Jos nuo insat on edes yhtään samanlaiset kuin fedimat niin niillähän pärjää ihan mallikkaasti. Mutikat ny on ihan legendaarisen paskat,ilmeisesti, en ole niillä ajanu.

Eli anna mennä ja jos alkaa jännittämään niin sitten talvikumia alle. Nii ja ne napikset kannattaa olla kytkettynä niin löytyy vetoja aina kepistä kun tarvii.

Totta puhuvat.
 

Emmää ny oikeen menis mihinkään leiriin,itte oon ajanu M+S renkailla 10 vuotta mut en viitti enää. Nelivedolla pääsee ja riittävällä turva välillä pärjää,yhtään kolaria en oo ajanu. Tie liikenteessä muistan yhden kerran ku ei meinannu päästä mäkeä ylös,piti nuohota ojanpenkkoja et pääsi ylös. Tosi on seki kun varsinki ruuhkassa joku mulkku aina tunkee eteen. Tänä talvena oikeen törsään ameriikan malliin ja ostan ihka uudet nastarenkaat,en viitti enää kytätä kaikkia eteen/taakse tunkijoita ja kusi sukassa kaheksaakymppiä motarilla. Jos et tykkää jännityksestä ni hommaa nastarenkaat,ja unohda ulkonäkökysymykset. Itellä on sen verran tiuhat välitykset et ei ollu helppo löytää sopivan kokosta rengasta. Loppujen lopuksi sopivaa ei löytyny ja melkeen sopivaa oli kaikki kaks vaihtoehtoo.

Itellä on 235/75/15 Insam saharat nastoitettuna ihan rengasliikkeessä ja toimii ihan yhtä hyvin kun perus nastarengas Viton alla... Molemmista kahden talven kokemus...

[jeesustelu]
Kannattaako yrittää käyttää maastoon rakennettua apinakiikkua käyttöautona yleisessä liikenteessä, siihen on olemassa oikeitakin autoja. Tiellä liikkuu muitakin eikä kaikilla ole 5mm teräksestä rakennettuja puskureita ja turvakehikkoa ympärillä. Ajatteles jos joku kitkarengas kalle kiskasee sun keulaan kehällä. ja sitten sun ARB puskuri repii sen liisinki priuksen kyljen auki.
[/jeesustelu]


Niin ja tää nyt ei ollut sitten kuitenkaan ihan suoraan matille eikä lerssiselle, vaan tämä taso millä "ajetaan" liikenteessä, vaihtelee joka kuskilla aika paljon.

pikkuinen :) siihen loppuun, ettei oo liian vakavaa.

kiitos, tässä oli nyt hyvät datat siitä miten normit muuttuu. Toi Unece 117 nyt marraskuusta alkaen tekee noitten talvirenkaiden vertailun helpommaksi kun tulee noi merkinnät. M+S ei tän jälkeen enää todista mitään, vaan toi hiutalemerkki on osoitus "oikeasta” talvirenkaasta, jossa on ehkä pitoakin :) miten sitten tulee osaksi lainsäädäntöä - en tiedä. tähän samaan vielä tuosta positiiviseksi kokemastani jeesustelusta- onhan se ihan selvä, että tuolla yhteisessä liikenteessä pitäisi olla silleen ihmisiksi että kaikki pääse sinne minne ne on menossa- turvallisesti. Aina ei vaan oo näin,meille ihmisille kun tuppaa sattumaan kaikenlaista ... :)

Ajelin 2010-2011 talven Yokohama geolandar m/t renkailla jotka oli hojon alla. Ne oli yllättävän hyvät talvikäyttöön. Ainoo et näkyivät kuluvan silmissä ku olivat niin pehmeää kumia.

Tämä väittely on sata varmasti joka ikinen vuos ens liukkaiden jäläkeen. :rolleyes::D

Vielä tätäkin esimerkkiä huonompia kokemuksia on tullut riittämättömällä pidolla olevilla renkailla ajamisesta. Tässä kuitenkin yksi esimerkki joka ei sisällä edes hirveästi ratin takana hölmöilyä:

Ajelin pickup:illa rauhallista vauhtia liikenteeseen sopeutuen taisi olla Tampereella. Alla oli ihan normaalitilanteessa menettelevät kitkarenkaat. Perässä oli jarrullinen peräkärry paino ehkä 500 kiloa+kompressori n. 500 kiloa. Yhteensä siis 1000 kiloa.

Tien pinta oli mukulakiveä ja saakelin liukas. Valot vaihtui punaiseksi ja rupesin välittömästi jarruttamaan. Koska pito oli niin surkea ei peräkärry ruvennut kunnolla jarruttamaan ja jarrutusmatkasta tuli vauhtiin verrattuna melkoisen pitkä.

Oikealla olevasta risteyksestä lähti kuinkas muutenkaan kun tulemaan bussi luisuvan autoni eteen. Onneksi risteyksessä sattui hyvällä tuurilla olemaan sen verta hiekkaa tai muuten enemmän pitoa, että viimehetkellä pysähtyi ennen bussin kylkeä.

Meikäläiseltä tämmönen kaikkien inhoama näkemys.

Yhen talven kruisailin noilla cooperin mutarattailla (ja tämänki talven, jos tuo nyt on ikinä ajossa. Kaikki saatanan soosinokat lisus nastarenkailla ja uusilla autoillaan ja meikäläinen päästi nuilla eelle.

En lisunnu enkä ennakoinu. Pari kertaa kävin ojassa ja ajoin ylös. Kerran tais joutua ravin puolelle väistään ku joku halus pysähtyä mutta pajero ei ja kerran piti ajaa jakajan päälle että pysähty ennen ison tien risteystä :D

Ite oon asian ajatellu niin että jos joku eteen tyrkkää tai jollain tavoin törttöilee ei se meikäläiselle niin paha oo.. Näissä vauhdeissa mitä nyt tämmösellä edes pystyy ajamaan.. Todennäkösesti sillä vituttaa enemmän ku palkkipuskuri työntyy pirtin puolelle :D Tai sitten väistän suosilla pehmeään lumihankeen :)

Ei voi kyllä käsittää tuota porukan intoa noihin nastarenkaisiin. Niitä tarvii 2kk vuodessa. Tammi ja helmikuun. Ja silloinkin aika harvoin. Joko tuolta tulee vettä kuin esterin perseestä tai sitten sieltä tulee lunta. Lumella ne nastat ei vaikuta oikeastaan mitään. Melko harvoin tuolla oikeasti on sellainen sää että nastoilla tekisi jotain. Varsinkin pk-seudulla kun ajaa niin tuota suolapaskaa riittää sen verran että voi vaikka koko talven ajaa kesärenkailla. Itse en kyllä halua nastoja yhteenkään autooni. Karmeeta ropinaa koko ajan. Eikä nuo tietkään kuluisi niin paljon jos porukalla ei olisi nastoja ;) Siinä on valtiolla uusi hieno haittavero. Nastarenkaat.

Itseasisassa minä kaipaan niitä nastoja nimen omaan kaupungissa enemmän kuin syrjässä. Dösät ja muut raskaat kun kiillottaa risteykset, valot ja pysäkkien ympäriston pirullisesti ja meno muutenkin "hivenen" hektisempää. Ei paljoa pidetä sadan metrin turvavälejä, ja seuraavan sekunninkin tapahtumat täysin ja tyystin ennakoitamattomissa...

Totta on kyllä että usein pärjäisi ilmankin.

Kannattaisiko valita autoksi joko sellainen että moottori äänet on isommat, tai sitten oikeasti äänieristetty auto. ei tuohon V-tuotteeseen ainakaan nastan ropina kuulu, kummasta lie sitten johtuu.

Ja kummasti tiet on urilla esim puolassa, jossa ei taideta juuri nastoja käyttää. eli kyllä se urautuminen johtuu pelkästään paskoista pohjista.

Itsellä on Hiluxissa Hakkapeliita LT 235/85/16 kantavuusindeksi 120. Uusin versio on kokeilematta, tämä siis vanhempi nyt myynnissä olevista.

Renkaalla on monta hyvää puolta:
- saa ostettua yleisistä rengasliikkeitä kilpailukykyiseen hintaan
- tuntuu kestävän kulutusta aika hyvin
- kumi ei ole erityisen pehmeetä kun nastat auttaa jääpidossa
- kuvio sopii myös muuhun kuin talvikäyttöön
- näistä saa talvirengaskäytön jälkeen "all terraineja" ottamalla nastat pois ja pitää märässä esim. heinikkoisessa maassa paremmin kuin tavalliset kesärenkaat
- parempia maasto-ominaisuuksia saa laittamalla ketjut ja koska koko ei ole ylitseampuva, ketjujen laitto onnistuu
- renkaat on ainakin meikäläisen autossa riittävän "urheilulliset" ajaa jollain 3 ilmakehän paineilla
- ääni miellyttää korvaa

Hyvähän se on että näistä puhutaan joka talvi, on helpompi arvioida sopiiko omaan käyttöön.
Käyttö sen tosiaan ratkaisee, jos ajelee maasturilla kakkosautona maakunnassa mettästä puita mökille niin pärjää hyvin mutta kaupungissa saa olla varovainen.
Jos maasturi on käyttis niin pakkohan siinä on hyvät talvirenkaatkin olla.

Viimetalvena ajelin HJ:lla parikertaa 10v vanhoilla bfg at:lla ja sai jäädä ajelut siihen.
Nyt kun oli ensilumet niin kävin mettäteillä sileillä ikivanhoilla creepyillä ja yllätykseksi ne piti paremmin kuin odotin, sai oikein painaa kaasua että sai sutimaan.

Tärkeintä kai on että tajuaa koska renkaat on vaaralliset oli ne mitkä tahansa eikä jääräpäisesti aja niillä "kun nää on lailliset" niinkun itse tein.

Erillisrungollisessa ei nastan ropinat kuulu juurikaan verrattuna johonkin tavan henkilöautoon. Esim. ex-KZJ:ssa melutaso hiljeni vaihdettaessa nasta-Kumhot alle, ei pystyny nastanropinaa erottamaan.

Ja Puolan tiet painuu raskaan liikenteen vuoksi, asfaltti siellä niin pikipitosta että pehmenee kesähelteellä liikaa. Pohjatkin voi toki olla mitä vain.

Kyllä ne tiet täälläpäin just nastojen vuoksi urautuu.

Rengasäänen kantautumista vähentää myös riittävän korkea profiili.

Sellaisessa tapauksessa voisin ajatella ettei autossa ole nastarenkaita jos on toinen hyvässä kunnossa oleva auto, jossa on mahdollisimman hyvät talvirenkaat ja sillä sitten liukkaimmat kelit.

Talvirenkaissa tulee myös ikääntymisongelma jos ne on vähäisellä käytöllä. Omasta mielestä yksi parhaita ratkaisuja on tehdä hyvin aikaisessa vaiheessa talvirenkaista kesärenkaita tai peräkärryn renkaita. Näin pysyy talvirenkaat iskussa.

Homma onnistuisi vielä paremmin jos olisi sellainen peräkärry johonka käy vaikka noi 235/85/16 LI 120 renkaat, olis aika nami nami vaikka 3500 kilon kärryssä jos vaan muutenkin osat olisi riittävän ronskeja.

Jos auto on jo muuten hiljainen niin kyllä tuo ropina haittaa. Tosin tähän sellainen poikkeus että ex. V70 Volvossa ei kyllä sisään kuulunut talvirenkailla ropinaa. Äänimaailmassa ei ollut eroa ajoiko kesä vai talvirenkailla. Mutta ei ne kovin kehuttavat renkaat enää ollut ja nastojakin oli hieman nihkeästi. Toimi kaupungissa silti hyvin.

:D:D:D, nyt on ihan pakko ja vittuilematta kommentoida, useampi vuosi tuli kuljettua tuolla pk seudulla töissä.
Joka helkkarin syksy kun alkoi talven nenä näyttää itseään niin kolarisumat useassa paikassa, mutta oli hienoja , isoja aluvanteita ja kitkarenkaita ja tietenkin noita suvikummeja. Kuitenkin noita kilsoja aina vuosittain tuli niin pk seudun suolaparatiisin ulkopuolella ei moisia ilmiöitä ollut.

Juups, täällä etelässä joidenkin mielestä autoilla ei tartte olla turvaväliä ollenkaan, riittää kun jotenkin sohraa keula edelläajavan takaluukkua nuollen. Loppu onkin sitten luettavissa eri tiedotusvälineistä. Monet tosin osaa pitää turvavälin ja niille mä nostan peukkua oman ja muiden turvallisuudesta huolehtimisesta. On oikeasti mukavaa kun saa ajella stressittömästi ja keskittyä vaikka musiikin kuunteluun :D

Hah, V-tuote = V70 jolla ny ajelen. no ei ne äänet oo kyllä MB hinkään kuulunut.. mutta ajaa milla ajaa, kunhan muistaa sen tilannenopeuden..

Tota noin, se vauhdin passaaminen onnistunee pikkasen paremmin Jossain Kajjjjaanissa kuin kehillä ja niiden sisällä, tai kaupungeissa ylipäänsä. Samaten vauhdin otto ylämäkeen ja "hyvissä ajoin" risteykseen hidastelut. Pikkasen paska ottaa vauhtia ylämäkeen, kun siinä valot ja/tai letkaa, ja toki pint kiiltävänä.

Tossa vähän aika sitten juteltiin New Juhanin kanssa kuinka tuskaista pelleilyä oli aikanaan kun juniorimpina painettiin Bertoilla menemään nuljukumeilla kesät/talvet, ja ennen kaikkea ihan vitun typerää! Muutaman kerran sai hävetä silmät päästään ajellessaan "iiiisolla jokapaikan menijällä" kun vaikka kuinka yritti niin valot vaihtui uudestaan punaiselle, auton liikkuessa korkeintaa sivulle ja taakse ylämäessä.

Ai niin sori, etelänpänähän ei vain osata ajaa...

Ehkä juuri tästä syystä omissa Insan Saharoissa on nykysellään nastat. Yhden talven niillä luistelin ja nyt ols taas talvirengas hakusessa. Eipä nuot huonot oo, mutta saa kyllä ennakoida ja paljon tota liikenteen kulkua...

Nyt noin 10 vuotta päivittäin Helsingissä (keskustassa) töissä ajaneena voisin kyllä väittää, että mutiaisilla ei talvea kolaroimatta selviä jos tosiaan ajelee päivittäin ruuhka-aikaan. Ongelmaksi muodostuu se ettei auto pysähdy kun muut pysähtyy ja väistämiselle ei ole tilaa. Talveen kuitenkiin osuu jokunen päivä kun tiet on helvetin liukkaat ja sit oot kyl kusessa.

Hetkinen, mitäs täällä aiemmin kirjoitettiin.


Toki jos ilmaisin itseäni epäselvästi.

En käytä maasturia käyttöautona jokapäiväisessä liikenteessä, mutta sillä voi liikkua niillä mutikkailla liikenteen seassa myös talvella, jos tarve vaatii, silloin on syytä käyttää järkeä ja ennakoida, ennakointia on myös se että välttää ruuhkaisia aikoja ja teitä.

Normaaliin ajoon suosittelen jotain pieniruokaista käyttökikkaretta jossa kunnolliset talvirenkaat, ja joka saastuttaa vähän, näin maailma pelastuu.

Niin ja kuitenniin ajelen ympäri suomen, noin 40tkm vuodessa. Että ei oo pelkästään Kolomesta Jiistä nää kokemukset liikenteen parissa.

Ja silti on joukossamme monia joiden olisi syytä tyytyä taxi tai bussi kyytiin.

Eli keskustelusta voinee kärjistetysti vetää johtopäätöksen että siellä missä tiet on pääasiassa sulana ympäri vuoden kannattaa ajaa nastoilla ja täällä periferiassa pärjää ilmankin.Ja tämän saatan allekirjoittaakin.
Ei vaan kyllä nuo kaupunki risteykset on liukkaita ja oma kokemus stadin liikenteestä on semmonen että ihan turha ruveta paikallisten kanssa koittamaan, ei pärjää. Mutta onneksi siellä on kaistoja että kiireiset pääsee ohi, ja sen verran pitää olla palleissa painetta ettei pieniä torvikonsertteja ja keskarinnäyttöjä säiky...