Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Sovitekappaleet? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=118438)

Nikuzai 13.12.2013 18:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1077948)
Missä olet nähnyt annettavan tuollaista tietoa? Siis, että pyöränpultit / -mutterit pitää vetää aluvanteille xxx Nm momenttiin ja teräsvanteille voi sitten vääntää huomattavasti suurempia?

Kyllä se momentti määräytyy niistä pulteista / muttereista! Esim. M12 12.9 kierreliitokselle suurin sallittu momentti on 160 Nm ja 10.9 tapauksessa vajaa 140 Nm ja 8.8 alle 100 Nm.

Minä olen nähnyt vaan henkilöautokokoluokassa ainakin annettavan vaan kiristysarvot pyöränpulteille tai muttereille ja ne ovat olleet luokkaa 100 - 140 Nm autosta riippuen. Kuitenkaan ei ole näkynyt erikseen alu- ja teräsvanne arvoja.



Empä ole keskitys renkaita omiin autoihin kaipaillut,
mut tarvike vanteita avensikseen laittaessa ne mukana tulleet kiekot paikalleen laitoin

2-jako vanteissa mutsin t4 volkkarissa ei ole kunnolliset kartiot vanteissa ja hyvin keskityy kun käyttää ajatusta :)

Ensimmäinen pulttimopolla 1;sellä kiinni sit seuraava sekä kolmas sitten ensimmäinen auki ja 2 ja 3 kiristäen lisää jo 3;sella ja sit loput kiinni pyöräytetään jos ei vippaa niin vielä kierros 4;sella ja se on siinä :D



Nyky seat;iin kun sovitin länsisaksalaiset vanteen kartiot niin päivittäin piti kiriä :p ensimmäinne kuukausi sit enään joka toinen päivä loppu kesän ajan, seuraavana kesänä ei tarttenutkaan edes jälkikiristää :eek:
Ja momentti ei ole apinanraivolla idiootin innolla :D :D

sos 13.12.2013 18:59

aikoinaan kaikki vanteet wurthin puolentuuman pulttipyssyllä 4sella kiinni, nykyään luottaa jo 3sella ei ole tarvinnu jälkikiristellä, nyt nuo suikan aluvanteet vaatii kiristyksen pikkuhiljaa, että keskittää

RankeriLeke 13.12.2013 19:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko (Viesti 1077979)
Kuveja kehiin heti:D

Irvaillaanpa lisää...

Siis kuvia pulteista, vanteista, avaimista vai mun vasurista? :D:D

vilenius 13.12.2013 19:16

melkeen 10vuotta kevään ja syksyn renkaanvaihto sesongit tehneenä aika monasti huomannu et vaikka pulttikoneella laittaa jarkeä käyttäen tiukalle niin aluvanteen pultit kiristyy vielä helposti puolenmetrin vääntimellä kirrattuna.ikään en jätä pulttikoneen varaan.kauden jälkeen aina aukiaa samoista autoista helposti pultit.ehkä turhaa ehkä ei mut parempi kokeilla kuin katua:)

sos 13.12.2013 19:20

ei ole vielä kertaakaan tarvinnu katua:)

Nikuzai 13.12.2013 21:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja RankeriLeke (Viesti 1077988)
Irvaillaanpa lisää...

Siis kuvia pulteista, vanteista, avaimista vai mun vasurista? :D:D



Lie vasurista
Nimim. oikeallehan ne aukeaa :rolleyes:
joskus hiacen mutterin halki kiristänyt ensimmäinen ristikko meni rusetille ja seuraava kesti metrin putken kanssa mutterin taas ei :o

Joskus oli voimaa ja nyt on hartiat kipeenä :(

lavanelikko 13.12.2013 22:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja RankeriLeke (Viesti 1077988)
Irvaillaanpa lisää...

Siis kuvia pulteista, vanteista, avaimista vai mun vasurista? :D:D

Lähinnä kiinnostaa avaimen koko ja vasuri tositöissä... Nimim. itellä ei piano piisannut n. 700Nm momenttiin vaan piti ottaa toisellä kädellä vastaan. Saapi olla aika iso äijä jos tommosia momentteja vääntelee "parilla sormella"...

Juippa 13.12.2013 22:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja RankeriLeke (Viesti 1077974)
Ok, asia alkaa selvitä.
Aluvannepulteissa on ollut huomattavasti jyrkempi kartio. Eli ne ovat kiristäneet vannetta laippaa vasten vähemmän samalla momentilla.

Ei tämä ole kuin yksinkertaista tekniikkaa.
Kyse on siitä kuinka asian tajuan tai ihmiset tajuaa.

Löytyy aluvannemuttereita/pultteja ilman kartiotakin.

Nuhapumppu 13.12.2013 22:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo (Viesti 1077744)
Eikös se kuorma oo ihan sen vanteen ja navan välisessä kitkassa, jonka aikaansaa pulteilla kiristäminen sitä napaa vasten.
Ja noi keskireiäthän on ainakin peltivanteissa "sinnepäin" eli välystä on millejä, joskus useita. Ellei sitten erehy laittamaan mersuun audin vanteita, tai corollaan volkkarin vanteita...

Nii, ja se pulttijakokin, sekin riittää, et se on sinnepäin. On mulla ollu mersussa ooppelin alumiinivanteet ja ooppelissa mersun peltivanteet.

Juu epäkeskoillahan tuo onnistuu tuosta nuin vain eikä tee edes tiukkaa. Peltivanteet ovat täysin eriasia kuin aluvanteet koska peltien keskiosa toimii "jousiprikka" periaattella ja monesti löysäkin keskireikä puree kiinni napaan kun mutterit/pultit on laitettu kiinni. Sitten toki on nämä Alkon peräkärryn akselit joissa napa on 21mm ja vanteen reikä on 50mm.
Hoksaa siitä aikahyvin että omassa modeossa on joka kevät talvivanteet saatanan lujassa kiinni navalla,kunhan ne saa irti niin menevät kevyestä paikoileen,napa on yleensä hieman kartio.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja RankeriLeke (Viesti 1077900)
P

Alumiinivanteiden pulteille kiristysmomentit ovat niin pienet, että voiman kohdistuminen keskireiälle on todellakin mahdollista, jolloin näitä soviterenkaita on syytä käyttää.
Teräsvanteiden pulttien momentti voi olla huomattavasti suurempi, sovitteet eivät välttämättä ole tarpeellisia.

En nyt sanoisi pieniksi nuita momentteja,lähtee sieltä 90nm aina 170nm,peltivanne pysyy huomattavasti pienemmillä momenteilla kiinni yllämainitsemani seikan ansiosta eikä vaadi jälkikiristystä. Pakuihin kun mennään niin kiristystiukkuudet huitelee siellä 200-250nm tuntumassa aluvanteille.
Ja ihan kaikille että kannattaa katsoa myös se millaisilla kartioilla ne vanteet+pultit/mutterit on,se kun pallokartio(Vag/mb) pysyy aika huonosti ns vakiokartiolla ja toisinpäin. Toki sitten on näitä japanilaisten+enkkujen laippamutterit yms.

axu87 13.12.2013 22:48

Kyllä ainakin minä saan vasemman käden peukalolla mutterin 2250nm kireyteen, eikä tarvitse edes ottaa toisella kädellä tukea ;)

RIPAX 13.12.2013 23:20

Perusasioita.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja RankeriLeke (Viesti 1077900)
Palataanpa sitten niihin perusasioihin, joita RipaX kaipaili.

Pultti-/ruuviliitos on huonosti suunniteltu ja/tai toteutettu, jos pultti joutuu ottamaan vastaan kuormitusta liitospintojen kitkavoiman sijasta.

Alumiinivanteiden pulteille kiristysmomentit ovat niin pienet, että voiman kohdistuminen keskireiälle on todellakin mahdollista, jolloin näitä soviterenkaita on syytä käyttää.
Teräsvanteiden pulttien momentti voi olla huomattavasti suurempi, sovitteet eivät välttämättä ole tarpeellisia.

Momenteista puheenollen, liika kireys on todnäk syy pulttien katkeamiseen.

Se vanha niksi, että ensin pultti poikki ja sitten puolikierrosta takaisin, ei oikein toimi.

P.s. Ei tarvinnu mennä kirjastoon :)

Tosta suunnittelusta sen verran et kaikki pyöräthän tulee käytännössä samalla tavalla kiinni joten suunnittelu on kaikissa sama,kaikki orkkis vanteet keskittää muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Ja oikea momentti takaa sen et pultit kestää eikä pultin reijät leviä,EI OLE syytä kiristää liikaa. Ei oikeastaan ole muutenkan syytä poiketa auton/vanne valmistajan ohjeista. Sit aluvanteen ja peltivanteen ikävin ero on se et ne on myös eripaksuisia jolloin pultille tulee erilainen rasitus,tyyliin Kikuli heiluu herkemmin päästä ku tyvestä. Sit Jos vielä puuttuu keskitysrengas ni on erittäin tarkka oikeasta momentista ja ristiin kiristyksestä,puhumattakaan silloin kun tulee joku kolhu tai tälli vanteeseen tai ajaa vaan isoon monttuun tms. Varsinkin viisimutteriset on ongelmallisia ku ei oikein voi kiristää symmetrisesti ristiin, neli ja kuus mutteriset onkin helpompia. Kriittisin vaihe keskittämisessä on juurikin muttereiden kiristys jolloin vanteella on taipumus venkoilla johonkin suuntaan jolloin ei välttämättä kiristy keskelle. Siksi navat yleensä keskittää,voi sanoa et kaikissa henkilö autoissa. Voi toki sanoa et ei sitä keskitystä VÄLTTÄMÄTTÄ tarvi,niinkuin ei kaikkia muttereitakaan tai kalsareita sarkahousuissa. Järkevintä on vaan käyttää aina kun mahdollista.

BJ-40/76 13.12.2013 23:54

Keskitys
 
Koska noille 6 pultin jaolle ei ole kuulemma ole tapana käyttää soviterenkaita, niin en ole tehnyt niitä. Mutta olen kyllä keskittänyt vanteet paikalleen "manuaalisesti", siis ensin väännetään yksi pultti niin kireään, että vanne tarttuu napaan, sitten ruuvataan vastakkainen pultti "sormitiukkuuteen" ja sitten löysätään ensimmäistä sen verran, että rengasta jaksaa "hemputtaa" pyörännavassa, ja sitten kiristetään ensimmäinen pultti niin tiukkaan, että rengasta saa pyöritettyä millin murto-osan ja sitten toinenkin pultti kiinni (esim. 20 Nm)
Sitten vaan loput pultit sormitiukkuuteen, ja kiristellään vuoronperään ristiin tuohon suositeltuun, jos ei tietoa niin n. 100-120 Nm, ja tienpäälle! 1-10 km kireyden tarkistus/lisäys edelliseen momenttiin, ja 50-100 km jälkeen vielä tarkistus; ja jos kiristyy, niin seuraava tarkistus 100 km päästä... (miksihän se rengasavain matkustaa etujalkatilassa:rolleyes:)

Ja kiristysmomentit teräsvanne vs kevytmetallivanne; minusta tuo teräsvanne sietää jopa suuremman kiristysmomentti eron, kun prässätyssä vanteessa vanteen napa pääsee joustamaan kiristämisen myötä... Kevytmetallivanne on pehmeää värkkiä, jos meinataan "vetää jännitykseen", tulee vanneromua helposti, koska se ei jouuta juurikaan...

(Nyt omassa hodarissa alla Mangles? aluvanteet, reilu 10v sitten valettu, asiallisen näköiset, käyttöautoon, mutta joku URBO on vetänyt pultinreijät "vituksi", siis vanne ei keskity tasapainoituskoneeseen kunnolla, kun keskireikä ei ole pyöreä...

Rytari 14.12.2013 00:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja axu87 (Viesti 1078111)
Kyllä ainakin minä saan vasemman käden peukalolla mutterin 2250nm kireyteen, eikä tarvitse edes ottaa toisella kädellä tukea ;)

juuri viimme viikolla kiristin kanssa 18500nm mutta jouduin kyllä oikealla...

kumma juttu että ne silti rengasliikkeesäs aina vääntää aluvaneet ihan momenttiavaillla eikä metrin varrella, mä oon pärjänny yleensä ihan akkupyssyllä tai normi 1/2" räikällä... jatkovarren kanssa saa ku pultit venyyn ja kierteen harjat piikille jonka jälkeen tuppaa pyörät löystyyn ja pahimmilaan irtoileen

axu87 15.12.2013 12:11

Millä moisiin lukuihin pystyy?? Noista alumiinivanteiden kartioista, monta kertaa ihmiset laittaa pallokartio vanteeseen suoran tai toistepäin, eli senkin takia voi keskitys mennä perseelleen jos et ole itse ostanut uutena vanteita ja joku on ne kartiot väärillä pulteilla pilannut, saattaa ilmetä myös reilumman puoleisesti löystymistä.

-MaTTi- 15.12.2013 13:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja axu87 (Viesti 1078628)
Millä moisiin lukuihin pystyy??

Mieti ny vielä toisen kerran. :rolleyes:;)
18500 Nm on suunnilleen sama kuin 1850 kg metrisen varren päässä. :eek:

Nikuzai 15.12.2013 17:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1078660)
Mieti ny vielä toisen kerran. :rolleyes:;)
18500 Nm on suunnilleen sama kuin 1850 kg metrisen varren päässä. :eek:



Paljos mig-hitsauksen murto lujuus on :confused:

-MaTTi- 15.12.2013 18:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1078764)
Paljos mig-hitsauksen murto lujuus on :confused:

Tä? Riippuu siitä kuka on hitsannu, mitä on hitsannu, millä on hitsannu ja kuinka paksulla saumalla.

Nikuzai 15.12.2013 18:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1078784)
Tä? Riippuu siitä kuka on hitsannu, mitä on hitsannu, millä on hitsannu ja kuinka paksulla saumalla.



Oisko siinä vastaus tohon yhellä sormella 18500nm :)

sisua45 15.12.2013 19:47

Rytari kiristelee työpaikallaan vähän isompia pultteja, mutta tuskin ihan paljain käsin. :) Momentinmuuntajan kanssa saa pultit kireään.

Racingrabbit 15.12.2013 20:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 (Viesti 1078848)
Rytari kiristelee työpaikallaan vähän isompia pultteja, mutta tuskin ihan paljain käsin. :) Momentinmuuntajan kanssa saa pultit kireään.

Jep,eiköhän noitten tuulivoimaloiden osien pultit kiristellä vähän tiukempaan,kuin normaali auton pultit... :D

axu87 16.12.2013 11:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1078660)
Mieti ny vielä toisen kerran. :rolleyes:;)
18500 Nm on suunnilleen sama kuin 1850 kg metrisen varren päässä. :eek:

Niinno emmä ny ihan käsipelillä sen niitä ajatellukka vetävän... Joudun mäkin tohon vasemman käden peukalon kiristykseen käyttään hytorcia, peukalolla nappia siis :)

Mikko_L 16.12.2013 12:33

Jokunen vuosi sitten kävin kyselemässä isosta rengasliikkeestä aluvanteita hiaceen (6pulttinen). Lehtiöstä löytyi mieleiset ja myyjä kysyi että onko auto taka vai neliveto. Vastasin että takavetonenhan se jolloin sain vastauksen että sit noi ei käy. liian iso keskireikä. Sanoin että ei haittaa mua mutta ei suostunut myymään kun ei ole käypäset. Kävelin liikkeestä ulos ja menin takaisin sisään. Hei tarvitsisin minun 4x4 hiaceen aluvanteet. Myyjä ei vaan heltyny ja sanoi ettei saa myydä koska jos auto suistuu metsään sen takia että pyörät irtoo niin he ovat vastuussa kun todetaan että ei ole olleet oikean laiset... No toisesta liikkeestä sain sitten kuitenkin vanteet ja siellä kerrottiin että takatuupparin vanteet ei käy 4x4 mutta 4x4 käy sit molempiin... Siellä ei tiedetty että liike vaarantaa ihmishenkiä.... Tiedä sit miten tuollaiset vastuu asiat menee... :confused: Hyvin on hiacessa pysyny vanteet kiinni enkä kyllä usko että tuon takia irtoaisi, mutta eihän nää oo uskon asioita :D

hunter hdj 20.12.2013 22:16

Ja osa ei uskaltais ees ajaa sj:llä jos näkis miten takajarrurumpu kaikkine pyöränpultteineen on kiinni vetoakselissa:D:D[/QUOTE]


reissussa rähjääntyy...

Kaverini oli sj 410 supijahti keikalla ja huomautti auton omistajalle et taka pyörästä kuuluu ääntä menomatkalla... :) ?

Tulomatkalla vika selvisi..? Suikan ohitti Rengas jossa oli vetoakseli kiinni.. :D :) Tiellä pysyivät...

Viipo 20.12.2013 22:41

Huomasin tuossa renkaita vaihellessa, et subarussa ei myöskään oo minkaanlaista sovitetta vanteelle, eli navassa ei oo minkaanlaista uloketta. Vanne keskittyy vain muttereilla. Kovasti noilla silti rallia ajetaan.

Rytari 20.12.2013 23:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 (Viesti 1078848)
Rytari kiristelee työpaikallaan vähän isompia pultteja, mutta tuskin ihan paljain käsin. :) Momentinmuuntajan kanssa saa pultit kireään.

[ot]

joo, 32 kpl M64x170 pultteja, 95mm hylsy ja siihen sopiva momenttiavain.

mut skodat on ny purettu ja myyty intiaan, ens vuonna sit johki pikkukoneelle firman toisessa yksikössä (tai lopputili ja lomaraha)
[/ot]


Sivu luotu: 02:39 (GMT +2).