Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Puoliperävaunu tai varsinainen perävaunu henkilö- ja pakettiautoon (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=111737)

Jhl 14.06.2013 09:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1015230)
Siitä tilaukseen. Tää pykälähän oli nyt hlöautoihin ja pakuihin, mutta miksei esim ramiin voisi laittaa tommosta vetopöytää vois laittaa ja tommosta kärryä perään. Tosin toi joutsenkaula tarvis olla vähä korkeempi :D

http://www.fifthwheeleurope.eu/en/pr...er-bevf62.html

http://www.youtube.com/watch?v=8fSSzuqy6-Q#!
Hyvin suojatut liittimet suolakylvyssä :)

Villeri 14.06.2013 09:48

Heti ensimmäinen rajote kärryyn.. Ei saa vetää kuin kesällä kuivalla kelillä :D Vois kuvitella että tohon tulis joku suojakansi päälle vielä. Ei noista Alankomaista tosin tiedä vaikkahan olisivatki noin tyrkyllä tuola alustassa.

BJ-40/76 14.06.2013 10:33

En tiedä minkälaisia ohjainlaitteita noilla jenkeillä on, mutta ainakin ainakin ennen olivat lievästi sanottuna "kauniin kesäpäivän avustimia" -> Nuo suomessa käytettävät työntöjarrut toimii huomattavan hyvin; oikein käytettynä ja -huollettuina/kunnossa olessaan
Toki sitten, kun aletaan siittämään yhteen auton tietokonetta/kärryn tietokonetta, niin päästään varmaan parempaan tulokseen.....

Aikanaan traktoreissa oli kärryn jarrut vastaavia, toki vieläkin jotkut, ON/OFF tyypisiä, ja toimii telikärryssä; jos jarrut vain toisessa akselissa!

Vanhemmat rekkakuskit varmaan muistaa ajan ennen kärryn ALP(?) venttiilejä.... nuppi täynnä, kuormain perässä, niin talvikelillä tyhjä kärry oli "heti" poikittain, kun jarruvalot syttyi.... (joissain kärryissä oli isäntälinjan asennuksella oma paineenalennin, ja sen ohitushana...)

p.s aletaan saamaan noista puolikkaan veturi- pik-up: eistakin vähän enemmän DSL- veroja:cool:

A-P 14.06.2013 20:19

Hotellin ikkunan alla on juurikin esimerkki ruotsalaisesta vetopöydällisestä kevytkuorma-autosta. Perävaunua varten paineilmat. Toisenkin vastaavan Ivecon bongannut täällä kukkakauppiaan torikärryn vetäjänä.
Tässäkin asiassa malli tulee Ruotsista?

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=133053

Tarkemmin kun aamusella tuota katselin, niin siinähän onkin saksalaiset kilvet.

sisua45 14.06.2013 21:41

Yks päivä naureskelin töissä saksalaisissa kilvissä olevaa "neljä pyttystä rekkaa". 818 Atego + vasikka (eli keskiakseli peräkärry).

Oli vaikuttavan näköinen lastauslaiturissa. :D Vuoroonsa odotteli scania ja pari turkkilaista 1844 Actrosta perässään 3 akselinen puoliperä.

-MaTTi- 14.06.2013 23:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jhl (Viesti 1015403)
http://www.youtube.com/watch?v=8fSSzuqy6-Q#!
Hyvin suojatut liittimet suolakylvyssä :)

Toihan on näemmä täkäläisetki direktiivit täyttävä jarrulaite. Oli LED-sensoria ja akselin asentotunnistinta eli kuormantuntevaa anturia... Mitenhän tuo tarkalleen ottaen toimii?

Villeri 14.06.2013 23:10

Mikähän se ledi siinä etulaidassa oli? Käsitin että joku merkkiledi vain :confused: Kielitaito kun ei oo paras.. Sen verran aukes että kaiketi kun lähdetään kärryä vetään niin jarrua pitää painaa ensin 3 kertaa että toi järjestelmä aktivoituu tai jotain :D

-MaTTi- 14.06.2013 23:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1015679)
Mikähän se ledi siinä etulaidassa oli? Käsitin että joku merkkiledi vain :confused: Kielitaito kun ei oo paras.. Sen verran aukes että kaiketi kun lähdetään kärryä vetään niin jarrua pitää painaa ensin 3 kertaa että toi järjestelmä aktivoituu tai jotain :D

Juurikin noin. Tuolta löyty näemmä vähä lisätietoo ja tuo toinen video: http://www.fifthwheeleurope.eu/en/pr...ng-system.html

Eli siis täysin itsenäinen/autosta riippumaton järjestelmä. Tunnistaa kuorman ja jarrutusmomentin. Sen kun vaan lyö valotöpselin kiinni niinku ennenki, muuta ei tarvita.

Villeri 14.06.2013 23:21

Suht fiksulta vaikuttais toi systeemi, vielä kun noi sähkölaitteet olis niin suojattu ettei ekan talven jälkeen oo hapettunu ja ruostunu pilalle. Tuo kuormantunnistus homma on oikeestaan ihan ehdoton tossa perävaunujarrussa. Jenkkimallin manuaalisäädöllä kun otat täyden kuorman ja unohdat säätääkkin lisää tehoja isommalle niin siinä on hetken ihmeissään kun kärry työntää ihan pirusti :rolleyes:

Tässä oon katellu noita jenkkilän lavettipuolikkaita joita ne vetää fullsize lavureilla. Ovat melkeen järjestään 2.60 leveitä. Ei sitä saisi edes suomen pykälien mukaan vetääkkään, kun se puoliperävaunun leveyshän oli +35senttiä auton leveyteen, mitattuna etuakselin kohdalta. Fullsizet on siinä noin 2metriä leveitä.

Kevyemmissä perävaunuissa taisi olla vielä vähemmän toi leveyden ylitys?

HeikkiH 15.06.2013 09:31

Se ledi kertoo jos järjestelmässä on jotain vikaa, vilkkukoodien muodossa, kuten noissa isoissa kärryissäkin. Noihin jarrupurkkeihin (EBS) voi tehdä ajonvakautuksesta lähtien vaikka millaisia toimintoja, tosin sit tarvitaan jo ilmajousitus :)

edit/ Olikin tuossa Matin laittamassa linkissä tuo vilkkukoodi kerrottu.

ssuvik 15.06.2013 13:12

Pari-kolme vuotta sitten Porvoon motarilla tuli vastaan yhdistelmä, missä oli uudesta Sprinteristä tehty puolikkaan vetäjä. Kärry oli mittasuhteiltaan autoa vastaava, pituutta ehkä joku 8 metriä. Sprinterissä oli 3 akselia :D Niin ja neukkujen kilvissä oli.

bluevan 15.06.2013 16:28

Äsken tuli 8-tiellä vastaan joku isohko paku (kenties Ducato) ja perässä oli varsinainen perävaunu. Veikeen näköinen yhdistelmä. Maatunnusta en kerinny kattoon mut keltapohjaiset kilvet oli.

Viipo 15.06.2013 16:38

Onhan noita täysperäkärryjä ollu jo pitkään suomen liikenteessä. Mut noi puolikkaitten systeemit kiinnostas enempi.

Villeri 15.06.2013 19:04

Ohan näitä. Säälittävää vaan kun toi kärry painaa 1100kg ja kuormaa saa ottaa vain 2400kg. Vetopituus 10.02m :)

http://gamma.nic.fi/~viliho/rotke/05082011067.jpg

bluevan 15.06.2013 19:10

En ole ennen pakun perässä moista kärryä ennen tienpäällä huomannut joten ei ollut edes tiedossa että niitä on kauemminkin saanut käyttää suomessakin.

Eipä tuollaisesta itselle kyllä olis ku haittaa juurikin tuon kärryn suuren omamassan takia (eli vetoauton pienen max vetopainon :( )

Villeri 15.06.2013 20:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja bluevan (Viesti 1015937)
En ole ennen pakun perässä moista kärryä ennen tienpäällä huomannut joten ei ollut edes tiedossa että niitä on kauemminkin saanut käyttää suomessakin.

Eipä tuollaisesta itselle kyllä olis ku haittaa juurikin tuon kärryn suuren omamassan takia (eli vetoauton pienen max vetopainon :( )

Aiemmin noita ei ole saanut vetää kun kuorma-autolla. Tuleva sääntö ilmeisesti sallii tommosen kärryn vetämisen vaikka hiacella..?

Bj Andy 15.06.2013 20:51

Ja tuo kuvan pickis lienee kevy ka....

-MaTTi- 15.06.2013 20:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1015683)
Kevyemmissä perävaunuissa taisi olla vielä vähemmän toi leveyden ylitys?

Ei oo tuota 35 cm leveempi -sääntöä enään nykyään voimassa.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1015976)
Aiemmin noita ei ole saanut vetää kun kuorma-autolla. Tuleva sääntö ilmeisesti sallii tommosen kärryn vetämisen vaikka hiacella..?

Näin on, kuorma- tai linja-autolla saa vaan vetää toistaseks, lokakuusta eteenpäin myös henkilö- ja pakettiautolla.

Villeri 15.06.2013 20:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1015978)
Ja tuo kuvan pickis lienee kevy ka....

Niin en tiedä säännöstä, että pitikö olla oikeen kuorma-auto vai riittääkö kevyt k-a. Oon nähny vedettävän paripyörä paku-Ivecolla samaa kärryä joka kaiketi oli kevyt k-a. Tosin voihan sitä aina vetää, laillisuudesta ei oo tietoo. Matilla tietoa?

-MaTTi- 15.06.2013 21:14

Mikä on kevyt-ka? Kuorma-autoja on kahdenlaisia: >3,5-12t eli N2 ja >12t eli N3. Tietysti näiden G-versiot myös. Eli etuveto-Ducato ja pulla-Atego on ihan samanarvoisia tässä mielessä.

Villeri 15.06.2013 21:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1015993)
Mikä on kevyt-ka? Kuorma-autoja on kahdenlaisia: >3,5-12t eli N2 ja >12t eli N3. Tietysti näiden G-versiot myös. Eli etuveto-Ducato ja pulla-Atego on ihan samanarvoisia tässä mielessä.

Eli siis kevyt k-a N2 riitti vanhalla säännöllä vetämään tota varsinaista perävaunua?

Raakakone 15.06.2013 21:39

Tuollainen 3akselinen kääntyvällä etuakselilla olisi hieno peli esim oman "bobcatin" siirtelyyn..
ei töyssyt heiluttelisi autoa niin kovin, eikä lastauksessa tarvitsisi laittaa rotia kärryn laidan alle..
ennen vaan tullut haaveiltua tuollaisesta kun tuo vetoauto on hj, niin ei ole ollut mahdollista..

-MaTTi- 15.06.2013 22:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1015995)
Eli siis kevyt k-a N2 riitti vanhalla säännöllä vetämään tota varsinaista perävaunua?

Joo, max. 3,5t O2-luokan täysperävaunu on kelvannu jo pitkään "kevyt-ka":n perään (kuten paaleja kuskaava Ram tuossa ylempänä kuvassa).

BJ-40/76 15.06.2013 22:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1015995)
Eli siis kevyt k-a N2 riitti vanhalla säännöllä vetämään tota varsinaista perävaunua?

Kyllä riitti, mutta k.o yhdistelmälle ei tainnut riittää C1e, vaan piti olla CE, ja tämä on nyt käsittääkseni muuttunut:

Siis Lada Nivalla SAI vetää Kokonaispainoltaan isompaa kärryä Be-kortilla, kuin Noilla vajaa 3500kg omapainoisilla kuorma-autoilla C1e kortilla (toki kokonaispaino jäi yleensä pienemmäksi):cool:

-> mutta nyt k.o sääntö ei liene voimassa C1e:n suhteen? (siis aikanaan C1e:llä ei saanu vetää kärryä, minkä kokonaismassa on suurempi kuin vetoauton kokonaismassa!) siis jotain muutakin positiivista kehitystä on tapahtunut.

Mielenkiinnolla odotan niitä tilanteita, että joku äkkinäinen alkaa peruuttelemaan tuommoista täysperävaunua jossain ylläri paikassa....

Minulla on isompi veneen rovi tuommoisella vankkurikärryllä, ja etuakseli sopii kääntymään n. +-45 astetta, ja aika vekkuli peruuttaa, kun kokemusta ei ole paljoa, toki muutaman vuoden verran ko. kärrystä, ja yleensä peilit eivät suosi tuota 3,5m levyistä kuormaa...

Villeri 15.06.2013 22:37

Kortin osalta mulla onkin tuo homma ok, kun armeija tarjos bece-kortin :D Lähinnä tuo bj andyn kommentti sai miettimään, että riittikö tuo n2g rami vetämään tota kärryä.

Tossa kuvan hulcossa pääsi vetopöytä kääntymään vaikka ympäri asti, jarruvaijerit tosin rajottaa. Ramilla tuli monesti tehtyä tukkimiehen käännös ihan vaan huvikseen. Siitä hieno vetää tuo vankkuri ahtaissa paikoissa, että jos auto kääntyy ympäri niin kärrykin tulee. Ja jos auto ei mahdu kerrasta ympäri niin yleensä voi peruuttaa jonku verran jolloin saa auton kääntymään ja taas päästään ympäri.

Vankkurikin ihan mukava, mutta silti laittaisin ramiin sen puoliperän. Äkkiseltään kuitenkin helpompi peruutella ja painoa tulee autonki päälle.


Sivu luotu: 04:25 (GMT +2).