Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Ilmajousia alle (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=118102)

H&K 07.12.2013 10:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1075254)
Orfivarusteen Tumpillahan oli Suzukissa tollaset joskus vajaa 10 vuotta sitten jo. Kenellähän lie kyseinen Suikkeli nyt...?

Tossahan se:

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=62974

-MaTTi- 07.12.2013 11:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H&K (Viesti 1075256)

No niinpäs onkin, "hivenen" jatkojalostuneena vielä, ei oo juurikaan kanta-autoa enää jäljellä. :D

helmapelti 07.12.2013 19:51

Noita kapempiakin rullia tai pitkäiskuisia makkaroita löytyy kohtuuhinnoissa monenlaisia. Sitä makkaran tönkistelyä voi kai saada säädettyä sillä välisäiliöllä. Eihän se käytännöllistä ole jos on 4 välisäilöö ja pääsäiliö.
Jos nyt lähden tuohon lehtijousikeulaan vielä ilmaa lisäämään niin jakareihin vaihto on aika lähellä.
Tractionbar ei kestä tai osuu öljypohjaan, käännetyt jouset tarvis pidemmän kartaaninliu-un, joustot on surkeat ja maantiellä vehje nyökkii kaikki montut.

Jonkinlainen vaihtoehto soalle, jakarialusta ja rullapalkeet.
Olis hieno päästää testaamaan täysilmaHJ. Ei kai se huonommaksi voisi muuttua?
Taka-akseli toimis nykyiselläänkin hyvin, pyytääkö se etupäähän muutoksia?

ventora 11.12.2013 16:09

terve.millanen tuon lantikan pussin alapään kiinnitys on kun ei kuvasta selvinnyt.onkos kantavuudesta hajua?

veijon-esso 11.12.2013 18:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ventora (Viesti 1077148)
terve.millanen tuon lantikan pussin alapään kiinnitys on kun ei kuvasta selvinnyt.onkos kantavuudesta hajua?

Googlen kuvahaulla näkee vähän paremmin:

https://www.google.fi/search?q=Dunlo...h=661#imgdii=_

mitat ja kantavuuskin löytynee googlella, mut en löytäny vielä. Toi vois olla ihan hyvä ilmapussi joka nurkkaan omassakin kiulussa.

ventora 11.12.2013 20:19

http://stores.ebay.co.uk/Car-Parts-A...=p4634.c0.m322 tuolta selailin niin 75 punnalla sais parin mitkä menis ittelle, tosta rangen pussista en kyl löytäny kuvaa mistä tajuis,tai lähinnä tulee mieleen et on vaan kolossaan alapää.

tekniikkamies 11.12.2013 20:54

Olenkos ymmärtänyt oikein jos asentas ilma-apujouset vaikka siihen pohjaanlyöntikumien kohdalle molemmin puolin, varsinkin jos antaa tulla jousiin progressiivisuutta reiluhkosti pidättäytyen maltillisessa ilmasäiliötilavuudessa tai peräti ilman ilmasäiliötä, vähentäisikö nämä hyvin myös korkean auton kallistelua maantieajossa?

Bj Andy 12.12.2013 06:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1077278)
Olenkos ymmärtänyt oikein jos asentas ilma-apujouset vaikka siihen pohjaanlyöntikumien kohdalle molemmin puolin, varsinkin jos antaa tulla jousiin progressiivisuutta reiluhkosti pidättäytyen maltillisessa ilmasäiliötilavuudessa tai peräti ilman ilmasäiliötä, vähentäisikö nämä hyvin myös korkean auton kallistelua maantieajossa?

Ainakin periaatteessa. Ja jos haluaa jämäkkyyttä niin silloin venttiilit niin että maantiellä ei ilma pääse pussista toiseen. Ainakin etupää tai jos lossi on takapainoinen niin sitten takapääkin.

tekniikkamies 12.12.2013 10:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1077392)
Ainakin periaatteessa. Ja jos haluaa jämäkkyyttä niin silloin venttiilit niin että maantiellä ei ilma pääse pussista toiseen. Ainakin etupää tai jos lossi on takapainoinen niin sitten takapääkin.

Vaikuttas, että niille pitäs olla kummallekin vasemmalla ja oikealla oma hanansa tai magneettiventtiilinsä ellei peräti paineensäätimensä. Ehkä myös mittari, että tiedetään minkälaiset paineet on kyseessä ja huomaa mahdolliset vuodot.

Lisäksi ehkä aika puhdas paineilma on parempi kuin paljon kosteutta sisältävä ja epämääräinen.

Bj Andy 12.12.2013 10:42

Noilla ilmamäärillä riittää normikompuran tuotokset eli mitäön kuivaimia ei tarvi. Eikä kyllä miun mielestä mittareitakaan. Tulee vaan liikaa tavaraa ja liitoksia.

Toisaalta takapiirin mittarilla voi vaikka arpoa sopivaa peräkärrin aisapainoa.

Jos sinne laittaa paineensäätimet joka säkille niin nehän oikein pyrkii kaatamaan laitteen kallistuksessa...

Eli eteen omat venat per säkki ja taakse yhteinen ja välivena jos tarvii. Ja offiia varten voi eteenkin laittaa välilinjan ja siihen sulkuventtilin.

helmapelti 12.12.2013 10:54

Kerro sit mitä meinaat laittaa ja miksi, voidaan pohtia hyötyjä ja haittoja.
Onko sulla lehtijouset ja soa?
Mielestäni ne voisi rauhoittua kun makkarapalje jäykistyy nopeasti sisäänjoustossa.
Maastossa paineet vois poistaa ettei joustot rajoitu, ikäänkuin paineilma kallistuksen rajoitin?

Toimisikoko ristiin kytketyt hydesylkyt kallistuksenvkaajina sopivalla ohjauksella?

Nikuzai 12.12.2013 19:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1077457)
Jos sinne laittaa paineensäätimet joka säkille niin nehän oikein pyrkii kaatamaan laitteen kallistuksessa...


Entäs jos laittaisi ne säätimet ristiin eli haistelisi kallistuksen kevennyksen puolelta, että painetta tarttee lisää ja lisäisi sitä sinne kallistuksen puolelle :confused:


Ohitus tai etenkin väistö tilanteessa tosin vois olla aika kiinnostava ja nousta alusta ylös :D

sos 12.12.2013 19:43

ja kun se toinen punnertaa lisää ylös, ni puottaa toiselta puolelta kaikki paineet pois ja sillon taas lisää sinne toiselle puolelle lisää, teoriassa toimii käytäntö voi olla mielenkiintoinen

tekniikkamies 12.12.2013 19:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja helmapelti (Viesti 1077460)
Kerro sit mitä meinaat laittaa ja miksi, voidaan pohtia hyötyjä ja haittoja.
Onko sulla lehtijouset ja soa?
Mielestäni ne voisi rauhoittua kun makkarapalje jäykistyy nopeasti sisäänjoustossa.
Maastossa paineet vois poistaa ettei joustot rajoitu, ikäänkuin paineilma kallistuksen rajoitin?
Toimisikoko ristiin kytketyt hydesylkyt kallistuksenvkaajina sopivalla ohjauksella?

Mulla esimerkiksi on tavallinen Hilux LN170 ja aikamoinen lavakate 160 cm korkea sisältä. Olen lisännyt vakio lötköön takajousitukseen yhdet lehdet ja mielestäni lehdillä toteutettuna ainakin pari lehteä olisi tervetullut vielä lisää jotta puhuttaisiin oikein hyvästä työautosta kun kuormatila käytetään hyödyksi.

Kun panostan paineilmaan kuitenkin, tuntus, että aika matala kynnys olisi ilmapalkeille, joilla nostaisin perän aina vakioasentoon kuormasta riippumatta.

Tällä ei siis ajeta off roadia vaan hoidellaan käytännön asioita vaihtelevissa olosuhteissa.

Tavalliset lehtijouset takana. Eteen ei tässä vaiheessa ole tulossa muita muutoksia kuin korkeintaan parempaa iskaria.

-MaTTi- 12.12.2013 20:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1077640)
Kun panostan paineilmaan kuitenkin, tuntus, että aika matala kynnys olisi ilmapalkeille, joilla nostaisin perän aina vakioasentoon kuormasta riippumatta.

No ilmapalkeethan passais sun käyttöön sit kuin nenä päähän. Ei muuta kuin tekemään. Muutama lati takaa pois niin sais mukavuutta huomattavasti lisää tyhjänä ajellessa, antais pussien kantaa. Akselin kiertyminen voi toki tehdä sitten lisäongelmaa...
Joku tämmönen setti: http://www.perneaer.com/wp-content/u...2010/04/fp.gif

Uudempaan 06-> Hiluxiin sais ihan mallikohtaisiakin sarjoja: http://www.driveriteair.com/catalog/...02.013475-153/

Rak 12.12.2013 21:56

Kannattaa tehdä ero paineensäätimen ja tasonsäätimen välille.

Kallistukseen ajettaessa tasonsäätö periaatteessa pyrkii kääntämään akselit suoraan autoon nähden mutta käytännössä taitaa olla sen verta verkkainen toiminnaltaan että kerkeää kallistus jäädä taakse ennekuin tasonsäätö on jotain vaikuttanut.
Ja toisaalta jos tasonsäätö toimii tarpeeksi vikkelästi niin sitten jo epätasaisessa maastossa ajaminen kerkeää vaikuttaa pussin ilmamäärään.

Käytännössä perinteistäkään tasonsäätöä ei pystyisi pitämään maastossa toiminnassa, esimerkkinä se että pysäköit auton vähän kekolleen, tasonsäätö alkaa rukata paineita ja sitten kun lähtee liikkeelle niin ilmamäärät pusseissa ois mitä sattuu.

Maastokäytössä tasonsäädön haistelija pitäsi olla keskellä akselia ja säädön pitäisi tapahtua ilmamäärä huomoiden jotta epätasaisella alustalla eri puolille ei menisi eri määrää ilmaa. käytännön toteutus taitaa sitten olla sen verta sähköinen että ei tuu toteutuun ihan äkkiä :D
Vai löytyykö markkinoilta venttiileitä jotka osaa homman?

Käytön helppous löytyisi ehkä lukittavasta tasonsäädöstä, eli ennen maastoon menoa venttiilit kiinni jolloin tasot ei sekoitu.
Saman asian voi sitten hoitaa laittamalla pyöreän vesivaa'an sopivaan kohtaan ja manuaallisesti hanapelillä sihtaa asennon kohdalleen ja jossain kohti käy vilkaseen korkeutta.

Nikuzai 13.12.2013 09:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rak (Viesti 1077716)
Kannattaa tehdä ero paineensäätimen ja tasonsäätimen välille.


Ainakin ite käsittänyt niin, että tasonsäätö kattelee raskaissa, et auto on suorassa ja paineen säädin sit tasailee säkkien paineita ettei auto ole kallellaan ajokorkeuteen nähden tai akselien paineissa ole eroja


Esim. ilma-alustainen mersu suhistelee alustaa kun kuormaa siirtelee sisällä puolelta toiselle, mut korkeus ei muutu samalla kun tason säätö hiihtää sitä edestakaisin

Sitä en tiedä miten tason säädössä on viive tehty, mutta monessa tason säätö tekee ylimääräisen liikkeen kyseisen viiveen takia eli kun kuormaa vedetään korin edestä niin perä käy alhaalla ja kun kuorma on jo ulkona perä käy ylempänä, monissa jopa pysähtyy ylös pieneksi hetkeksi ja laskee sitten normaali tasoon

HeikkiH 13.12.2013 15:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1077808)
Ainakin ite käsittänyt niin, että tasonsäätö kattelee raskaissa, et auto on suorassa ja paineen säädin sit tasailee säkkien paineita ettei auto ole kallellaan ajokorkeuteen nähden tai akselien paineissa ole eroja

Ei sieltä mitään pussikohtaisia paineensäätimiä löydy. Tai no, en ole perehtyny ku Scaniaan, mut esimerkiks tollanen 4x2 alusta täysilmajousituksella niin siinä on ilman syöttöpiiri, tasonsäätöventtiili sekä paine-, että tasoanturi molemmilla akseleilla.

Rak 13.12.2013 15:44

Tasonsäätö se siellä suhistelee, jos toisella puolella on enemmän kuormaa niin sillon siellä täytyy olla kovempi painekkin jotta auto on vaaterissa. Tasonsäätö siis hoitaa homman myös sivusuuntaan.
Paineella ei siis ole väliä korkeuden suhteen, vakiokuormalla pussissa oleva ilmamäärä ratkaisee korkeuden.

Viive on järjestelmästä riippuen rakennettu ominaisuus, kun tehdään pienillä putkilla niin ei sieltä kovin suuria ilmamääriä kerralla liikutella.
Sähköohjatuilla härpättimillä voidaan tähänkin sitten vaikuttaa eri tavalla mutta jos pitäydytään ihan mekaanisissa tähän hätään :)

HeikkiH 13.12.2013 19:36

Tuossa tasoventtiili mekaaniseen järjestelmään. Alemmasta nipasta paine sisään, ja ylemmistä pusseille. Liikevaraakin on melko hyvin, normikäytössä riittänee hyvin. Asennuksessa tosin pitää huomioida että jos pussit vuotaa tyhjäks niin tuo vipu ei pääse menemään yli liikevaransa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=144087

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=144088

helmapelti 17.12.2013 19:17

Eikös ton saa säädettyä varren pituudella sopivaks iskunpituudelle?
Mielenkiintoista kun en noista mitään tiedä.

sull45 17.12.2013 20:57

ilmajouset
 
Moi onks toi säädin scanian hytista ,aika tutun näkoinen ,mulla olis volvon hytin säätöventiili ja kaksi ilmatyynya jousilla,jos kenellekan tarvetta

Nikuzai 17.12.2013 21:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sull45 (Viesti 1079772)
Moi onks toi säädin scanian hytista ,aika tutun näkoinen ,mulla olis volvon hytin säätöventiili ja kaksi ilmatyynya jousilla,jos kenellekan tarvetta


Hintahan se muitakin kiinnostaa :)

sull45 18.12.2013 17:32

ilmatyynyt ja tasosääto volvosta
 
semmoiset olis http://forums.offipalsta.com/albumpi...?dl=1387379825 mitat olis 330-410 mm,max paine 10 bar ,voi käyttä ilman jousiaka,jos ei mahtu

sull45 18.12.2013 17:45

ilmatyynyt
 
Moi, tänän ajanpuutesta pistin scanian käyman ja katoin niita tasosäätimia,on niita kaksi siellä,kuvat saa profiilista,otin vivusta pienen pallonivelen auki ja liikutin kädella sita säätomõtika,see nosta tai laske paineita molemmin tyynyihin samanaikasesti,elika semmosta mahdolisuuta pole että yhtesta toisen,offikäyton autossa pida asenta kas oikea ja vasen,eten tai taakse ,tai ristin,jos käyttäis sitä painepalloa sitten ehkä sais yhtesta tyynysta toisen painet liikuman


Sivu luotu: 22:10 (GMT +2).