Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   H-kaaviosta sekventiaali? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=141352)

J0hannes 26.01.2016 12:39

http://www.ebay.com/sch/Pneumatic-Cy...tandem&_sop=15

Noihin tandem sylintereihin saa kyllä anturointia niin että päätä alkaa särkemään. Pneumatiikalla yhdistyisi voima, nopeus toimintavarmuus.

Kuten tuossa aikaisemmin sanottiin, niin vauhtiahan noissa saa säädettyä virtausventtiileillä.

Kala92 27.01.2016 08:02

Selvittelin hiukan asiaa ja melkein sama olisi toteuttaa pneumatiikalla. Asema-ajossa oli jotain eroa, mutta ei nyt mitään, mitä ei logiikalla saisi säädettyä. Ainut ero olis, että pneumatiikkasta pitäs sylintereistä laskea paineet kun pykälä ois silmässä, että ei söis siirtäjän haarukkaa. Kummassakin puolensa, sähköllä saan vaihdettua vaihteet vaikka auto ei ole käynnissä, jos vaan akussa piisaa kapasiteetti. Pneumatiikka vaatisi erillisen ilmasäiliön ja kompuran, mutta tällöin vaihteiden vaihto onnistus myös auton ollessa sammuksissa. Luotettavuus menee aika tasan, molemmissa kuitenkin tulisi olemaan logiikkaboksi.

smgt 27.01.2016 08:38

Viairin tupla kompurat takapoksiin ja ilmajouset samalla rautojen tilalle

Kala92 27.01.2016 09:06

Pitäs löytää viel se maksumies ja aikaa tehä, mutta nyt on liian kiire saada auto ajoon :D Polte on meinaan kova! Vaihdelaatikko nyt on helppo testata ja säätää irtaallaan, niin senkun pultaa kiinni. Ajelee vaan ton nykysen palasiksi pahimpaan poltteeseen.

Kumpumäen seppä 28.01.2016 18:14

Mä suunnittelin yhteen autoon kanssa tuollaista muutosta. Vaikka logiikat ja paineilmat on työssä arkea, niin olisin tehnyt tuosta täysin mekaanisen. Eli keppiin olisi tullut räikkä-mekanismi, joka keppiä eteenpäin työnnettäessä olisi siirtänyt levyä pykälän verran eteenpäin. Keppiä taaksepäin vetäen levy olisi sitten liikkunut pykälän taaksepäin. Tuohon levyyn olisi sitten kiinnitetty erilliset levyt, joissa olisi ollut laakerin mentävät mutkalliset urat. Kepin eteen taakse liikkeelle oma ura, ja kepin sivuliikkeelle oma ura. Esim. 1 -> 2 vaihtaessa pelkästään eteen-taakse urassa olisi mutkat. 2 -> 3 vaihtaessa eteen taakse ura siirtäisi kepin ensin vapaa asentoon, sitten sivusiirtoura tekisi sivuttaisliikkeen ja sen jälkeen eteen taakse ura tekisi sitten vaihde päälle siirron. Sain suunniteltua silloin mielestäni toimivan mekaniikan, mutta siitä tuli niin monimutkainen, etten jaksanut alkaa sitä toteuttaa. Räikkä mekanismi olisi tullut aika hankalaksi, kun siinä tilanteessa, että vaihde ei menekkään kunnolla päälle, pitää pystyä palautumaan vapaa asentoon ja yrittää uudelleen. Eikä se nyt muutenkaan ihan helppo olisi tehtäväksi.

estate 29.01.2016 09:59

Rumpuvaihtajahan noissa yleensä on, loppujen lopuksi aika simppeli
https://www.youtube.com/watch?v=QCLCR93RXvs
http://www.iagperformance.com/KAPS-R...t-p/kapsr4.htm

http://i562.photobucket.com/albums/s...iale2wd019.jpg

http://i562.photobucket.com/albums/s...iale2wd011.jpg

Rattiläpysköillä käskytettäessä yleensä paineilmasylkky hoitaa siirtotangon liikuttelun
http://static.race.fi/media/qmpad_1.jpg

Suorakytkentä oltava jos meinaa ilman kytkimen polkemista vaihtaa. Synkrolaatikon kanssa on käytettävä kytkintä ja sitten on sama veivata keppiä sivuttainkin. Tai kyllä synkrolaatikollakin pystyy ilman kytkintä vaihtamaan, mutta on hidas (nopeammin ja varmemmin onnistuu kytkintä polkemalla) ja synkrot menee äkkiä p**kaksi. Ja synkrolaatikossa en näe taas mitään iloa eteen-taakse heiluteltavasta kepistä, se laatikko ei muutu yhtään nopeammaksi vaihtaa. Ja jos sekaan sotketaan pneumatiikkaa/sähköä ja kuski kuitenkin polkee kytkintä niin entäs tilanne, jos kuskin kytkinjalka on nopeampi kuin vaihteensiirto? Niin kun voi käydä ihan mekaanisen kepin kanssakin. Silloin kuski yleensä osaa olla lykkäämättä väkisin pykälää päälle kun tuuttaa varattua, paineilmasylkky varmaankin lykkää rutinoista huolimatta pykälää päälle.

Isommalle vaihto keppiä vetämällä ja pienempää eteenpäin tuuppimalla.

Kala92 29.01.2016 10:40

Rumpivaihtajan joo katoinkin läpi, mutta hiukkasen hankala toteuttaa tässä tilanteessa.

Ja hiukan selventääkseni, en ole tekemässä mitään suorakytkentälaatikkoa vaan ihan kytkimellä vaihteet sisään. Tämä sen takia, että katsastus näin vaatii. Vaihdekeppi voi olla kokonaan sähköinen, koska hätätilassa vedon saa pois, lykkäämällä jakoskin vapaalle ja se yhteys kuitenkin on mekaaninen (ihana tämä trafin pykäläviidakko :D )

Lisäsyyn sain tähän muutokseen, kun istutin emännän kuppipenkkiin. Hän minua 10 cm lyhyempi, ja olipahan mielenkiintoinen asento, mistä joutu vitosen tai pakin sorvaa sisään. Vyöt tiukalla tällaisella 175 cm lyhyelle keppi tulee liian paljon sivulle ja suuret liikeradat kepissä ei helpota asiaa.

Sähköllä toteutettaessa jos ei vaihde mene silmään, eli karamoottori toteaa jerkun loppuvan, se vetää vapaalle. Laskeskelin tuossa nuita voimia ja totesin sen olevan mahdollista toteuttaa niin, että jos ihminen saa työnnettyä vaihteen silmään voimalla x ja moottori lopettaa työnnön kun voima on yli 1000N, niin se mihin moottori lopettaa vastaa 58N voimaa kepin päästä. Tuollaisella voimalla ei saa vaihdetta väkisin silmään.

Vaihtoajassa ei välttämättä hirveitä voiteta, mutta saapahan sporttisen fiiliksen nykiessä keppiä ees taas ja jollainhan se kylähullun maine on pidettävä yllä :D

estate 29.01.2016 12:06

Uuh teknisiä vimpaimia ja kylähulluja :D
Minä samantyylisen ongelman edessä tyydyin muokkaamaan keppiä. Jatkoin keppiä alapään siirtohaarukoita käyttävän "mollukan" ja nivelen väliltä pari senttiä ja nostin nivelen kuppia saman verran ylöspäin. Vaihdevälit lyheni ja keppiä taivuttamalla sai lähemmäs kuskia.
Mitäs jos lyö sen oman kepin vallan poikki ja liittää siihen nysään vaijerit ja uusi keppi vaikka siirrettävään telineeseen? Pitkät vaijerit niin saa nostaa kepin vaikka takapenkille tai ratin viereen :D

Kala92 29.01.2016 12:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja estate (Viesti 1280526)
Uuh teknisiä vimpaimia ja kylähulluja :D
Minä samantyylisen ongelman edessä tyydyin muokkaamaan keppiä. Jatkoin keppiä alapään siirtohaarukoita käyttävän "mollukan" ja nivelen väliltä pari senttiä ja nostin nivelen kuppia saman verran ylöspäin. Vaihdevälit lyheni ja keppiä taivuttamalla sai lähemmäs kuskia.
Mitäs jos lyö sen oman kepin vallan poikki ja liittää siihen nysään vaijerit ja uusi keppi vaikka siirrettävään telineeseen? Pitkät vaijerit niin saa nostaa kepin vaikka takapenkille tai ratin viereen :D


Mitäs jännää siinä ois, kaikki osatkin sais jo valmiina ja oma käde(ttömyyden) jälki jäis kokonaan pois :D Ei kato kun tästä on nyt saatu näinkin paljon keskustelua aikaiseksi, niin tottakai tämä pitää viedä maaliin. Vaikka vain todetakseen: Eihän tämä prkl toimi!

Oisin mielummin halunnu tehdä etuakselille sen tukivarsien välille tulevan varren toteutuksen lisäjoustojen tuomiseksi, mutta inssin kanssa todettiin se aivan liian kalliiksi toteuttaa laillisesti :(

tdi 30.01.2016 04:44

Mites automaatti? Löytyy sellasii jotka kestäis tehooki.:)

veijon-esso 30.01.2016 09:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tdi (Viesti 1280660)
Mites automaatti? Löytyy sellasii jotka kestäis tehooki.:)

Ei pysty antaa kytkinpommia spoorissa. :D

Kala92 30.01.2016 14:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tdi (Viesti 1280660)
Mites automaatti? Löytyy sellasii jotka kestäis tehooki.:)

Kallis :( Semmonen turbiini, joka pitää noi tehot takana maksaa jo sen verran, et saan tähän sillä rahalla kaikki osat(?)
Enkä tosiaan ole perehtynyt tuohon tomaatin sielunelämään oikeastaan ollenkaan. Pysyn mielummin noissa suuttimissa ja dieselpumpuissa, mitä tulee hienomekaniikan hieromiseen :D

Rak 30.01.2016 22:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kala92 (Viesti 1280505)
Rumpivaihtajan joo katoinkin läpi, mutta hiukkasen hankala toteuttaa tässä tilanteessa.

Ja hiukan selventääkseni, en ole tekemässä mitään suorakytkentälaatikkoa vaan ihan kytkimellä vaihteet.

Kyllä siinä suorakytkyssäkin se kytkin on, sitä ei vaan tarvi käyttää vaihtaessa.
:-)

Kala92 30.01.2016 23:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rak (Viesti 1280847)
Kyllä siinä suorakytkyssäkin se kytkin on, sitä ei vaan tarvi käyttää vaihtaessa.
:-)

Tiedossa on joo, mutta tarkotinkin just sitä, että pitää jokaisella vaihdolla käyttää kytkintä :rolleyes:

Rak 31.01.2016 10:07

Mitä se katsastus sitten vaatii? Vaihteet on pakko vaihtaa kytkimellä vai mitenkä?
Itse en ole kuullut mistään pykälistä aiheeseen liittyen, mutta eipä ole ollut tarvetta perehtyä aiheeseen.

Saahan sillä suorakytkylläkin kytkintä polkea vauhdissakin jolloin se veto katkeaa.

Kala92 31.01.2016 11:22

Ehtona on, että kun on kerran alunperinkin ollu mekaaninnen kytkin, niin ei saa vaihtaa sähköllä toimivaksi. Ellei käytä jonkun autovalmistajan liikenteeseen hyväksyttyä järjestelmää.
Sama juttu periaatteessa kuin sen vapaalle saamisen suhteen jos jotain tapahtuu, mutta se oli jotenkin inssin oma tulkinta. Eipä tuolla väliä kun jakoaskin saa kuiteskin vapaalle.

Rak 31.01.2016 11:50

Mielenkiintoista.
Inssin mieliksi kytkimen varmastikkin pystyis toteuttamaan sillä tavalla että se poljin jäis sinne lattialle. Ja itse sen siellä tarkkaa ajoa varten pitäisin joka tapauksessa.

Tulipa mieleen 80-luvun autolehdissä mainostettu jälkiasennus-alipainetoiminen kytkin kaasuläpällisiin moottoreihin. Kun läppä on kiinni, alipaine vetää kytkimen auki, kaasua painaessa se sitten jossain kohti lopsahtaa kiinni :)

Easy Rider 07.02.2016 23:13

Tutkikaa NSU Ro80 systeemiä, alipainekytkimen osalta.

JaWa:ssa hoiti polkimen vapaaliike kytkimen irroituksen ennen vaihteensiirtoa, riitti kun löysää kaasusta vaihtaessa.

offroadjouni 08.02.2016 07:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kala92 (Viesti 1280915)
Ehtona on, että kun on kerran alunperinkin ollu mekaaninnen kytkin, niin ei saa vaihtaa sähköllä toimivaksi. Ellei käytä jonkun autovalmistajan liikenteeseen hyväksyttyä järjestelmää.
Sama juttu periaatteessa kuin sen vapaalle saamisen suhteen jos jotain tapahtuu, mutta se oli jotenkin inssin oma tulkinta. Eipä tuolla väliä kun jakoaskin saa kuiteskin vapaalle.

Olisko tästä jotain mustaa valkoisella lakipykälistä tai Trafin ohjeista? En oikein sulata ajatusta että kytkimen toimintaa ei saisi muuttaa.

Kala92 08.02.2016 12:45

Matti voi varmaan valaista lisää asiasta. Nämä ohjeet tuli konttorilta ja niiden mukaan toteutus.

baxxter 08.02.2016 22:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 1282493)
Olisko tästä jotain mustaa valkoisella lakipykälistä tai Trafin ohjeista? En oikein sulata ajatusta että kytkimen toimintaa ei saisi muuttaa.

"Muutokset eivät saa oleellisesti heikentää ajoneuvon liikenneturvallisuuteen vaikuttavia ominaisuuksia"
Mun mielestä ihan omasta päästä rakennettu sähkökäyttöinen kytkin kuuluu tuohon yllämainittuun.

J.Niemi 14.02.2016 01:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter (Viesti 1282700)
"Muutokset eivät saa oleellisesti heikentää ajoneuvon liikenneturvallisuuteen vaikuttavia ominaisuuksia"
Mun mielestä ihan omasta päästä rakennettu sähkökäyttöinen kytkin kuuluu tuohon yllämainittuun.

Tuollaseen satuin törmään tänään naamakirjas
https://www.facebook.com/ProjectSnow...7732931638279/

Kala92 30.06.2016 22:01

No nyt tarviisi hiukan jeesiä osien hankinnassa. Mistä helv... saan kolme komiasentosylinteriä? En äkkiseltään tästä uudeltamaalta ainakaan löytänyt lafkaa joka osaisi auttaa asiassa, tai sitten ei vastattu s-postiin :mad:
Eli tarviisin kolme sylinteriä missä on isku sen 80mm yhteensä eli 40mm+40mm vai miten se nyt näis ilmoitetaan. Kuiteskin asemat mihin se pitäs saada topattua olisi 0mm, 40mm ja 80mm. Ketä osaa neuvoa semmosen pneumatiikkalafkan, mistä noi sais?

smgt 01.07.2016 05:56

Miten pitkälle sylinterille sulla on tilaa?

Kala92 01.07.2016 13:55

Teoriassa mahtuu 20cm sylinterit. Siis varsi sisässä. Jos tiukille menis, niin kyllähän tuo kardaanitunneli rälläkällä suurenee.


Sivu luotu: 18:05 (GMT +2).