue. Pitää vaan äkkiä päästä forumille kirjoittamaan että miten sen itse muistaa kuulleensa joskus ja kuinka joku ei sitä silloin toisella kerralla tiennyt.


Aika veemäistä toimia kuten laissa määrätään.

Miksi sitten Trafin sivuilla neuvotaan näin? Eli todellisen massan mukaan?

Autolle suurin sallittu perävaunumassa on vetotilanteessa 1 500 kg (tieto löytyy pääsääntöisesti rekisteriotteesta). Perävaunun kokonaismassa on rekisteriotteen mukaan 1 800 kg. Perävaunun vetäminen autolla on sallittua, jos perävaunun todellinen massa vetotilanteessa on enintään 1 500 kg.


Mikäli vetoauto painaa enemmän kuin 1 700 kg, tarvitaan B96- tai BE-kortti. B96-kortilla vetoauton paino saa tässä tapauksessa olla enintään 2 450 kg. BE-kortilla ajavan pitää puolestaan huomioida vain se, että vetoauto on B-luokan ajoneuvo ja perävaunun kokonaismassa on enintään 3 500 kg eli tämän esimerkin osalta 1 800 kg.

http://www.trafi.fi/autoilu/auton_kaytto/peravaunut

JiiPee 27.01.2017 21:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester (Viesti 1334269)
Äläpäs provoile siellä! :p;) Jos malttaa lukasta ekan topiikin ajatuksella läpi, asia kyllä selviää heikommallakin sisälukutaidolla. :)

Luin kyllä... ...niin, sitä minä vain, että eikö lainsäädäntöön liittyvät asiat pitäisi käydä läpi siellä kurssilla, mistä he saavat maksun? Tuntuu jotenkin erikoiselta, jos yksi opettajista sanoo yhtä ja toinen samasta asiasta höpönhöpön... ;)

Mutta joka tapauksessa onnittelut uudesta kortista :cool:

WinChester 27.01.2017 21:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1334275)
Tuntuu jotenkin erikoiselta, jos yksi opettajista sanoo yhtä ja toinen samasta asiasta höpönhöpön... ;)

No älä! :confused: Ehkä sanamuoto nyt ei ollut ihan tuo, mutta vahva näkemys kuitenkin. Asia tuli selville kunnolla; täältä kun löytyy pykälät osaavaa porukkaa toisin kuin viranomaisista taas ei! :eek:

Putiikki (Hämeenlinnan Auto-opisto) järjesti C1:n ihan yksityisopetuksena, kun muissa firmoissa olisi joutunut odottamaan ison porukan kertymistä ties kuinka kauan. Kortti tuli alle 2vkoa koulutuksen aloituksesta, joten voi olla vain tyytyväinen. :)

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1334275)
Mutta joka tapauksessa onnittelut uudesta kortista :cool:

Jep jep! Plastiikkista odotellessa. :)

-Captain- 27.01.2017 23:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester (Viesti 1334209)
Johan tuli melkonen säpinä ja polemiikki aiheesta! :D Ja kyllä ihan syystä, jos ei jetsonitkaan näitä heti osaa. Olisko taas yksi esimerkki huonosti valmistellusta laista, kun ei ammattilaiset saati maallikot osaa sitä kerralla tulkita? :confused:

Hyvä että on kortissa nyt kirjaimia, niin ei ole niin tarkkaa. :p ;)

Ootkos sie käyny ajamassa C1E:n vai pelkän C1-kortin? BE kortin E-kirjain ei siirry C kirjaimen perään....

ImacInnes 27.01.2017 23:17

Viranomaisten tieto???
 
Joo, eikä ole ainoa asia mistä ei viranomaisilta löyty faktaa ja jos löytyy jotain niin senkin voi tulkita monella tavalla???

Esim. Yhdistelmän renkaat? Kesä, M+S, kitka ja nasta???

t. Ismo Ämmä

-Captain- 27.01.2017 23:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis (Viesti 1334272)
Miksi sitten Trafin sivuilla neuvotaan näin? Eli todellisen massan mukaan?

Autolle suurin sallittu perävaunumassa on vetotilanteessa 1 500 kg (tieto löytyy pääsääntöisesti rekisteriotteesta). Perävaunun kokonaismassa on rekisteriotteen mukaan 1 800 kg. Perävaunun vetäminen autolla on sallittua, jos perävaunun todellinen massa vetotilanteessa on enintään 1 500 kg.


Mikäli vetoauto painaa enemmän kuin 1 700 kg, tarvitaan B96- tai BE-kortti. B96-kortilla vetoauton paino saa tässä tapauksessa olla enintään 2 450 kg. BE-kortilla ajavan pitää puolestaan huomioida vain se, että vetoauto on B-luokan ajoneuvo ja perävaunun kokonaismassa on enintään 3 500 kg eli tämän esimerkin osalta 1 800 kg.

http://www.trafi.fi/autoilu/auton_kaytto/peravaunut

Taas menee puurot ja vellit sekaisin!!

Auton vetopaino menee todellisen mukaan eli mitä painaa vaakalla! esim.autolla jonka vetokyky jarrullista on 1200kg ja siihen laitetaan 3500kg kokonaismassalla oleva traileri jonka omamassa 700kg, siihen saa ottaa vaan 500kg kuormaa. Sama kärry toisen auton perässä jossa vetopaino 3000kg saa ottaa kuormaa 2300kg.. Eli vetoauto määrää mitä siihen kärrin voi lastata.
Harva tietää näitä, esim monet laittaa surutta rautakaupasta 750kg kevytperävaunuun 500kg sementtiä kun kärrin kantavuus on 500kg, yllätyksenä tulee kun virkavalta antaa ylikuormasta sakot kun ei sillä uudella mersulla saa vetää kun 550kg :)

Ja mitä tulee tuohon ajokorttivaatimukseen, niin tien päällä on helpompaa katsoa että riittääkö kortti kun AJOKORTIN riittävyys katsotaan kokonaispainojen mukaan !

Ei pidä sekoittaa näitä asioita keskenään

Timo_L 28.01.2017 00:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- (Viesti 1334279)
Ootkos sie käyny ajamassa C1E:n vai pelkän C1-kortin? BE kortin E-kirjain ei siirry C kirjaimen perään....

Juuri näin.

Naurettavinta on se, että vaikka esim. BE- kortilla saa vetää maksimissaan 7000kg yhdistelmää (3500kg kokonaismassan vetoauto + 3500 kok.massan kärry), niin C1- sekä C- kortilla ei saa vetää kuin maksimissaan 750kg kärryä :eek: :rolleyes: Eikä auta, vaikka olisi BE- kortti taskussa.
3501-7500kg kokonaismassaisella vetoautolla mihin tahansa yli 750kg kärryyn tarvitaan siis vähintään C1E, vaikka olisi BE- kortti ja/ tai täysi C- kortti.

Eli siis tämä idioottimaisuus on se, että saat laillisesti vetää BE-kortilla riittävän isolla maasturilla/ pakulla 3500kg (esim. monet Grand Cherokeet on 3500kg vetomassalla), mutta annas olla kun perseen alla on full-size jenkki pick-up (kok.massa yli 3500kg), niin perään saa laittaa vain 750kg kärryn.
Ei pysty saatana ymmärtämään byrokraattipaskojen ajatusmaailmaa, ei niin mitenkään..

Rocker 28.01.2017 00:33

ttu luin vain ekan sivun. Jatkakaa :D

Mutta miekään en ymmärrä miksi joku nuita välimallin kortteja ajaa. Tai vähintään luulis välimallinkortin hankkivan tietävän mitä menopeliä sillä kortillansa meinaa ajaa..?

vmt 28.01.2017 00:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- (Viesti 1334284)
...
Ja mitä tulee tuohon ajokorttivaatimukseen, niin tien päällä on helpompaa katsoa että riittääkö kortti kun AJOKORTIN riittävyys katsotaan kokonaispainojen mukaan !

Ei pidä sekoittaa näitä asioita keskenään...

Hyvin sanottu! Hyvä muistisääntö on, että kortin riittävyys katsotaan papereista, eli niistä kokonaismassoista ja tekniset asiat, eli vaikka sallitut vetopainot sitten vaa´alla, eli todellisen tilanteen mukaan.

Tätäkin täällä niin usein vatvottu, että vielä kertaus:

Kortin riittävyys -> kokonaismassat papereissa.

Tekniset massat, kuten vaikka autolle suurin sallittu kärryn paino -> todellinen tilanne, eli vaaka tms.

:)

WinChester 28.01.2017 08:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain- (Viesti 1334279)
Ootkos sie käyny ajamassa C1E:n vai pelkän C1-kortin? BE kortin E-kirjain ei siirry C kirjaimen perään....

Tuleva kortti pitää sisällään kirjaimet ABEC1. Mää mitään kärriä meinaa kuorkin perässä vetää, kun 7500kg:n kokonaismassalla heilahtaa kyytiin enemmän roinaa, mitä ABE-kortilla ajettavaan kärriin.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rocker (Viesti 1334292)
Mutta miekään en ymmärrä miksi joku nuita välimallin kortteja ajaa.

Tarttee saada lisää uutta opeteltavaa ja harrastettavaa, mutta kun en meinaa alkaa tekeen rekkamiehen hommia työkseni suotta ajan C1:stä isompaa ja kalliimpaa korttia.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rocker (Viesti 1334292)
Tai vähintään luulis välimallinkortin hankkivan tietävän mitä menopeliä sillä kortillansa meinaa ajaa..?

Tämä lukee edelleenkin siinä ekassa postauksessa ja oli koko topiikin aloituksen syy. :o

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1334293)
Tekniset massat, kuten vaikka autolle suurin sallittu kärryn paino -> todellinen tilanne, eli vaaka tms.

:)

Jos vetää perässä kärriä, jonka päällä toinen auto, niín kuulemma sovelletaan rekkarien omapainokohtia eli otetaan trailerin omapaino + vedettävän auton omapaino kummakin rekkarista ja jos summa on max vetoauton rekkarin jarrullisen kärrin massa niin homma OK.

Nikuzai 28.01.2017 10:23

Mitä koulutus/hinta eroa tolla c1;dellä ja C;llä on


Jossain oli, et C kortti on monta tonnia ja c1 monta sataa, vaan onko enää noin

Ja eikös nää hemmetin mää osaan kun oon jorinaa päivän kuunnellu pykälätkin vähentänyt paikkoja joissa ison C;n saa ajaa, mutta ne missä ennen sai C;n saa ajattaa vieläkin omaan käyttöön c1;den

WinChester 28.01.2017 10:37

C1:n kokonaishinta oli mulle n. 1100€.

-Captain- 28.01.2017 10:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1334315)
Mitä koulutus/hinta eroa tolla c1;dellä ja C;llä on


Jossain oli, et C kortti on monta tonnia ja c1 monta sataa, vaan onko enää noin

Ja eikös nää hemmetin mää osaan kun oon jorinaa päivän kuunnellu pykälätkin vähentänyt paikkoja joissa ison C;n saa ajaa, mutta ne missä ennen sai C;n saa ajattaa vieläkin omaan käyttöön c1;den

Semmoinen käsitys itsellä on että isoa C-korttia ei pysty suorittamaan nykyisin ilman ammattipätevyyskoulutusta (voin olla väärässäkin) Ja tuo ammattipätevyyskoulutus nosti hinnan sille tasolle ettei tavan tallaaja sitä huvikseen aja... Monet autokoulut lopetti C:n ajattamisen kannattavuuden takia. Kaverilla on autokoulu ja Oma Scania on ostettu häneltä, seisoi kolmisen vuotta tyhjän panttina. Imatralla C-kortin voi nykysin ajaa vain ammattikoulussa tai aikuiskoulutuspuolella, eli nuo vanhat istutaan muutama ilta autokoulussa ja parin ajokerran jälkeen inssiin voi unohtaa :)

jmk 28.01.2017 10:49

Tuossa taas ajovarman sivuja selailun ja siinä näytti olleen vaatimukset eri kortteihin ja käsittääkseni mikään eiestä kortin suorittamista ilman ammattipätevyyttä, ammattipätevyys vaan vähentää teoria ja ajokertoja minimiin, kun sen opinhan saa kurssipäivillä....vaikka kävisi ensiapu kurssin useammin oliko näin että ennakoiva ajo oli ainut pakollinen päivä

Timo_L 28.01.2017 13:16

Juu, ei minun mielestäni mikään estä ajamasti pelkkää C- korttia ilman ammattipätevyttä, mutta sitä ei vaan oikein enää tarjota. Sitä en tiedä miksi, vai onko kyseessä vain se yksinkertainen syy että pelkkää C- korttia haluavia ei oikein ole, täyskokoisen C:n ajavat siis yleensä työllistyy ammattiin/ yrittäjäksi jolloin ammattipätevyys on pakollinen osa ajokoulutusta.

Onneksi sain aikanaan C- kortin armeijassa.. harmittaa vaan että minulle ei ajatettu CE:tä. C1E:n voisin toki ajaa, mutta ensinnäkin sen hinta on toista tuhatta euroa, ja samalla menisi ajokortti uusiksi ja voimassaoloaika tippuisi viiteen vuoteen C- pätevyyden takia. Nyt kortti on voimassa 2030 asti :)

ajelija 28.01.2017 14:40

Muistitko uusia
 
Uusitko kortin? Muuten voi päivitys olla edessä jo ennen vuotta 2030:D

hiluvitkutin 28.01.2017 14:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ajelija (Viesti 1334348)
Uusitko kortin? Muuten voi päivitys olla edessä jo ennen vuotta 2030:D

Ai mitäs tämä niinku käytännössä tarkottaa?
Mistä syystä pitää uusia, millon?


Sivu luotu: 06:35 (GMT +2).