Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Trailerin teko (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=14656)

Nikuzai 17.04.2016 12:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86 (Viesti 1295626)
Ei tarvi olla laitoja, saa olla irrotettavat.


Harvemmin tulee soraa kuskattua, mutta ois kivaa saada ne pari harjaterästä ja auton rengassarja sidottua niin helpottaa jossei laitoja tartte olla :)

ImacInnes 18.04.2016 09:30

Kärryn vakuutus?
 
Kyselin Pop vakuutuksesta kattavampaa kaskoa.
L-kasko maksasisi 3500 kg:n kärryyn 167,-/ vuosi ja sillä saisi lisää seuraavaa turvaa.

-rahoitusturva (korvaa jäljellä olevat osamaksut) Ei käyttöä, kun kärry on jo maksettu.
-luonnonilmiöturva (korvaa puun päälle kaatumisesta aiheutuneet vauriot.) Saa olla aika iso puu jotta tälläsen littanan kärryn saa särki, joten tuskin tarvii.
-lasiturva. (Ei oo laseja tässä)
-kolariturva (korva vain kärrylle itselleen aiheutuneet vahingot) Ei korvaa kuormaa.

Joten mulle riittää s-kasko 57,-/ vuoisi.

Kärrynkin pystyy nykyjään liikennekäytöstä poistamaan (8,-) silloin liikennevakuutus lakkaa juoksemasta vaan kaskot ei.
Maksetaanko kärryistä jo veroja? Nekin lakkaisi silloin juoksemasta.

t. Ismo Ämmä

Heikki L 18.04.2016 12:51

Ei makseta veroja! Mulla 3500kg kärry OP:ssä 19.90€ vakuutus vuodessa. Ei paljoa jaksa poistella��

Mase 18.04.2016 12:57

Oliko 3500kg kärryillä jotain enimmäispituus määräyksiä, vai onko ajoneuvoyhdistelmän max pituus se rajoittava tekijä? Mistä edullisimmat akselit ja vetopäät nykyään saa?

ImacInnes 18.04.2016 14:59

Omistajan vaihdos.
 
Kävin tänään laittamassa lavettikärryn omiin nimiini vanhaan tyyliin konttorilla ilmoitusosalla.
Tuntuipa tyhmältä kun en saannut otetta enään ollenkaan vaan tyhjinkäsin sain pois lähteä?

Jostain olin lukenut että perävaunua vetäessä pitäisi olla rekisteriote ajossa mukana, vaan näin ei kuulemma olekkaan?

Löysinkin trafin sivuilta maininnan jotta vain yli 3500kg autossa ja perävaunuissa pitää olla ote ajossa mukana.

Trafin sivuilta löytyy kärryn tiedot jatkossa.

Sieltä löytyi erikoisehdoista seuraava teksti:
Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa enintään 32000 kg.

Mitähän moinen tarkoittaa ja mihin sitä tarvitaan? 32001 kg vetoautolla ei saa vetää?

t. Ismo Ämmä

Nikuzai 18.04.2016 19:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes (Viesti 1295898)
Kävin tänään laittamassa lavettikärryn omiin nimiini vanhaan tyyliin konttorilla ilmoitusosalla.
Tuntuipa tyhmältä kun en saannut otetta enään ollenkaan vaan tyhjinkäsin sain pois lähteä?

Jostain olin lukenut että perävaunua vetäessä pitäisi olla rekisteriote ajossa mukana, vaan näin ei kuulemma olekkaan?

Löysinkin trafin sivuilta maininnan jotta vain yli 3500kg autossa ja perävaunuissa pitää olla ote ajossa mukana.

Trafin sivuilta löytyy kärryn tiedot jatkossa.

Sieltä löytyi erikoisehdoista seuraava teksti:
Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa enintään 32000 kg.

Mitähän moinen tarkoittaa ja mihin sitä tarvitaan? 32001 kg vetoautolla ei saa vetää?

t. Ismo Ämmä

Ihme pykälä nimittäin yli 32tonnista kuorma-autoa ei taida olla olemassakaan, mitäs siihen tarttee 6 akselia vai riittääkö 6?

Joitain kuorma-autoksi rekattuja nostureita on joissa on painoa yli 60tonnia, sellainen on villi näky kun kehää laukottaa liikenteen seassa 80Kmh ja olikohan 7 akselinen :D

Ranee 18.04.2016 19:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1295937)
Ihme pykälä nimittäin yli 32tonnista kuorma-autoa ei taida olla olemassakaan, mitäs siihen tarttee 6 akselia vai riittääkö 6?

Joitain kuorma-autoksi rekattuja nostureita on joissa on painoa yli 60tonnia, sellainen on villi näky kun kehää laukottaa liikenteen seassa 80Kmh ja olikohan 7 akselinen :D

Eikös viidellä akselilla jo päästä yli tuon 32t?
Joskus ajellut neliakselisella scanialla jossa etuakselilla olevien renkaiden arvot rajoitti kokonaismassan 31500kg

Nikuzai 18.04.2016 21:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ranee (Viesti 1295956)
Eikös viidellä akselilla jo päästä yli tuon 32t?
Joskus ajellut neliakselisella scanialla jossa etuakselilla olevien renkaiden arvot rajoitti kokonaismassan 31500kg


Mikähän sen sitten rajoittaa tohon 32tonniin :confused:

vmt 18.04.2016 21:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1295988)
Mikähän sen sitten rajoittaa tohon 32tonniin :confused:

Vaikuttaa vetoaisaan ja -päähän vaikuttavaan vaakasuoraan voimaan ja suosituksena laskea tuolla 32 t vetoauton painolla.

http://www.trafi.fi/filebank/a/14145...n_vetoaisa.pdf

"5. Vetoajoneuvon suurin sallittu massa Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa tulee selvittää ja merkitä perävaunun erikoisehtoihin. Vetoaisan rajoittaman vetoajoneuvon suurimman teknisesti sallitun massan voi selvittää vetoaisan EY- tai E-tyyppihyväksyntätodistukseen mahdollisesti merkitystä rajoituksesta tai tutkimuslaitoksen testiraportin tiedoista. Tarvittaessa massan voi selvittää laskennallisesti seuraavalla kaavalla:
missä Dc = vetoajoneuvon ja perävaunun välisen vaakasuuntaisen voiman teoreettinen viitearvo [kN] T = vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa tonneina mukaan lukien tarvittaessa keskiakseliperävaunun pystysuuntainen kuorma [t] C = suurinta sallittua kuormaa kantavan keskiakseliperävaunun akselikuormien summa tonneina [t] g = painovoimasta aiheutuva kiihtyvyys (9,81 m/s2). Ensisijaisesti vetoajoneuvon suurimmaksi teknisesti sallituksi massaksi suositellaan kaavaan sijoitettavaksi T = 32 t. Mikäli Dc näin laskemalla on enintään

3 (3)
sama kuin vetoaisan D-arvo, vetoajoneuvon suurimmaksi teknisesti sallituksi massaksi voidaan perävaunun rekisteritietojen erikoisehtoihin merkitä 32 t. Muussa tapauksessa kaavaan sijoitettavaksi ja erikoisehtoihin merkittäväksi tulee hakea sellainen arvo T, jolla Dc ei ylitä vetoaisan D-arvoa. Rekisteritietoihin tehdään merkintä käyttäen täydennettävää erikoisehtoa: Osa-alue: Massat, Erikoisehto: ” Vetoaisan rajoittama vetoajoneuvon suurin teknisesti sallittu massa enintään ( ) kg ” ja ruotsiksi: ” Av dragstången begränsad, tekniskt tillåten största massa för dragfordonet högst ( ) kg ”. "

-MaTTi- 19.04.2016 15:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1295988)
Mikähän sen sitten rajoittaa tohon 32tonniin :confused:

Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.

pee 19.04.2016 15:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1296120)
Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.


Faijavainaa joskus sanoi, ettei kaikki asiat ole selitettävissä, tämä lie yksi niistä, mutta pykälä on hieno !

HeikkiH 20.04.2016 17:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1295937)
Ihme pykälä nimittäin yli 32tonnista kuorma-autoa ei taida olla olemassakaan, mitäs siihen tarttee 6 akselia vai riittääkö 6?

Sen verran offtopikkia jatkan, että tossa eräs päivä duunissa suoritin säätötoimenpiteitä 5 akseliseen Scaniaan, sallittu kokonaismassa 42 tonnia. Teliveto, ja ensimmäinen, toinen sekä viides ohjaavia.

Arska 20.04.2016 18:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH (Viesti 1296286)
Sen verran offtopikkia jatkan, että tossa eräs päivä duunissa suoritin säätötoimenpiteitä 5 akseliseen Scaniaan, sallittu kokonaismassa 42 tonnia. Teliveto, ja ensimmäinen, toinen sekä viides ohjaavia.

Meillä on neliakselinen teliveto Scania 37t kokonaismassalla, etummainen ja takimmainen ohjaavia.

vmt 21.04.2016 21:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1296120)
Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1296121)
Faijavainaa joskus sanoi, ettei kaikki asiat ole selitettävissä, tämä lie yksi niistä, mutta pykälä on hieno !

Tätä joskus miettinyt ja on siinä joku järki. Tuota en kyllä tiedä, miten tuo yksinkertainen kaava on johdettu.

Mutta jos esimerkin kautta miettii. Otetaanpa vaikka kärryn kanssa saman painoinoinen vetoauto. Kummatkin 3,5 tonnia vaikka. Jos nyt sitten ajaessa kärryn pyörä putoaa vaikka routamonttuun, niin tuntuuhan se vetoautossa. Kärry kun yhtäkkiä "jarruttaa", niin aisaa vetävä liikemäärä on sen 3,5 tonnin vetoauton massan ja nopeuden kerroin ja se aiheuttaa sitten sen voiman. Otetaan sitten se 32 tonnin vetoauto ja kärrylle sama jarrutus. Eipä tunnu vetoautossa, kun se vetävä liikemäärä on se liki kymmenkertainen. Eli se vetää täysin "tunteettomasti" sen kärryn sen montun yli ja aisaan kohdistuu silloin huomattavasti suurempi veto. Näin sen olen pohtinut ja toivottavasti selostuskin onnistui. :)

ImacInnes 21.04.2016 22:58

Vetoauton massa.
 
Joo, tää kuulostaa järken käyvältä.
Mitä isompi vetoauton massa niin sitä vahvempaa pitää vissiin kärryn vetoaisankin olla?

t. Ismo Ämmä


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1296545)
Tätä joskus miettinyt ja on siinä joku järki. Tuota en kyllä tiedä, miten tuo yksinkertainen kaava on johdettu.

Mutta jos esimerkin kautta miettii. Otetaanpa vaikka kärryn kanssa saman painoinoinen vetoauto. Kummatkin 3,5 tonnia vaikka. Jos nyt sitten ajaessa kärryn pyörä putoaa vaikka routamonttuun, niin tuntuuhan se vetoautossa. Kärry kun yhtäkkiä "jarruttaa", niin aisaa vetävä liikemäärä on sen 3,5 tonnin vetoauton massan ja nopeuden kerroin ja se aiheuttaa sitten sen voiman. Otetaan sitten se 32 tonnin vetoauto ja kärrylle sama jarrutus. Eipä tunnu vetoautossa, kun se vetävä liikemäärä on se liki kymmenkertainen. Eli se vetää täysin "tunteettomasti" sen kärryn sen montun yli ja aisaan kohdistuu silloin huomattavasti suurempi veto. Näin sen olen pohtinut ja toivottavasti selostuskin onnistui. :)


ImacInnes 01.05.2016 17:31

Alleajosuojat ?
 
Mitenkäs näissä kärryissä tuo allejosuojaus toteutetaan?
Mistäs löytyy mitat ja määräykset?
t. Ismo Ämmä

Bj Andy 26.03.2018 20:18

Onko uusia uutisia tältä rintamalta?

Mielessä on rakentaa joko traileri , tai koneen kuljetus lava tuohon Agadokseen.

Tarvis olisi saada 3 tonnin kantavuus.

Ippe69 27.03.2018 00:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1377537)
Onko uusia uutisia tältä rintamalta?

Mielessä on rakentaa joko traileri , tai koneen kuljetus lava tuohon Agadokseen.

Tarvis olisi saada 3 tonnin kantavuus.

Käsittääkseni akselit, aisa ja vetopää pitää olla tehdastekoisia, loput saa tehdä itse. Ei tosin ole tähän laittaa linkkiä tms. mustaa valkoisella, joten ihan varma en ole.
Mutta nuo edellämainitut jo painaa lähes 300kg ja kun suurin sallittu kokonaismassa on 3500kg, niin kantavuudeksi ei oikein millään saa 3000 kiloa.

jmk 27.03.2018 04:22

Syksyllä oli katsastusmiehen kanssa puhetta asiasta ei nähnyt mitään ongelmaa. Ainut oli nää vetopää aisa ja akselit. Oma saunaprojekti on vielä suunnittelupöydällä niin ei ole päässyt kokeilemaan katsastusta omavalmisteella,2001 ei ainakaan ollut mitään ongelmaa kun 2700kg kärri tehtiin

Bj Andy 27.03.2018 08:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69 (Viesti 1377553)
Käsittääkseni akselit, aisa ja vetopää pitää olla tehdastekoisia, loput saa tehdä itse. Ei tosin ole tähän laittaa linkkiä tms. mustaa valkoisella, joten ihan varma en ole.
Mutta nuo edellämainitut jo painaa lähes 300kg ja kun suurin sallittu kokonaismassa on 3500kg, niin kantavuudeksi ei oikein millään saa 3000 kiloa.

Noo. Saahan sille aisallekkin ja nykyään jopa pitää laittaa hieman kuormaa, eli se helpottaa pikkasen.

Hiivatti kun en löydä sitä trafin ohjetta mistään missä oli nuo aisavariaatiot ym. Eli jos aisa menee akselirakenteen yli, se ei ole aisaa vaan runkorakennetta ja sen taas saa tehdä itse. Vai oliko tämä asia muuttunnaa?

jmk 27.03.2018 09:09

Niin mutta vaikka aisapainoa pitää olla eikö 3500kg ole kuitenkin max massa kärrille kaikkineen,ei taida koukut vetopäät olla kuin max 3500kg sekä usein kortti rajoittaa tuohon määrään. Kyllähän kärrissä täytyy vetoaisa olla ja sen on oltava hyväksytty samoin vetopään ja jarrujen yhteen sopivuudesta pitää olla todistus.
Monesti saattaisi olla helpoin tie ostaa teohydraulista tai muualta vastaava puolialusta ja tehdä päälle mahdollisimman kevyt/toimiva päällirakenne

HeikkiH 27.03.2018 09:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1377573)
Hiivatti kun en löydä sitä trafin ohjetta mistään missä oli nuo aisavariaatiot ym. Eli jos aisa menee akselirakenteen yli, se ei ole aisaa vaan runkorakennetta ja sen taas saa tehdä itse. Vai oliko tämä asia muuttunnaa?

https://www.trafi.fi/filebank/a/1414...etoaisasta.pdf

https://www.trafi.fi/filebank/a/1414...n_vetoaisa.pdf

Ippe69 27.03.2018 09:45

Tuo HeikkiHoon laittama kuva selvensiki asiaa hyvin. Tuon kirjoitetun osuuden löysin jo aiemmin, mutta oli vähän vaikeaselkoista tekstiä... Homma kiinnostaa, kun on ollut mielessä kevytperävaunun teko.

Käsittääkseni nuo maksimipainot mitataan aina kärry kytkettynä, eli aisapainoa ei lasketa kärryn painoon mukaan. Aisapainoa saa olla maksimissaan 4% kokonaispainosta, eli tässätapauksessa 140kg. Silti koko kärryn painoksi jäisi vain 640kg, mikä on aika vähän kärrylle jonka pitäis kestää 3000kg painava kone. Ja sitte sen koneen pitää olla juuri oikein lastattu, että aisapaino on oikea. Ja oletettavasti tarvii vielä ajosillat ja tukijalat tai kippaavan kärryn, että saa koneen kyytiin. Kumpikin ratkaisu tuo lisää painoa. Ei ehkä mahdoton homma, mutta haastava ainaki. Jos Bobcatille meinaat sitä traileria, niin siitähän voi tehdä melko lyhyen ja kapean, mikä kyllä helpottaa hommaa.

tekniikkamies 27.03.2018 11:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1296120)
Jotain hienompaa värähtelyfysiikkaa joka ei meinaa sopia ainakaan mun lanttuun. Voi olla köykäsemmissä aisa rajannut alle 5000 kiloonkin. Mistä se kärry tietää missä se vetokuula on kiinni, eikä oo mitään väliä onko kyseessä rauta- vai ilmajousinen veturi. Mut jostain se sen tietää ja aisa kait vaarassa murtua jos painavampi eli "kiinteämpi" vetopiste.

Kyse lienee siitä kun härvelit on liitetty toisiinsa metalli metallia vasten, kärry ja vetävä ajoneuvo tukeutuvat tiehen ja värähtelee. Mitä enempi painoa, sen jytkymmin värähtelee suhteessa liitettyyn ajoneuvoon ja liitoskohtaan.

Vähän kuin rengas autossa kun se on siihen liitetty vaikka joustavinkin ratkaisun, painavampi värähtelee ja rytkyttää jytkymmin.

Vaikka tilanne olisi niin päin, että se painava ajoneuvo kulkisi täysin tasaisesti, kärry kuitenkin jo itsessään aiheuttaa voimia vetokoukkuun ja aisaan, painavaan jämäkkään jöötiin tulee silloin isot voimat kun se ei anna periksi samanlailla kuin kevyt.

Bj Andy 27.03.2018 14:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ippe69 (Viesti 1377581)
Tuo HeikkiHoon laittama kuva selvensiki asiaa hyvin. Tuon kirjoitetun osuuden löysin jo aiemmin, mutta oli vähän vaikeaselkoista tekstiä... Homma kiinnostaa, kun on ollut mielessä kevytperävaunun teko.

Käsittääkseni nuo maksimipainot mitataan aina kärry kytkettynä, eli aisapainoa ei lasketa kärryn painoon mukaan. Aisapainoa saa olla maksimissaan 4% kokonaispainosta, eli tässätapauksessa 140kg. Silti koko kärryn painoksi jäisi vain 640kg, mikä on aika vähän kärrylle jonka pitäis kestää 3000kg painava kone. Ja sitte sen koneen pitää olla juuri oikein lastattu, että aisapaino on oikea. Ja oletettavasti tarvii vielä ajosillat ja tukijalat tai kippaavan kärryn, että saa koneen kyytiin. Kumpikin ratkaisu tuo lisää painoa. Ei ehkä mahdoton homma, mutta haastava ainaki. Jos Bobcatille meinaat sitä traileria, niin siitähän voi tehdä melko lyhyen ja kapean, mikä kyllä helpottaa hommaa.

Joo. Optimointi on päivän sana tässäkohtaa. Lavapituus tullee olemaan n.4metriä. Jotkut säännökset on taas muuttumassa heinäkuun alussa.

Mistä tuo 4 prossaa löytyi? Tai siis mistä löytyy se pykälä missä se mainitaan kun kevyemmillä kärreille se on kymmenen prosenttia?


Sivu luotu: 23:45 (GMT +2).