Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Hintalappu on esitetty (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=114470)

sjeeppi 02.09.2013 15:57

Eihän tuo ny niin paha ole, laittasivat tietullit vielä noihin isoimpiin kaupunkeihin, jossa on ruuhkaa liikaa.
Samalla pitäisi laskea polttoaineveron määrää, niin tasoittuisi enemmän verotus.
Leasing autoihin ja työsuhde peleihin vielä vähän suurempi kilometrimaksu, eiköhän alkaisi julkinen liikennekkim kelpaamaan.

tekniikkamies 02.09.2013 16:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86 (Viesti 1039470)
Muutenhan toi verotus polttoaineessa on ihan jees - maksat miten kulutat - MUTTA, se kun taas alkaa näkymään kaikissa hinnoissa, ruoassa, varaosissa... Kuljetuskustannukset nousee jne...
Eihän sekään muuten mitää, mut tälläsiä persaukisia se alkaa jossai kohtaa ahistaa...

Lisäksi hommassa kusee kun taloudellisempia kulkupelejä ei ole riittävän hyvin saatavissa varsinkaan hintaluokassa käytetyt alle 10000 euroa. Sensijaa katselin tänään lehdestä jotain mainosta, jossa puhuttiin Volvo V60 pistoke dieselhybridin ominaisuuksista. Hintakaan ei ollut ihan vähäinen.

Minun mielestä vaikka sellainen Land Cruiser olis kiva johonka voi omatoimisesti ladata riittoisasti sähköä. Tai pickup. Ei tarvisi teidenkään olla niin ihmeellisiä.

Mutis 02.09.2013 16:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timoboy (Viesti 1039581)
x5
Hieno uutinen täällä maalla asuville. Julkisella ei töihin pääse.
Itse ajelen hojolla n.30tkm/v niin pajon se vero sitten olisi? Mulla niin huono matikkapää, etten osaa laskea.... :o

30000x0,04=1200 tai x0,06=1800€

Itelle tulee niin vähän kilometrejä, että saattais vero jopa laskea. Pitkää siivua ajavia alkaa rankasemaan aika äkkiä.

Jeeper 02.09.2013 16:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ZAU (Viesti 1039582)
Ei stn:mad:, eikös näistä autoharrastaja porukoista vois kerätä jonkun tietyn määrän tyyppejä jotka sitten hoitaisvat meidän harrastajien asiaa, autoliitto on vitsi sun muut järjestöt.Tiedä sitte kuinka tuollasen porukan saa kerättyä ja kuinka ne pystyis vaikuttaa jne.

Yllättäen tuo SHAL kadonnut kuin joku jonnekin.....
http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=68338

mara90 02.09.2013 17:11

Ihan niinku täällä ajaminen ei olis jo ollu tarpeeks kallista...
Ja kai ne sit vielä paiskasee erillisen satelliittikäyttöveronki päälle :D:D
Koskeeko tää verouudistus ainoostaan henkilöautoja?

V*ttu mää sanon kyl...

BJ-40/76 02.09.2013 17:30

Sateliittipohjainen systeemi.
 
Siis aiemmin topiikissa oli juttua tuosta surannasta/kyttäämisestä;

Hommahan toimisi varmaan niin kuin navigaattorit konsanaan, siis ei voi seurata reaaliajassa autoa, Mutta noiden gps-päätteiden tietojen ulostus varmaan pitäs toteuttaa sähköisesti, ja siihenhän on olemassa toimiva tapa: matkapuhelinverkko.

Ja tavalla taikka toisella tuo pääte pitäisi "käynnistää", kun lähdetään liikenteeseen, siis kytkeä autoon tavalla taikka toisella: sitten aletaankin olla jo aika harmaalla alueella; pitäskö asiakkaan oikeusturvan varmistamiseksi tehdä tiedonkeruu ajomatkoista, jos sattuu että k.o laite sekoaa... vai kielletäänkö se ehdottomasti, että akka ei saa vaan selville niitä "ylitöitä"...
-Miten valvotaan, ettei ajeta pääte pimeänä/häirittynä; olisko esim. peltipoliisien kaltaisia tolppia/asemia poliisiautoissa, jotka kuuntelee, lähettääkö auto, rek. ABC-123 koodinsa ohittaessaan?
-Ja kun kerran on tuommoinen laitteisto, niin sehän olisi hyvä automaattinen onnettomuushälytin.
-ja paikannuslaite autovarkauksia vastaan
-ja ylinopeusvalvonta onnistuu melkein itsestään, tuo pääte vois lähettää sakkolapun suoraan verkkopankkiin.... tai hälyttää poliisit vastaan...

Pitäs jollain pitää huolta, että lakitekstiin tulee maininta, että k.o järjestelmää ei saa käyttää paikannukseen/nopeusseurantaan ilman ajoneuvon haltijan kirjallista lupaa.

p.s suomen autoharrastajat on niin kateellista/eripuraista sakkia, että vaikka saataisiin jollain ihmeen tavalla vaikka verot pienemmiksi/pois, niin se kaatuu siihen, että "harrasteauto-" määritelmästä ei päästä sopuun:
Jonku mielestä tuliterä suurin ja kallein S- mersu on harrasteauto, kun ei semmoisen omistamisesssa/käytössä ole mitään järkeä.
Yksi hyvä raja olisi tuo 30 vrk/v käyttörajoitus, jonka valvonta ei käytännössä onnistu muuten kuin tuolla sateliitiseurannalla. (ja nut joku sanoo varmasti, että harrastaa 31 pv/vuosi, miksei raja voi olla 60 pv.....

p.s jos teillä on känny taskussa, niin isoveli voi valvoa teidän liikkumista/sijaintia parhaimmillaa huomattavan tarkasti, pitää vaan olla lupa...

Porvoon Hilma 02.09.2013 18:00

Uskomatonta shaissea!

Ollilan työryhmän ehdotuksen taustalla perimmäisenä tarkoituksena on lisätä julkisia menoja eli sinun ja minun verorahoilla elävien poliitikkojen hyvinvointia. Esitys on niin etova että oksettaa. Vähäisinkin usko poliitikkojen haluun auttaa Suomea selviämään kansakuntana on mennyt. Niin kauan kehdataan esitetään kaikkea menoja lisäävää paskaa kunnes joku sanoo ei.

Ymmärtääköhän kukaan tuon esityksen tehneistä sitä lapsiperhettä, joka asuu syrjäseudulla. Paikassa, jossa ei ole metroa, junaa, bussia tai muutakaan järkevää kulkuneuvoa kuin oma auto. Iso osa rahoista menee ihan peruselämiseen, sähköön ja selviämiseen. Mitä tekee perhe, jos toinen jää työttömäksi?

Tietääköhän verovaroilla kaupungin keskustassa elelevä ja kävellen töihin menevä valmisteleva virkamies ja poliitikko mitään oikeasta arjesta? Ollillalla ei ainakaan ole ollut mitään käsitystä tavallisten ihmisten asioista vuosikymmeniin. Ei siihen kuulu valtavia rahamääriä uusien autojen ostoon. Ei ole sellaista luksusta, että voisi mennä töihin kymmeneksi, jolloin se aamun ainoa bussi sattuu kulkemaan. Millä äiti vie lapset hoitoon? Bussillako?

Veroesitys loisi megalomaanisen teknologiainvestointitarpeen, lainsäädäntöä, rangaistuksia, lisää valvovia virkamiehiä, valmistelevia virkamiehiä, neuvottelevia virkamiehiä, kaikkia saatanan paskanjauhajia. Syntyisi varmaan satahenkinen liikennesatelliittivalvontaviranomainen, vuotuisine 100 miljoonan kuluineen.

Mikään edelläkuvatuista ei auta sitä syrjäseudulla asuvaa tavallista suomalaista perhettä mitenkään. Suomen vienti ei kasva, kansantalous ei kohene, työttömyys ei vähene eikä vähene päästötkään.

Hallitus on niin hukassa ettei koskaan. Luoja Suomea auttakoon.

Timoboy 02.09.2013 18:14

1200€ siis minulle tuo paska. Taitaa sairaseläke kohta kutsua. Eipä oo kimppakyytejä eikä mahdollisuutta bussiin. Lähin pysäkki 13,7km:n päässä. Hip hei.

HV 02.09.2013 18:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma (Viesti 1039627)
Uskomatonta shaissea!

Hallitus on niin hukassa ettei koskaan. Luoja Suomea auttakoon.

Ihanko tosissas oot ajatellu että hallituksessa sun muissa työryhmissä ajateltaisiin sitä pientä suomalaista rehellistä veronmaksajaa... no ei tod.

suurella todennäköisyydellä homma menee niin että ensiks siirretään verot käytön mukaan maksettavaks ja sitten kun valtio tarvii lisää rahaa lisätään siihen vielä kiinteä "väliaikainen vero" päälle että jokainen veronmaksaja joutuu takuulla tekeen töitä kuolemaansa asti, olettaen että suomessa vielä jotain töitä on mitä tehdä.


edittinä:
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutis...campaign=Boksi

eilhik 02.09.2013 18:36

Suomi nousuun :)

Kauankohan lisää taakkaa (veroja) tavan kansalainen jaksaa kantaa ihan oikeasti vapaamatkustus alkaa olemaan lähellä.

ABC = verot alkoholi, bensa ja cigarettes siinähän ne varmimmat veropyydykset mutta bensaa eli polttoainetta tarvitaan tämän onnettoman maan pyörittämiseen , virka-auton takapenkiltä maailma ei näytä sitä todellisuutta.

Kaiken maailman "Sateekaari" hemmot sorvaa budjetteja niin tässä se homostelu tulee julki kivahan se on viirejä heilutella ja päteä , hyi helvetti hävettää olla tämän maan kansalainen.

lavanelikko 02.09.2013 19:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1039579)
Joo, voi olla, en oo perehtyny, kuvitellut vain. Mutta voishan sen tämän tulevan veron siitä eritellä ihan samalla lailla vähennyksiin.

kyllä nykyselläänkin saa alvit pois melkein kaikesta firmalle ostetusta... Tulevan mahdollisen veron eritely saattaakin sitten olla hankalaa... Saavutettu hyöty on äkkiä menetetty kirjanpitokuluissa...

Bj Andy 02.09.2013 20:13

OU JEeeeee.

Tämän voisi vielä hyväksyäkin ilman tuota gepsiä....
...Sillä eihän tuo tee kymmenen litran keskikulutuksella kuin 60 senttiä/litra lisää polttoaineiden hintaan. Eli tuon verran korotettaisiin vaikka polttoaineiden alvia niin ei tarvisi mitään invetointeja ja kuljetus ala saisi oman helpotuksensa vähennyksinä...

Mutta tuo gepsi homma on vaan niiiiiiiiiiiin maukas homa naapurin mustis poliisille että nam.

Vaan pointti on se että pitää päästä rakentamaan mausoleumeja....

Nikuzai 02.09.2013 21:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1039461)
Toisaalta seurantaleite autoon ei olisi hullumpi jos sen avulla voitaisiin vähentää autovarkauksia.


Eikun se on kiellettyä kun varas saattaa häiriintyä, mutta jos itse ajat vaikka 30m yksisuuntaista vastaan kun muuten kiertäisit klo 3.00 tyhjässä kaupungissa 3km niin varmasti rankaistaan

Nikuzai 02.09.2013 21:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ZAU (Viesti 1039582)
Ei stn:mad:, eikös näistä autoharrastaja porukoista vois kerätä jonkun tietyn määrän tyyppejä jotka sitten hoitaisvat meidän harrastajien asiaa, autoliitto on vitsi sun muut järjestöt.Tiedä sitte kuinka tuollasen porukan saa kerättyä ja kuinka ne pystyis vaikuttaa jne.


Sitä jotkut kokeili ihan vakavissaan, mutta SUURI JA MAHTAVA KATEUS iski päälle niin mikään hyvä mitä joku toinen ehdottaa pitää lytätä.

Nikuzai 02.09.2013 21:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeeper (Viesti 1039444)
Saisi kyllä tulla joku harrasteajoneuvorekisteri.... Ja ne olisi tuosta vapautettu. Tuskin löytyy 6v seurantalaitetta mun Willykseen :D

Mutta ilman 30pv/v ajorajoitusta

suomessa taitaa olla sopivaa offailu aikaa "hieman" yli 30pv kesä/heinä kuussa :rolleyes: Eikös olisi kivaa jos kaikki kisat suomessa olisi kuun sisällä ja muuten autot seisoisi tallissa 11 kuukautta?

Tämänkin takia olen helvetisti vastaan sitä paskaa 30pv/vuosi rajoitusta

Jos on vaikka 3 harraste autoa niin viikko vuodessa voi yhdellä ajaa siihen päälle 2 maasturia ja offi peli niin 5 päivää vuodessa saa ajaa tai sitten pitää vuorotella vuosia

vmt 02.09.2013 21:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1039705)
Mutta ilman 30pv/v ajorajoitusta

suomessa taitaa olla sopivaa offailu aikaa "hieman" yli 30pv kesä/heinä kuussa :rolleyes: Eikös olisi kivaa jos kaikki kisat suomessa olisi kuun sisällä ja muuten autot seisoisi tallissa 11 kuukautta?

Tämänkin takia olen helvetisti vastaan sitä paskaa 30pv/vuosi rajoitusta

Jos on vaikka 3 harraste autoa niin viikko vuodessa voi yhdellä ajaa siihen päälle 2 maasturia ja offi peli niin 5 päivää vuodessa saa ajaa tai sitten pitää vuorotella vuosia

Noin tiukkaa rajoitustahan kukaan ei vielä ole keksinytkään! Lupaava virkamiehen ura edessä noilla tulkinnoilla... :)
Muutenhan tästä koko esityksesta paistaa läpi, että keskimäärin autosta saadaan sen eliniän aikana isompi verokertymä ja Nokialle ihan uusi miljardibisnes!

L-200 02.09.2013 21:40

Kyllä se vain on niin että kun istuu ministeriaudin tkapenkillä ja jossain Shell:n johtokunnassa autoedulla varustettuna niin on helpppo pohtia veronkorotuksia.

Jos auton hinta "keskimäärin" putoaa tuon noin 7000€, niin ihan oikeasti nuo poliittiset tuhkamunat uskoo siihen että autolasitalopalatsi myy sen auton halvemmalla.

No ei myy, van hinta putoaa marginaalisesti ja loppu kääritään omaan taskuun ja .
Se siitä.

No vähän hienoa ajaa jollain volsun pololla joka on nyt sitten oikeasti sen 1500€ halvempi kuin ennen ja maksaa sen käytöstä 1200€ veroa/vuosi ja auton arvo putoaa 2500€/vuosi joten joka 3.s vuosi pitää ostaa velaksi uusi polo.

No ei onnistu, siihen ei kellään ole varaa, oikeasti ei ole.

Pitäisi nuo päättäjät paiskata umpitalvella pyyhe päällä jonnekkin umpihankeen juoksemaan paikallisliikenteen pysäkille odottelemaan tulevaa bussia....
Jaa perkele ny o sunnuntai ja seurava bussi tulee keskiviikona...

Voi vittu mitä ajatuksen tonavaa taas koko rahalla.

Pääsisinköhä määki ministeriksi, määki oon tyhmä, mut hyvä palkka ja edut kyllä kelpais...

RalliJari 02.09.2013 23:04

Mukava nähä etten oo ainut jota tää isoveli kyttää satelliitilla sotku ottaa päähän pahasti.

6.8cnt/km on kyllä semmonen summa että ei tarvii arvata onko siinä työryhmässä ollu persaukista porukkaa.. Ja harvaanasuttujen alueiden 3,4cnt/km taksa, no arvaahan ton että ei niin harvaanasuttua aluetta ookkaan..

Tohon päälle vielä ton satelliittiseurantajärjestelmän pystyttämisen ja ylläpidon kustannukset + se joka autoon (ja moottoripyörään, mopoon? Miksei rollaattoreihinki..) asennettava seurantakalikka. Kalikan hinta vois olla kenties 200-400, sanotaan 300€/kpl. Paljos pelkästään henkilöautoja on, 2 miljoonaa? (eli 600 miljoonaa€..) Ja arvaa vaan että sitä ei saa ite asentaa vaan se pitää asennuttaa ja tietty katsastuttaa joka vuosi.. Realistisesti arvaillen ton järjestelmän hinta olisi pitkän matkaa yli miljardin jo lähtötilanteessa veronmaksajille.. Huh ku on halpaa!

ja sitten se kaikkein pahin, kansalaisten (tai ainakin autoilevien kansalaisten) seuranta, kyylääminen. Vaikka kuinka sanoovat että eihän sitä ny siihen käytetä, eikä ehkä pariin eka vuoteen käytetäkkään niin hyvin pian käytettäisi, olisi ensimmäinen askel yhteiskuntaan jossa valtio/poliisi seuraa ei pelkästään rikollisia vaan myös lainkuuliaisia kansalaisia, kuulostaa joittenki korvaan pöhkölle mutta sitä se ei ole.
Tosiasia on että kyllä rehellisten ihmisten pitää saada kulkea rauhassa ilman kyttäämistä että minne mennään ja miten.
Ja tämä usein toistuva argumentti että ohan teillä känny taskussa jossa gps, kyllä teitä jo voi kytätä hähää.. Noh, toistaseks ei valtio haulikko ohimolla pakota älypuhelinta taskussa pitämään. Toiseksi, gps:n voi ottaa pois päältä ku sitä ei käytä, säästää akkuakin.. Ja totta on että pelkällä gsm signaalillakin saadaan jonkinlainen paikannus mutta edelleen, puhelin on vapaaehtoinen, toisin kuin tuo kaavailtu seurantajärjestelmä, siinä se ratkaiseva ero..

Ja jos kahtoo asiaa valtion kannalta, sanoovat että pitäisi saada verottettua käytön mukaan, tätä osa kansastakin tuntuu haluavan. Okei, mitäs se polttoainevero sitten tekee? Verottaa käytön ja kulutuksen mukaan ja vieläpä varsin toimivasti. Ei tartte "hienoja" gps kyttäyslaitteita. Nostaa sitä polttoaineveroa jos tarvii saada kiinteitä auto- ja ajoneuvoveroa laskettua.
(Vaikka sekin toki kirpasee ja paljon mutta toki, eihän ne kreikkalaiset muuten pärjää..)
Ja nyt kun sähköautot sun muut on trendikkäitä niin joku voi aatella että mites niitten käyttöpohjanen verotus? Ei ole kummoinen homma asentaa sähköautoon tai vaikka vety- tai kaasuautoon mittaria joka mittaa paljonko on ladattu/tankattu. Tämä lukema sitten voidaan joko kerran vuodessa katsastuksen yhteydessä kerätä talteen tai jos haluaa olla moderni niin voihan siihen yhdistää gsm piirin ja sim kortin, lähettää sitten tankkauksen tiedot verottajalle, ILMAN paikannustietoja.. Tällöin ei väliä mistä ladattu/tankattu (eli esim. kotitöpselistä tai latausasemalta), verottoja saa osansa joka tapauksessa.

EDIT. Vielä semmosta että kuletusala ei kyllä kaipaile lisää polttoaineveroa, nyttenki tuntuu raha olevan tiukassa sillä puolen, pitäs keksiä joku viksu ja simppeli systeemi millä heidän polttoaineverotus pysys edes etäisesti järkevällä tasolla.

Tää on ny oikeesti semmonen asia että pitäs jo perkele suomenki kansalaisten kerranki jotain sanoo vastaan..

Ps. tietääkö joku jotain listaa missä ois kaikkien kansanedustajien sähköpostiosoite? Vois yrittää selkokielisen infotekstin kirjottaa asiasta ja lähettää kaikille..

Siinäpä sitä omia ajatuksia asiasta, jos tuosta ny selkoo saa kukaan..

sos 02.09.2013 23:07

Miksei sitä gepsiä sais samalla käyttää valvontaan. Tuntuu, että monella se tulee ensimmäisenä mieleen, että jos gepsit tulee ni sit valtio seuraa nopeuksia kanssa niillä, ni siks ei gepsejä. Eikös se olis hyvä, että samoilla laitteilla seurattas nopeuksia, ni loppus ne jarrutteliat peltipoliisen kohdalla

vmt 02.09.2013 23:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sos (Viesti 1039739)
Miksei sitä gepsiä sais samalla käyttää valvontaan. Tuntuu, että monella se tulee ensimmäisenä mieleen, että jos gepsit tulee ni sit valtio seuraa nopeuksia kanssa niillä, ni siks ei gepsejä. Eikös se olis hyvä, että samoilla laitteilla seurattas nopeuksia, ni loppus ne jarrutteliat peltipoliisen kohdalla

Jos seuraaminen, valvonta, kyttääminen ja holhoaminen tuntuu mukavalle, niin eikö olisi aika hyvä, että siihen järjestelmään lisättäisiin nopeudenrajoitin? Luulisi olevan ihan tehtävissä, että auto ei kulkisi kuin juuri sen hetkisen paikan nopeusrajoituksen verran. Ei tarttisi enää valvoa edes nopeuksia eikä kenenkään ylinopeudet harmittaisi muita! Tietty jäisi vielä ne alle rajoituksen ajelevat, mutta ne ei onneksi niin pahasta olekaan, kun eivät vaaranna hurjastelulla mitään ja kovin ekologisiakin ovat varmasti.

sos 02.09.2013 23:36

Ei ehkä mukavalle, mutta jos se samalla tulis ni miks ei, eipähän tarttis samalla työntää rahaa peltipoliiseihin eikä tavan tutkaamiseen

Mikki 02.09.2013 23:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timoboy (Viesti 1039581)
x5
Hieno uutinen täällä maalla asuville. Julkisella ei töihin pääse.
Itse ajelen hojolla n.30tkm/v niin pajon se vero sitten olisi? Mulla niin huono matikkapää, etten osaa laskea.... :o

30000x0,06€=1800€ tasan....:cool::cool::cool:

Ja kansalaisia kuljettavan yrityksen työntekijänä, lisäksi 2014 menee nuo liikenneluvat uusiksi... Ja kalustovaatimus tulee olemaan päästöluokkaa todennäköisesti Euro4 tai uudempi, joten mistäs ne bussit saadaan liikenteeseen???
TAI
Millä se pienyrittäjä ostaa esim. 5kpl Euro6 autoja (uusia) jotta voi ajaa nuo reitit, kuten sopimukset vaatii???

Tuntuu että on tapahtunut sellainen asia, kuin Poliisiopisto1. Kouluttaja ajaa moottoripyörällä vihanneskärryä päin ja lentää suoraan pää edellä hevosen perseeseen...
Nyt ollaan vaan syvemmällä....:(:(:(

Castrol 03.09.2013 05:57

Kyllä tästäkin toteutuessaan saa syyttää ihan itseään suurin osa ihmisistä. Samat urpot pääsee vuodesta toiseen sinne missä asioista päätetään.

Ja faktahan on se että vaikka asunkin täällä pahuuden pesässä keskellä keskustaa niin täällä ei toimi joukkoliikenne kuten sanotaan vaan todella huonosti jos töihin pitää mennä. Puolitoista tuntia kun varaat 13km matkaan julkisillä kun autolla pääsee 20 minuuttia. Ja tulkaapahan seuraamaan mihin suuntaan sitä ruuhkaa arkisin on.....Kaupunkiin sieltä periferiasta. Ja syy siihen on taaskin suuressa osassa ihmisiä itseään. Hinnat asunnoissa pilvissä kiitos keinottelun ja verojen ja ihmiset lähtee oman kodin perään ns. metsään ja sieltähän ei taaskaan kiitos itse sinne äänestettyjen ihmisten ole joukkoliikennettä. Niin miksi perkeleessä meitä pitää siitä rankaista että asumme täällä kaupungissa?

Kyllä tässä taas on sitä kateutta ilmassa että prkl kaupunkilaiset jotka ajaa autolla ja ei käytä julkisia.

Tulkaa oikeasti asumaan tänne ja kulkekaa julkisilla töihin kun talvella ei liiku ratikat ei liiku junat ja bussi jumissa kun ei ole "varaa" ajaa niitä lumia poiskaan täältä kaupungista.

Ja jos joku jotain muuta väittää niin voi haistella vaan omia kainaloitaan että ketäs on tullu joskus äänestettyä. Toki varmasti tämän palstan käyttäjistä suurin osa on jollain tavalla järkevää mutta jotenkin ne samat pässit sinne pääsee joka vuosi.

Villeri 03.09.2013 06:31

Siitä sitten katselemaan että missä saa ajaa "halvemmalla". Aika harvassa on ne pätkät joissa pääsee halvemmalla esim tässä Tampereen yläpuolella.

http://www.hs.fi/kotimaa/Verkkokartt...a1305713180291

Jeeper 03.09.2013 06:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja karisa (Viesti 1039469)
Kaikki ostamaan sit tälläisiä: http://dx.com/s/gps+jammer .

Lehtijutun mukaan melko monella käytössä Briteissä:
http://www.theguardian.com/technolog...uk-roads-risks


Sivu luotu: 14:57 (GMT +2).