Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Intercooler asennusta (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=13064)

ALPO 29.08.2005 14:03

nii itse olen kanssa suunnitellut lauhdutinta läjän keulaan kun vaa kerkeis... ei oo kovin moni mutkanen juttu! pistäkää datsunin lauhutin kiinni nii sittenhän sen huomaa!


29.08.2005 14:16

Mites siihen sen välijäähyn sitten voi oikein liittää. Pitääkö siihen teettää joku uusi T-haara että sinne sitä ilmaa tulisikin? Kun tuossa coolerittomassahan ei ole mitään apu cooleri lähtöjä mihinkään suuntaan. Vai olenko nyt katsonut ihanväärin turboa??

Sillä coolerin koollahan ei sinänsä ole mitään väliä. Jos koneen vaan saa käymään koko ajan sen verran lämpöisenä että ilma on moottorin normaali lämpöistä. Vai? Ainakin tuo oma 200SX keulille tuleva IC on tasan niin iso kuin siihen vain millään saa mahtuun. Pajeroonhan tulee se vanha joka on vamaan aika lähellä 300mm x 250mm kennon kokoinen. Jollen nyt ihan väärin muista.

-----IIII-----

Maastossa on hauska ajaa pajerolla....
Mut nopeesti ajetaan sit 200SX:llä!!!

Note! This message was posted anonymously!

ALPO 29.08.2005 15:52

??? joo ei mitää T haaroja vaan laita cooleri turbon ja imusarjan väliin (siis putkeen joka menee imusarjalta ahtimelle)


Nerd-O 29.08.2005 15:58

Tulipahan tuossa mieleen että onko sillä mitään merkitystä onko matkalla mutkaa turbosta cooleriin ja siitä imusarjaan? Pitääkö siinä olla mahdollisimman vähän mutkia vai onko sillä merkitystä? Ja onko merkitystä kuinka pitkällä se cooleri on moottorista? Esim. pajeron tapauksessa turbo on moottorin vasemmalla puolella, melko lailla keskellä moottoria. IC tulisi ilmeisesti syylärin eteen. Sinnehän on hieman matkaa ja mutkaa tulee kanssa.

Onkohan tuo hyvä paikka sille vai pitäiskö miettiä jotain muuta paikkaa?

-- Wannabee offari --

Nerd-O

offroadjouni 29.08.2005 16:04

Lainaus:

quote:Onkos kukaan koskaan laittanut läjään cooleria?
Mulla taitaa jäädä jossain vaiheessä ylimääräiseksi LJ:hin sopiva cooleri, puktistot, ahtopainemittari ja säädin ahtopaineille. Ei oo high-techiä, mutta toimivaa kyllä.

/* Life Begins at 35" */

ALPO 29.08.2005 16:08

Sillä coolerin koollahan ei sinänsä ole mitään väliä. Jos koneen vaan saa käymään koko ajan sen verran lämpöisenä että ilma on moottorin normaali lämpöistä. Vai? Ainakin tuo oma 200SX keulille tuleva IC on tasan niin iso kuin siihen vain millään saa mahtuun. Pajeroonhan tulee se vanha joka on vamaan aika lähellä 300mm x 250mm kennon kokoinen. Jollen nyt ihan väärin muista.

-----IIII-----


??? (ilman tilavuus on suurempi mitä lämpimämpää ilma on koitin sitä tossa vähä sönkätä aika monimutkasesti)

eli on sillä coolerin koollakin jotain väliä ei liian iso jotta ei tule viivettä eikä liian pieni ettei ahdista ahto ilman virtausta...


????? Jos koneen vaan saa käymään koko ajan sen verran lämpöisenä että ilma on moottorin normaali lämpöistä. TÄH???

-ei sinne liian kylmää ilmaa saa varmaan liikaa menemään jos oikein ymmärsin
nyt on päikkäreitten paikka huomiseen


ALPO 29.08.2005 16:14

Tulipahan tuossa mieleen että onko sillä mitään merkitystä onko matkalla mutkaa turbosta cooleriin ja siitä imusarjaan? Pitääkö siinä olla mahdollisimman vähän mutkia vai onko sillä merkitystä? Ja onko merkitystä kuinka pitkällä se cooleri on moottorista? Esim. pajeron tapauksessa turbo on moottorin vasemmalla puolella, melko lailla keskellä moottoria. IC tulisi ilmeisesti syylärin eteen. Sinnehän on hieman matkaa ja mutkaa tulee kanssa.

Onkohan tuo hyvä paikka sille vai pitäiskö miettiä jotain muuta paikkaa?

-- Wannabee offari --

Nerd-O




oli vielä pakko vastaa ei oo nii suurta merkitystä mutkilla ja matkalla kunhan virtaus pysyy suht hyvänä ja liitokset on tiiviit...'
ei tietysti älytöntä hormia jolloin tilavuus ja turbon viive taas kasvaa



....nyt pitää mennä....

...ajaa metsään...


Nerd-O 29.08.2005 21:08

No mistä tietää millainen cooleri sen pitää olla, siis tilavuus? Ja mistä tietää millaista putkee sinne pitää tehdä?

-- Wannabee offari --

Nerd-O

baxxter 29.08.2005 22:08

Cooleri niin iso ku lompakko kestää ja keulalle mahtuu, putken koko suunnilleen sama kuin turbossa on lähtö ja imusarjassa tulo. Eikä turhaan mutkia matkalle, liitokset niin että sisäpinta on mahdollisimman tasainen eikä ohennuksia eikä pullistuksia jne.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

JF 29.08.2005 22:40

Coolerin koosta sen verran, että imuilma kokee käytännössä suurimman lämpötilamuutoksen kennon ensimmäisen kolmanneksen tai neljänneksen tietämillä, koska lämmönvaihto hidastuu sitä muka kun viilennettävän imuilman lämpötila lähenee kennon metallin kautta ulkoilman lämpötilaa. Eli cooleri voi kyllä olla liiankin iso, ei niinkään sen johdosta että se silloin jäähdyttäisi tai virtaisi huonommin, mutta koska liian suuri ilmatila imuputkistossa kostautuu ahtimen pitkänä vasteaikana (jonka sitten joutuu kokemaan joka kerta kun polkaisee kaasua), ja koska tietyn pisteen jälkeen kennon kokoa kasvattamalla ei enää saada merkittäviä lämpötilan muutoksia aikaiseksi.

Offipeleissä suurin murhe taitaa kuitenkin olla se puuttuva ajoviima.



29.08.2005 23:23

Lainaus:

quote:
Coolerin koosta sen verran, että imuilma kokee käytännössä suurimman lämpötilamuutoksen kennon ensimmäisen kolmanneksen tai neljänneksen tietämillä, koska lämmönvaihto hidastuu sitä muka kun viilennettävän imuilman lämpötila lähenee kennon metallin kautta ulkoilman lämpötilaa. Eli cooleri voi kyllä olla liiankin iso, ei niinkään sen johdosta että se silloin jäähdyttäisi tai virtaisi huonommin, mutta koska liian suuri ilmatila imuputkistossa kostautuu ahtimen pitkänä vasteaikana (jonka sitten joutuu kokemaan joka kerta kun polkaisee kaasua), ja koska tietyn pisteen jälkeen kennon kokoa kasvattamalla ei enää saada merkittäviä lämpötilan muutoksia aikaiseksi.

Offipeleissä suurin murhe taitaa kuitenkin olla se puuttuva ajoviima.



He.. Mistähän meinaat tuommottii..? Omia kokemuksia??Vasteaika,oman pään tuotosta?? Tämä oikein ko puhut ajoviimasta niin offipeleissä ilmacooleri on hiukka "huono" vaihtoehto jäähyttämiselle mutta parempi ko ilman mitään, vesicooleri ehoton offihommiin.. Ja jos tehot haluaa isoilla väännöillä pienillä kierroksilla ni panee turbon 2-3 "pykälää" liian isoksi. "Ps.Ei millään pahalla"

Note! This message was posted anonymously!

JF 30.08.2005 07:53

Hyvä nyybi! Miten "pari pykälää liian iso" hyrrä voisi herätä nopeammin kuin pieni ja tuottaa painetta imusarjaan nopeammin? Massan hitaus jne...

Lainaus:

quote:
Vasteaika,oman pään tuotosta??
No otetaan esimerkiksi tuo yllä oleva linkki jossa Surffiin kokeiltiin kahta eri coolerin asennuspaikkaa - ensin edessä puskuriin tehdyssä aukossa ja sitten moottorin päällä, lainaus sieltä (huom! kyse on vieläpä samasta kennosta, eli vain putkiston pituus on muuttunut, silti kirjoittajan mukaan huomattava ero viiveessä):

"Step 7: All finished - the result is very interesting as the Top mounted Intercooler & WRX scoop is much more responsive and gets on boost a lot quicker than the Front mount ever did."

(http://www.toyotasurf.asn.au/techsit...coolingtop.htm)




Nerd-O 30.08.2005 08:04

Lainaus:

quote:Offipeleissä suurin murhe taitaa kuitenkin olla se puuttuva ajoviima.
Mitenhän tuohon toimisi sitten vesijäähy ja kuinka se vesijäähy toimii? Ilmeisesti siinä suihkutetaan vettä sen kennon läpi? Entäs jos siihen laittaa oman flektin metsäkäyttöä varten? Olettaen että se tulee sinne keulalle.

-- Wannabee offari --

Nerd-O

ALPO 30.08.2005 08:46

huomenta kaikille tasapuolisesti uusipäivä jälleen.
ja tuo nyybin 2-3 pykälää liian isoks ei oikein menny jakeluu... mikä on liian iso turbo??? (no joo rajansa kaikella)
ei isommasta ahtimesta haittaa olisi, mutta tuskin on tarpeen tässä tapauksessa

(eikä vasteaika mitään oman pään tuotoksia ole)

"ajoviiman" puutteen vuoksi syylärin etupuoli olisi parempipaikka kuin esim. pajeron orkkis koneen päällä koska keulalla flekti toimisi virtauksen tuojana!!!

jos et ihan väkisin halua nestelauhdutina ruveta väsäämään niin sanoisin että unohda (työ/hinta/hyöty)

luulin että teillä on se tatsunin cooleri ja jos on nii se on ihan hyvä... eiku siitä vaan... ja ajamaan...




30.08.2005 09:48

Erillistä sähköflektiä coolerille on nähty erilaisina sovelluksina vuosien mittaan. Jotkut parempia, jotkut huonompia.

Note! This message was posted anonymously!

offroadjouni 30.08.2005 10:12

Jos minä lähtisin suunnittelemaan/tekemään pääasiassa offikäytössä olevaan autoon välijäähyä kunnolla, olisi se ehdottomasti ilma-vesi-ilma -menetelmällä toimiva. Tehon tarve metsässä on hetkittäistä, jolloin vesi ehtii jäähtyymään pienemmälläkin vesikennolla. Ilma-ilma -periaattella toimivissa ajoviima ei jäähdytä kennoa paikallaan ollessa, joten coolerin hyöty jää pieneksi. Tietysti silloin puhutaan isommasta projektista, kun "tarvitaan" yksi ylimääräinen vesikiertojärjestelmä omalla sähköisellä pumpulla.

/* Life Begins at 35" */

30.08.2005 11:02

kyllä toki olen jounin kanssa samaa mieltä "ilma-vesi-ilma" menetelmä on tehokkaampi jäähdytys kuin "ilma-ilma"

mutta on siitä apua kuitenkin ja helpompi duunaa.........

Note! This message was posted anonymously!

ALPO 30.08.2005 11:09

hupsista tuli nyybinä



JF 30.08.2005 14:42

Veteen perustuvia imuilman jäähdytysjärjestelmiäkin on ainakin kolmenlaisia:

1. suihkutetaan vettä tai vesi-alkoholiseosta ilma-ilma-kennon päälle

2. Suoraan imuilmaan suihkutettava vesisumu, joka haihtuessaan sitoo ilman lämpöä (esim. Aquamist)

3. ilma-vesi-ilma -järjestelmä erillisellä nestekierrolla


Periaatteessa helpoin on ykkönen, lyhyimmän ja parhaiten virtaavan imukanavan mahdollistava on kakkonen ja pitkätoimisin (tavallaan huoltovapaa) on kolmonen. Ykkönen ja kakkonen vaativat erillisen vesisäiliön jota täytyy tankata toistuvasti, mutta niillä on ainakin periaatteessa mahdollista saada imuilma viileämmäksi kuin ulkoilma. Lisäksi ykkönen ja kakkonen vaativat erityisiä järjestelyjä kun niitä todennäköisesti ei voi pitää koko ajan päällä, tosin automatiikkaa voi rakennella kytkemään ne mukaan vaikka ahtopaineen tai imuilman lämmön ylittäessä tietyn pisteen.

Pajeroissahan on coolereissaan sellainen pieni tuuletin ihan jo tehtaalta, ja kennossa pieni anturi joka kytkee juuri lämpötilan mukaan flektiä päälle. Todennäköisesti sen takia ettei ajoviiman puutteessa moottoritilasta tulvisi kuuma ilma ylös scoopin ja coolerin läpi.


Käyttäjä 30.08.2005 14:49

Tohon liian iso turbo hommaan seuraavaa...
Kaveri osti mun entisen turbo ekkerin ja vaihto siihen ahneuksissaan isomman puhaltimen,seuraavilla seurauksilla...
Turbo lähti mukaan vasta kovilla kierroksilla vert.edelliseen 1500rpm/2500rpm.
Aikamme pähkäiltyämme tulimme seuraavaan johtopäätökseen...
Isompi puhallin vaatii enemmän kuutioita taakse kun pienempi toimiakseen samalla lailla...
Olettaisin et kantsuu laittaa hieman pienempi puhallin kun liian iso...
"Tämä perustuu vain ja ainoastaan perstuntumaan,ei mihinkään kirjoista opittuun"
Viisaammat korjatkoon...<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

#perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko# Saunalahti rules
SLCK Member #51

cruiser60@luukku.com

ALPO 30.08.2005 15:10

joo kyllä käyttäjä olet ihan oikeassa periaatteessa

mitä isompi hyrrä sitä enemmän tarvii happee pyöriäkseen loogista

mutta moottorin viritys asioihin vaikuttaa niin paljon kaiken näköisiä eri hommia jotka menee kyllä tämän topicin ulkopuolelle... (puristus suhteet virtaukset ajotukset yms.)

kyseessä oli kuitenkin intter kuulerin laitto!!??

:)


piparix 30.08.2005 15:29

joo ei oo muistanu käyä lueskeeleen kaikkia juttuja, ahtopaineet on käsittääkseni vakiossa noin 0.5-0.8 bar tehtaalta lähtiessä.

välijäähyttimen kokoon sanoisin saamaa kuin jokuaiemmin eli niin iso kuin rahapussi antaa myöten, mutta koko on riittävä jos ajetaan ( matka ajo esin jolloin ajoviima mukana ) vaikka kuorman kanssa jolloin saadaan helpoiten rasitusta ja pidettyä ahtopaineet mahdollisimman yläällä jolloin myös ahtoilman lämpökin on kaikista suurin niin ennen kuuleria oleva ahto putki on kuuma ja kuulerin jälkeen putken tulisi olla mahdollisimman kylmä, eli jos putki on kuuma molemmin puolin on jäähdytin liian pieni.
tämähän on nyt sellainen helppo ja yksinkertainen havainnollistamis metodi.
itselleni tuleva cooleri on tasan niin iso ( lähes ) kuin pajeron keulaan syylärin eteen mahtuu kivuttomasti mahtuu :)

&gt;Onx pakko jos ei taho?!&lt;

Numppa 30.08.2005 20:17

Chevyy 6.5 tuli Scanian välijäähy nokkaa.(23cm madallettu) Viivettä ei tunnu olevan, mut turbo on vakioo pienempi 6.2Perkinssistä.
Tiisselii ei vakioo isompaa turboo, loppuu kierrokset kesken ennen ku ahtaminen alkaa. Hommasin turbon Lahesta Riikoselta. Ja kaupan päälle tuli paljo tietoa... Jos vaa kaikkimuistais..


jpisteh 30.08.2005 21:07

Ajattelisin Offi käyttöön "pienehkö" turboahdinta (tai mielummin mekaaninen)
- saadaan nopea reagointi (turbopotku irrottaa pidon suotta)
- ahdin toimii joutokäynnin pinnassa ja antaa puhtia alhaalta
- pienellä ahtimella saadaan alavääntöä kun kierrokset laskee, kun ahdin putoaa pelistä pois moottori nyykähtää =&gt; vaihto pienemmälle ja sitten pelikin nyykähtää (pienempi ahdin antaa mahdollisuuden pienempiin kierroksiin)

Lyhkäsissä kiihdytyksissä välijäähdytin sitoo itseensä hyvin lämpöä, näin ensimmäisten sekuntien ajan tehoa sitä kautta enempi (jos/kun välijäähdytin päässyt välillä jäähtymään).

j.h

Iso ahdin ja välijäähdytin soveltuu toisenlaisiin harrastuksiin...
http://www.lds-turbo.com/customers/cust2.htm





las-c 30.08.2005 21:38

nyt olis kone huoneessa tilaakin hyvin välijäähylle kun otin akut veke, taka konttiin tulee yks 180ah akku.

.: www.offikuume.com :.


Sivu luotu: 19:25 (GMT +2).